ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 62章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/15(木) 11:48:54.85

前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1439368340/
ファイアーエムブレムトラキア776
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html
バーチャルコンソール公式
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/index.html

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:09:53.20

オルエンは晩成型の魔法タイプ
イリオスは即戦力の前衛タイプ
クラスは同じだけど性質がかなり違うから
プレイスタイル次第で好みは変わるのは仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:21:29.18

好みの話なら単に好みだけの話をすれば良かったんだよ。それを強い弱いの話に持ち込むからおかしくなる
そんなことしてると「ボクがスキなキャラは強いに決まってるんダー」みたいな子供じみた感情論にしかならんぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:21:32.91

だよな
俺も気分によってどっち使うか、あるいはどっちも使わないか変わるし
仲間になるタイミング的に比べること自体は分かるんだがこの2人をいちいち比べたがる奴はエアプっぽい
そう言う奴は比べる論点が妙と言うか、比べるにしてもプレイしてたらそう言う視点では比べないだろ的な

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:22:19.27

>>204は>>202にね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:23:18.83

ここの大半の住民にとってイリオスとオルエン
どっちが強いかなんてどうでもいいことなのに
またそうやって蒸し返してスレを荒そうとする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:25:48.03

まあライブリング二つはとっておいてオルエンとパーンにあげます

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:32:53.94

また出たよ
論破されたらどうでもいいと言って逃げる奴

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 20:34:11.73

と、論破された馬鹿が言ってます

可愛いね★

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:01:39.92

まあイリオス使ったことない奴は使ってみようぜ
オルエンと同じ感覚で使うと痛い目見るだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:07:24.52

痛い目を見るの意味が分からん
待ち伏せでも使わない限りあっさり死ぬオルエンと適当に使っても死なないイリオスだったら逆じゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:10:07.74

人はどうでもいいことで戦い始める

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:14:12.48

痛い目を見るというかがっかりするって感じかな
オルエンは必殺係数が4だから追撃が当たればほぼ倒せるけど
イリオスは必殺係数が0だから結構倒しきれない場合が多い
攻撃面だけ見れば専用武器もあるしオルエンのほうが優秀なんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:14:46.96

どうでもいいという割にオルエンの方が強いと強硬に主張する連中が妙に多かったな
正直イリオスの強さなんて、イリオス使用暦の全くないエアプ状態でもデータ見ただけでわかるレベルの問題だと思うんだが
オルエンばかり妄信する連中は、データすらも見てないってことなんだろうか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 21:21:15.74

子供じみた感情論だなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:03:52.02

何か荒れてる感じだったから前スレのイリオスのくだりは流し見でスルーしてたけど
気になって見てみたらオルエンの方が強いなんて一人しか言ってないじゃん
その一人も待ち伏せダイムが強いって言ってるだけだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:05:41.92

お前らそんなことより東ルートの囚われの姫君の話しようや

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:09:36.14

マージナイトになる頃には23章しか屋外マップが無かった思い出
その頃にはナイトプルフが余っとらんのじゃ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:11:28.66

好みでしか使用キャラを考えてない奴は
基本的に自分が使ってないキャラのデータは見てないんだろ
しっかりキャラを幅広く使ってから物を言ってる奴が
どれだけ少ないのかを物語っている典型例な気がするけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:42:59.95

強キャラだけ使ったら使ったで最強厨とか言って煽ってくるくせに
どないせいちゅうねんって
こいつに振り回されすぎだな
MDfBk3VEも大漁で満足だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:52:53.98

ミランダちゃんに下馬させて剣を振り回させるの楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:55:50.44

刈り上げぽく見えて某人類最強の男に似てるなと思ったけど今見たら大して似てねえ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:56:45.19

スキルまで怒ってるなんて...

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 22:58:16.53

似てるネタといえば
オーシンを久しぶりに見たらアニメ版のサラリーマン金太郎に見えてしょうがなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/23(金) 23:27:56.92

怒り持ちの女性キャラって、ミランダもサラも聖戦のティルテュもほとんどワガママ娘に描かれてるが
男の怒り持ちはオーシンみたいに荒々しい性格の方がむしろ少ないよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 00:20:32.67

なるほどな、それならブライトンの怒りが不思議ではある

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 01:01:28.17

>>216
待ち伏せダイムの人もそうだけど専用武器があるから勝つって人もいて
果てはイリオスとオルエンの成長率全く同じなのに
オルエンの成長率のが高いって言ってた人もいた気がする
うろ覚えだからさらにその他にもいたかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 01:35:09.97

俺のことを聞けよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 02:36:59.82

>>226
むかしのむくい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 05:25:26.71

そんなん逆切れとか八つ当たりレベルですわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 07:47:30.29

ブライトン２　～怒りの逆ギレ～
来年春全国ロードショー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 10:15:33.23

ダイム装備したら駄目なんだよ
一見強そうだけど重量と命中の悪さでひでえことになる
ウインドが正解
支援と追必がよく生きる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 11:06:57.83

ダイムといえば１０章のダイムも取ったりする人ってどんだけいるんだろ
あれはちょっとかなり大変じゃないかと思っていつも取ってないんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 12:27:17.71

俺はダイムとキルソを必要に応じて使い分けることが多いな。ウインドは貴重だから温存。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 12:58:07.11

初期パラのオルエンでダイム使うのはリスク高すぎ
もはや開発側が仕掛けた罠じゃないかと疑うレベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 12:58:59.00

一方初期値でもトロンで追撃出来るイリオスくん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 13:56:38.43

>>235
仲間になって次の12章が森がいっぱいなのも罠だな
森にいる敵山賊にダイムじゃあ当たらん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 14:52:08.29

当たらなくてもサンストのために撃つしかない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 15:38:29.62

>>201
腐ってない女子は何を使えばいいんですか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 15:42:25.93

ダグダ使おう
ドライとタイマンして勝てるくらい育てよう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 15:46:13.41

ダグダが愛した男もセットで

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 16:07:53.94

頑張ってダイムサンダ２０回使うんだ！
14章で実を結ぶ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 16:26:47.60

アーチ倒すと一気に楽になるよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 16:36:58.65

初期値の使い勝手はオルエンより断然イリオスだが、このありがたみはまったりプレイしてるだけじゃほとんどわからんのよな
育てる時間があまりない評価プレイなどの時こそ、最もイリオスのありがたみが実感できる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 16:40:55.20

どうせサンスト撃つだけだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 17:20:55.01

イリオスは最初からサンスト打てることも知らんのか？
わざわざリスク負って雷レベル上げなきゃならんオルエンとは違うわけだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 17:53:43.83

最初からサンスト撃てるどころかサンスト持って登場するもんな
話しかけるために追いかけっこした懐かしい思い出

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 18:03:29.56

>>235
当然、意図的な罠でしょ。セルフィナがアーチに突撃発動するよう調整してあるのと同じ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 18:14:24.27

二度当てれば即死だからな、敵からすれば卑怯な強さ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 18:32:07.11

意図的な罠といえばゴメスの速さとグラフカリバーの重さ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:10:43.97

正直アスベルグラフカリバーで壁する奴はキチガイだと思う
下手すりゃ一発で死ぬだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:34:25.42

イリオスって隠しキャラみたいなもんだから
まず普通にプレイしてたら使わないと思う
おまけにオルエンは割と可愛い部類だから
嫉妬でイリオスを出しに叩いてるのかなあと邪推してしまう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:42:37.01

11外伝に気付かずオルエンが隠しキャラだと思った自分みたいな人もいます

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:44:05.56

ていうか初見なら外伝キャラのが隠しキャラだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:46:06.63

あれほど外伝に入りやすいマップも珍しいだろ
まあイナズマ野郎が死んでも気にしないって奴もいたかもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:47:47.71

しかしまああのマップ自体は難しかった
ロングアーチでHP低いキャラは即あの世行きだし
イナズマもすぐ死ぬし
ネタにされがちだけど
ケンプフの作戦は俺的にはかなり怖かったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:51:17.47

みんな性能の話してるだけなんだから、可愛いとか嫉妬とかの話に結び付けて考えちゃいかんよ
可愛いか可愛くないかの話をすれば、ステ画面のオルエンの顔ドットは全キャラ中でも屈指の造詣と可愛さだと俺も思うが
イリオスと違ってガラスのスタミナで死に易いところも女の子らしくて可愛いだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 21:57:27.17

>>256
アーマーが扉の鍵を持ってるけど、あんなに扉がいっぱい出てきてアーチに狙い撃ちされるなんて予想できないよなｗ
マジで初見殺し

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 22:27:02.79

>>255
チキンには入りにくい外伝なんだぜ
アーチ枯らしてたらターンオーバーしちゃうのさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 22:27:48.72

ケンプフは作戦を組む能力はサイアス以上の天才だと思う
指揮が低いから指揮官は微妙だけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 23:27:30.22

ケンプフはトラキア屈指の策士な癖にあんな性格だからネタに拍車がかかる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/24(土) 23:35:52.87

指揮と言うより士気が下がる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 13:07:46.78

ケンプフって目障りな相手を蹴落とたり、保身を図って自分が出世するための軍内政治みたいなのは得意だったと思うが
イリオスの発言を聞く限り、軍事参謀としての作戦立案能力については疑問が残るレベルだったんではないかと推測できる
実際ケンプフのやった戦術ってポートクリスはともかく、マーダーホレスは無駄に部下を死なせるような失策だったせいでニカラフに怒鳴られてたからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 15:06:19.60

ケンプフの凄いところは正々堂々としたキャラ以外からも猛烈にディスられてるところだと思う
西ルートではあんな奴に任せた自分の責任ですいやお前の言うとおり最初から本国に帰せば良かったとか
ボロクソ言われてて笑った

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 17:00:04.43

マーダーホレスもゲーム内の難易度的にはかなり厄介なんだけどな
次の章に備えてたいまつ温存とか考えて使わなかったら
索敵の範囲とソルジャーの配置で絶妙な足止めを食らうんだ
そうしてるうちにオルエンを始末するってやり方はかなりいやらしいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 18:21:33.16

以降の作品の索敵マップじゃマーダーホレスみたいなマップ多いし敵からすりゃ常套手段なんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 18:27:54.72

ケンプフ作戦が他の世界にも伝わって利用されてるのか
さすがケンプフだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 18:49:29.90

オルエンの前でラインハルト罵ってキレさせて剣抜かせといて
その罪でオルエン投獄したのはまさに軍内政治的な汚い罠だった
ラルゴを助けに行かなかったのも己の出世のための邪魔者を消すためだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 19:20:10.38

マーダーホレスはゲームの外にいるプレイヤーから見れば、厄介な作戦というのはその通りだが
あの時のケンプフ側の最適な軍事行動は、味方の被害を最小限に抑えて撤退することだったはずだから
次につながるような良い退却ができなかったという意味では、やはり作戦行動的には大失敗と言うしかないだろう
あの場にいたのがプフでなくサイアスやコノモールのように本当に有能な指揮官だったら、自軍の被害を最小限に食い止めて退却できていたはずだろうからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 19:22:21.11

>>268
あれ、コントにしか見えない
ケンプフの思惑とおりになったにしても、あんなの策や罠なんてレベルじゃないもん
下手したらわざとケンプフに乗っかったように見えるぐらいにオルエンが迂闊すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:01:56.79

日頃から腹たってたんだろなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:05:25.25

オルエンは普段からパワハラを受けててあれ一回限りじゃなくて、
さらにラルゴという貴重な人材を見殺しにしたケンプフに腹を立てている最中だったからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:05:28.19

あんなので剣をとる馬鹿にイラつくケンプフの気持ちも少し分かる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:25:06.75

>>270
あれはオルエンの性格や世間知らずっぷりを熟知しての挑発だろうから
相手を失脚させる口実作りの罠としてはベタだけど有効だよ
三国志の宮廷争いなんかでもああいう手口はよくあるし
でも結局ノルデンでオルエンに挑発し返されて死ぬというオチ付きだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:31:53.42

わかってるが罠や策ってレベルじゃないってだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 20:50:24.41

オルエンを挑発した後に「ラインハルトの立場もなかろう」とケンプフが言ってるから、最初からオルエンを陥れた上でラインハルトの地位の失墜という一石二鳥を狙ってたのは間違いない
だったら立派な罠にして計略と言うべきだろう。偶然そうなったわけではなく、狙ってそうしたんだからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 22:45:59.78

>>272
ラルゴが貴重な人材には全く見えないのが難点だな
ラルゴなんて偵察を軽視していて油断しまくり、リーフ軍に奇襲を受けて壊滅する大馬鹿だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 22:58:23.84

オルエンで挑発してもメリットないんだよなあ
丸腰にしてばっさり斬るのが好き

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 23:01:03.52

ケンプフ「そのような挑発に乗るか馬鹿めが！」

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 23:03:47.97

あのマップは神父仲間にして即ワープだからケンプフさんと戦う機会がなかなか無い

ケンプフはともかく周りの兵士達意外と強いよね
最強のマリータさんが沈められてしまった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/25(日) 23:45:15.65

>>277
偵察はまず報告することが先決だと言って
真っ先にオルエンを逃したラルゴが偵察任務を軽視していたなんてことは絶対にない
しかも制圧後にドリアスがなかなかの武人だとラルゴを褒めていたほどだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 00:21:26.96

>>281
ちゃんと偵察やって警戒してたらリーフ軍なんかに奇襲されねぇだろｗ

「これはオルエンどの
今日もまたていさつですかな？
こんな山奥で戦いもなかろうに
毎日ご苦労さまですな」

冒頭イベントのセリフでこんな事を言うほど油断しまくりだぞ
オルエンを逃がしたのはオルエンを棄権から遠ざけ戦っただけだと思うけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 00:22:30.07

?棄権から遠ざけ戦った
○危険から遠ざけたかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 00:45:00.31

そもそもラルゴは正体不明の軍が攻めてきたみたいなことは言ってるが、奇襲されたとは一言も言ってなかったはずだがな
特定エリアに侵入した瞬間に敏感にこちらを察知してたし、なぜ奇襲されたという発想になるんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 01:08:25.12

いえ、その、それは、ぶひひ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 01:09:28.04

>>282
いやその会話ってオルエンを気遣った慰労の意味の言葉だろ
その後のゆっくりしていきなさいという言葉だって
オルエンを気遣って労わる雰囲気だったじゃん
それだけで偵察任務の軽視と考えるのは拡大解釈し過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 01:18:45.73

どっちにしろ11章でのケンプフのオルエンへの発言は正論で
プフがクズく見えなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 01:19:21.64

まあでもあの時ケンプフが快く援軍送っても間に合わない速さで落とされてるんだから
有能っぽくは見えない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 01:26:41.04

ラルゴが有能だったかどうかは会話だけでは正直わからんが
本当に無能だったとしたら敵の発見がさらに遅れてて、オルエンたちを逃すことすらできずに死んでたかもな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 02:13:23.19

アーチ配置は有能

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 02:31:29.16

>>287
一見正論にしか見えない罠だったということだよ
フレッドも後からそれを見抜いたからこそ
ケンプフを卑怯だとか恥知らずとか言ってたわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 02:47:51.21

ケンプフが卑怯だろうがクズだろうがあの程度の挑発に乗って剣を抜いたオルエンがアホなのは事実

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 07:50:52.51

若すぎたんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 08:49:41.61

>>292
オルエンが一皮剥けるのは
フリージから離反した後だってのは明白
わざわざ言うまでもない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 11:55:28.29

特に有能だったわけでもないかもしれんが、
他のフリージの面々とか見る限り使い捨てて良い人材だとは思えない
そうやって下から順番に捨ててった結果上位の有能な将も使い捨てられる番が来るわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 13:54:23.20

>>292
少なくとも部下を持てる立場の資格はないレベルだわな
オルエンは好きだがそれとこれとは別でこれは擁護出来ない
まあ欠点があるから嫌い逆だから好きってわけでもないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 19:39:48.45

>>286
労いの言葉だが、こういう言い方をしたということは心のどこかで戦いはないという油断があったんだと思うぞ
戦いがあるかもと思っていたらもう少し違う言い方をするだろう

>>295
まぁ、少数の寄せ集めでしかないリーフ軍に勝てなかった将軍は他にもいっぱい居たのだから同レベルぐらいだわな
フリージ全体で見たらよくいる凡将ってレベルだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 19:42:05.56

まだ歳若い女将軍が意地の悪い同年代か年上あたりの将軍にいびられてんなくらいにしか思わんかった
ムキになって反論するか全く相手にしないかでパターンが分かれるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 20:32:00.70

ノルデンラインで逆挑発するのもなんだか簡単

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 21:49:14.08

リアルケンプフが来て苦戦してる
どうしたらいいんだ
挑発をシカトしたら更にムキになって挑発してくるからエスカレート止まんない
上策くれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/26(月) 22:21:50.58

挑発をシカトする
これは下策▼

ここまで申し上げれば
>>300様はすでにおわかりでしょう▼

私があらためて
申し上げるまでもありますまい▼