サモンナイト総合★384 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 20:25:46.12

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サモンナイト総合★383
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**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:16:03.52

器用貧乏はただの役立たずになるから、物理か魔法かに特化させるの基本
ベルフラウだったら物理特化がいいんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:22:27.04

>>82
そっか
なにがオヌヌメ？
>>83
ベルフラウは使ってあげたい
攻撃特化にすれば良いのか

衝撃の事実が
クラスチェンジなるものがあるのを知らなくて、さらにステを振りすぎて超えてしまうとクラスチェンジできないってのも
どうやって振ったら良いのかわからなくなってきた
普通にレベル上がっても、ステータスは上がるわけじゃん？
どれがいくつ上がるか不明なのに、どうやって振ったら良いのかわからないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:24:02.66

霊は終盤耐性持ってる奴ばっかりだから微妙
しかも序盤からヤードがいるし召喚型霊主人公は作るメリットがまるで無い
同じく機もそこそこ序盤からアルディラがいるし(これはシナリオ選択にもよるが)
主人公の属性としては鬼＞獣＞機＞霊じゃないか

属性とは関係ないけど性能だけで選ぶならPS2版3の主人公は戦闘アティ一択
召喚属性が何だろうと歴代主人公の中でも頭二つくらい抜けて最強
生徒はベルが一番強い、他は一長一短

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:28:21.27

もうそこまでわからんならwikiでも見たほうが早いんじゃないのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:29:21.66

>>84
ステータス一定以上で不可能になるのは特殊クラスの話
通常クラスならいくら上げても問題ない
そんで大概のキャラは特殊クラスより通常クラスの方が強いからステータスを抑える必要は全くない

サモンナイトシリーズは物理キャラだとAT全振り、魔法キャラはMAT全振りが鉄則だから悩まなくていい
まあPS2の3の場合TEC上げないと攻撃当たらん敵も出てくるから多少は調整することもあるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:38:00.10

>>85
色々ありがとう
どうしても♂、召喚師にしたいから、また1から♂、召喚師、鬼にしてゲームを始めてみるよ
生徒はベルフラウが良さげなんだね
>>87
ありがとう
ほんと助かる
弱点を補いつつも、長所を伸ばす形で降ることにするよ
制限のあるクラスチェンジがあるのは、全部でどのキャラ？
ベルフラウは分岐があることが確認出来たけど、他に分岐のクラスチェンジがあるキャラがイマイチわからない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:40:37.23

>>87
追記
攻略サイトを軽く見てみたけど、どれが分岐のクラスチェンジなのか見分けがつかない
クラスチェンジってどんな振り方しても、レベル上がれば勝手になるもんって解釈でおｋなんかな？
サモンナイトシリーズ、SRPGをプレイするのが初めてなもので
本当にすみません

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:48:17.56

>>89
分岐クラスはほぼ全キャラにある
物理戦闘向きのキャラを魔法型に育てたり、逆に召喚師を物理型に育てると大体特殊クラスになる
ただ当然だけど物理向きのキャラなら物理型に育てた方が強いし召喚師は魔法型が強い、だから特殊クラスはほとんど趣味

クラスチェンジには要求ステータスがあるから育て方で多少前後するけど
どんな育て方してても最終的にはちゃんと最後のクラスまで上がる
あとはゲーム進めてりゃ大体わかるだろ多分

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:49:42.83

> クラスチェンジってどんな振り方しても、レベル上がれば勝手になるもんって解釈でおｋなんかな？
ダメ
パラメータ次第で分岐していくから適当にやってると求めるクラスチェンジができなかったりする
特にＰＳ２版だと育て直しができないからちゃんと計算して慎重にね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:54:21.92

レックス召喚のMATの高さはロマンがあるよね
でも自分は投具ダブルアタックで遊んでたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:56:28.64

>>91
狙ったクラスチェンジにするには、その目指してるクラスチェンジの決まったステータスの項目を割り振れば良いってことかな？
>>92
詳しく

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:08:35.13

初めてなら思うままやれば良いんじゃないかなぁ。効率プレイしたいんじゃなければ
初プレイしかできない試行錯誤みたいなもんもあるし
召喚霊アティ先生、生徒ナップきゅんの初周は思い出深い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:13:48.20

>>94
失敗して今までかけた時間を無駄にするのが嫌なんだ
最終的に各キャラを任意のクラスチェンジにしたい場合、こんな振り方にすると良いってまとめてあったりしたら良いのに
ここで「このキャラはこのクラスチェンジにしたい」って言えば、教えてくれたりするんかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:14:38.00

お前のママじゃねーんだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:15:28.30

もうリメイクやれよ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:48:36.88

いやあでも「リィンバウムの設定失敗したから異世界にするわ」って時点で結構反省してると思うよ
今迄だったら間違いなくまたリィンバウムでゴリ押ししてた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 05:23:05.35

しかしサモ６が別世界だと、もし出るとしたらサモ７はどんな世界観になるんだろうな
サモ５世界の続きなのかサモ６世界の続きなのかあるいはそれ以外か…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:09:16.27

>>95
此処まで図々しい奴は久し振りに見た

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:09:31.94

質問待つより有志が作った攻略サイトみて自分で考えた方がラクっしょ

そういえばサモ６だとアイテムのフレーバーテキスト復活しないかなあ
リメイクからもう無くなってたからちと残念だった
恨み手帳とか色々面白いテキストだったんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:12:01.98

響友って設定は偽善的な響きがするなあ確かに
5主が言う一般的な服従召喚が悪ってのは事実なんだけど
現に1・3・4のメイン敵は悪の召喚師だし
主人公サイドの召喚術は真の召喚術どうのこうので正当化されてるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 09:42:32.62

やろうとしてる事は分かるんだけどなーんか面白くないんだよなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 09:52:10.66

多分善方向に振れ過ぎて暴走召喚とかモナティみたいな事になったりするリスクが無くなったからだろうな
本当にその辺のRPGで言う魔法レベルになっちゃったというか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 10:25:23.22

服従召喚であっても現在の響友のように強い絆を結んだ召喚士と召喚獣はいたんだぞ
みたいなのは欲しかった。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 11:39:12.41

それ5の時代の連中に言っても｢主人と奴隷に友情が芽生えた事もあるよ｣位にしか受け止めなさそう
現実でも歴史は極端な解釈で後世に残る事もあるけどこちらも然りだったと思うと残念
その辺大校長が代弁してくれるかと思ったらなぜか臭い物には蓋みたいになってるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 12:10:46.72

でも1～4の時代も一般的には召喚獣は家畜or奴隷or底辺労働者
召喚師が特権階級、そうだったからな
その辺に踏み込んだのが焼き鳥みたいなチャチなテロリストしか居なかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 12:17:26.70

だからこそ大規模な反社会勢力なんかが登場したりして
何やかんやあって狂界戦争まで発展する話でゲーム一本作ればよかったのにって話だよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 13:52:48.73

5の召喚術は劇中でもイェンファが軽く突っ込んでたけどあれもう召喚なんて呼称は相応しくない術になってるからな
響友基本一緒にいるし
悪いとこを全部取っ払って綺麗なものにしようとしたら原型を留めなくなったというイケナイ匠のお仕事

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:16:34.23

響友との関係も召喚師の方が優位なのは今までの服従召喚とそんなに違ってないしね
無理矢理従わせているか同意の上かの違いでしかない

無理矢理がほぼ無くなったのはいいことではあるんだけど結局従う側の四界の連中が手放しに納得しているのが違和感
リィンバウム人とはボコったりボコられたりする間柄だったのにそこまで態度変えられるもんなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:26:28.65

リィンバウムで生きていくには召喚師の力借りるしかないんだっけか、四界の住人って

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:55:12.35

いやそこまでの設定はないよ
サプレス連中には魔力だかマナだかの充填先が必要ってのはあったが他は基本普通に生活は出来たはず
響命術でえらい強化されるってくらいだったと思うぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:58:40.29

>>110
狂界戦争がその辺関わってるんじゃねぇの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 15:59:55.44

エクセラとヴェローチェみたいな関係は面白いなと思った
人魚は人間の足を得て、声を出せない子は人魚の声を得たっていう(うろ覚え)

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 16:47:52.67

服従召還のかわりに今までみたいに呼び出すためにはアイテム渡したり戦って倒したりして納得させてからの契約召還にすれば良かったのではと良く思う
召還石の装備じゃなくて契約カードソシャゲみたいだけど一枚絵が載ってればコレクション要素もあったはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 16:51:36.31

うるせーぞハナくそッ！上から目線で見下してんじゃねーッ！とは思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 18:28:46.55

確か四界から侵略されるリィンバウム人に与えられたのが送還術でそれを改造したのが召喚術だっけか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 18:50:56.25

>>115
というかサモンクラスタの数が多ければ少なくともシステム的にはマシだったんだよな
各属性3体で終わりとかさすがに絶句したわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:23:06.98

>>117
そう
そっから更に誓約に強制力を持たせたのが主流の服従召喚
クレスメント一族とライル一族の件で自発的な他世界の協力者が激減したことで更に召喚術の強制力化が加速したあたりで
エルゴが誓約者を生み出す

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:24:50.65

エルゴもエルゴでギリギリまで世界に干渉しないからああなるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:39:53.50

最初にリィンバウムのエルゴが生まれ？そのあとにリィンバウムのエルゴが４界のエルゴに分裂したんだっけ？伝説上では

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:44:02.54

結界のことといいリィンバウムのエルゴがリィンバウムをどうしたいのかよくわからんし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 20:09:37.73

サモ５の世界だと設定としてサモンクラスタになるのにユクロス？の
試験か何かを合格しなきゃいけないってあったよな
ユクロスの管理とか権限が強すぎて隣人との協力って感じがしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 20:21:35.49

異界の者は能力の危険性に関わらず問答無用で監視対象になってるし結構強引

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 21:56:40.83

オルドレさんやディエルゴやエルゴの王の言い回しだとどうもとっくにエルゴは世界を見捨ててる風だが
そのくせ誓約者とかは作るしよく解らんな
とりあえずキープ、くらいの感覚なのかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:21:45.48

響命召喚にデメリットがなさすぎて、現実味が無いんだよな
召喚士側も呼び出される事があるくらいないといかんやろ
別に俺はお風呂中に召喚されて的なハプニングを期待してるわけではないぞ
決してないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:26:56.60

召喚術の暴走だと！？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:28:58.40

むしろ召喚獣とはいえ人間に近くて生殖まで出来るのに響界種が結構少ないのが不思議
召喚獣と交際性交とかあっちの常識で考えると異常なのかね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:38:09.72

響友だの盟友だのは管理されすぎっていうか限定されすぎっていうか
まあ世界の端にはユクロスの管理の及ばない辺境の地みたいな所もあるんだろうけど
そういや設定公開時はそういう場所に主人公が派遣されて世界中を駆けずり回る話だと思ってたなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:40:13.45

>>128
ユエルが孕まされないのはおかしいよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:40:37.59

奴隷として召喚したけどできちゃったギアン父はそりゃヤられるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:44:22.71

ギアン母が獣姦趣味だったのが悪い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:51:59.73

いたす時は一応人間の形してたから……セーフだから……

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:01:50.67

最悪竿と穴さえあれば作れるんだろうけど
的中率が低いんじゃないから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:02:34.55

>>130
風呂嫌いだし臭いんだろ
それにカラウスがまともに世話してたとは思えないし
はぐれになった後は路地裏生活だから汚い
顔がかわいいとか考える前に臭いと不潔さでアウトだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:07:58.97

召喚したの母だからギアンは完全に誤解による空回り
終盤の取り乱し様といいもっと落ち着きがあれば

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:33:14.39

誤解って言うか娘が自分の意思で獣姦したと認めたくない爺さんが嘘吐いてたんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 01:03:19.38

まあ父親は既に殺されていて爺さんに嘘つかれているわけだから誤解以前の話やね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 04:27:37.74

お守りから情報汲み取るとか普通考えんもんなw

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 05:15:16.76

>>125
初代エルゴの王の時に「与えた力を用いて侵略者と戦え」としか誓約者に伝えず
戦いを終わらせろとは言ってないしエルゴの王が戦いの終わらせ方を聞いても一切答えなかったあたり
誓約者が作られた本当の理由ってリィンバウム護るのとは別にありそう
最悪リィンバウム完全抹消のためにエルゴの力を世界に巡らす端末とかそんなんだったりして

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 09:21:26.69

>>138
ギアンの父まだ死んでないってww
メイトルパに送還されてそれっきり
だからギアンは天空城で異世界移動して
父親に復讐しようとした

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:11:00.33

メイトルパに逃げたのが嘘ってはなしじゃなかったけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:45:22.78

そう
ただそれが判明するのはエニシア・ギアンフラグを立てた場合だったと思うから
そのルートを見てない人は分からんかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:58:01.29

皆よく覚えてるな
もうギアン関連全然思い出せない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 11:06:56.60

まずエニシアギアンルートをやってくるんだ
ギアンのアイデンティティー根幹からひっくり返されるから
あやまりたいよぉぉぉってなるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 11:26:06.61

ギエンエニシアルートやりたいけど
ポムニットさん拒絶の選択肢が心苦しすぎて

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 12:37:44.21

攻略でも見ない限りエニシア・ギアンルートの条件わからんよ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 12:45:55.84

攻略見ずに見つけるのが偶然が重ならないと難しいわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 13:09:36.98

初見ルヴァイドを見殺しにした俺に死角はなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 13:31:52.62

俺もポムニットさんとのギシアンルート選びたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 14:01:45.61

ユエルを甘やかした人は多数いるはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 14:30:56.84

>>150
空き缶？ヘタレ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 16:30:25.64

ルヴァイドはともかく裏の敵は信用できないと最初は突っ込む。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 16:32:50.51

一周目カルマルートで二周目全員仲間にした俺は察しがいいのか悪いのか
レイムさんってこれ絶対裏がある隠しキャラだよなーいっぱい構っとこ
うひょー仲間になったぜやっぱりな！

＼ラスボス！／

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:11:06.77

レイムさんがすげー隠しキャラっぽいな→ラスボスかよ！の流れはすごく分かる

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:49:57.34

２プレイしてた時レイムさんが一番好きでいつ仲間になってくれるのか楽しみにしてたから
敵と分かった時の衝撃はすごかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:50:01.47

レイムぐらいだよな隠しだと思ったらラスボスだったぜっていうの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:13:36.02

サモンナイトでいい人ぶって来る長髪クール気取りは大体ラスボスだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:16:48.70

クロノトリガーの魔王みたいなかんじ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:22:13.03

いわゆるOP詐欺だよね
当時リアルタイムで感じた衝撃度としては
隠しキャラっぽいな→敵かよ！→しかもラスボスかよ！の流れだった

ラスボスキャラに選択肢を持たせアカン方向へのフラグを立たせるという貴重な例

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:38:53.13

レイムはアドバイス普通にくれるし明らかになるまでは
裏で何かやってる様子はないし旅先でよく会うなあはユエルとかもだし騙された。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:40:22.96

隠しっぽいレイム、主人公みたいなシャムロック、前衛に突っ込むヤードとかサモンナイトのOPは違う意味で楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:46:20.27

レイムのあとのイスラは芸が無さ過ぎてさすがにズコーってなった
これ２プレイヤーの裏をかく展開くるわ！って思ったらそのままくるんかい！みたいなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:13:01.53

レイムはアレだ
仲間にしては声が邪悪すぎるから敵だとすぐにピンと来たわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:29:40.47

バルレルはレイムの正体に勘付いてたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:36:07.69

ハサハも一応レイムに関しては何かある感じで勘付いてたけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:36:43.44

ハサハやバルレルと夜会話してるとさすがに怪しいと気づいた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:39:38.58

2初プレイがＤＳ版でパートナーレオルドだったから全く気づかなかったぜｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:44:16.78

2のパートナーって機械兵は初期の頃に作られた型落ちの量産機なんだよな設定上パートナーの中では一番弱いよな
バルレルとハサハが凄いだけなんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:49:23.94

初週は護衛がバルレルだったから
反応見るに実は敵なんだろうなぁと察してしまって驚きがなかった…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:22:18.69

3で正統派クラチェンにするか、特殊クラチェンにするか迷ってる
どっちにしても楽しめるかね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:24:17.68

まあ悪役が映える作品は良い作品ですわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:25:10.03

>>171
正統派の方が基本的に強い
殴りヤッファや壁ファルゼンなら特殊クラスもあり

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:28:51.51

特殊クラスはちょっと変わった運用を楽しみたい人向けみたいな感じだしね
ヤッファは初見のイメージ通りにステ振りすると勝手に特殊クラスになっちゃいそうな気もするけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:31:58.87

リメイクは特殊にしても強かったから楽しかったわ
ルシアンの召喚寄りのクラスは本家だと中途半端だったし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:34:30.30

シマシマさんはどっちに振ってもイマイチなイメージなんだが実際どうなん？
運用したこと無いからまるでわからん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:34:40.24

レ、レシィだって！レシィだってすごいんですよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:35:32.54

>>176
シマシマさんは基本状態異常で引っ掻きまわしてから特攻させると楽
物理系はキュウマ辺りがちと強すぎんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:43:15.56

PS2時代のシマシマさんは文句なしに最弱だと思うわ
物理はタフガイなら一応4足だけどどっちみちDFとTEC低くて頼れんし
召喚に関してはAランク止まりの時点で言わずもがな

フレイズもよく糞って言われるけどあいつは腐っても高TECの横切りだし
高低差に強い浮遊持ち、霊だから回復も得意とか一応利点も無くはない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:43:54.88

物理メインで育てて召喚石はプニムとセイレーヌ
召喚したプニムと2人で前線に出して
危なくなったらセイレーヌで敵を眠らせたりHP回復したりみたいな運用ならそこそこ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:54:41.54

フレイズは「お前がいるとファリエル様に悪影響だから殺すわ！」って評判が足引っ張ってる感
まあ気持ちはわからなくもないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:04:22.72

>>162
シャムロックは小説で主人公だっただろいい加減に許してやれ