サモンナイト総合★384 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 20:25:46.12

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
||　・単なる叩きは該当スレでね。
|| 　 '´,ｿ v｀ヾ　　　・度がすぎる卑猥な発言は禁止!!
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|l　　ゞ'"'l'"つ. 　　・全人類はギャレオの嫁
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■株式会社フライト・プラン(※霊界送り)
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■前スレ
サモンナイト総合★383
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1439794811/

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 20:26:30.41

関連スレ

【PSP】サモンナイト3・4★78【SN3・4】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1416353240/
【PSP】サモンナイト5★56【SN5】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1422456621/
【GREE】サモンナイトコレクション第47話【Mobage】 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1427889616/
サモンナイトメモリーズ★18 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1430030072/

以下は失速気味
【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245118316/
■サモンナイト３徹底攻略■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1259667067/
【音質良好】サモンナイト４攻略スレ【戦略性向上】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260357607/
サモンナイト　エクステーゼ攻略スレ ACT7
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サモンナイトクラフトソード物語／ツインエイジ 58
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【DS】サモンナイトX ～Tears Crown～ Part5
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サモンナイト総合キャラスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1323430247/
サモンナイト強さ議論スレ14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1384951425/

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 21:14:24.55

>>1ギャレ乙

まじで都月ならいよいよvita買うわ
枯野は論外
でもUXもはやく出してくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:10:05.56

>>1乙

都月ってシナリオにどの程度まで関わってるんだろう
シナリオ原案ってことは実際のセリフ書いたりする人は別なんだよね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:15:14.44

>>1乙

声優発表あったらしいけどどこであったんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:35:29.38

>>1乙
アム役の小倉唯って5のエクセラやってたよな？
被りはあるけど主役まで上り詰めるってあんまないよな

あとなんで自社でも知名度の高い作品であろうサモンナイトを(都月黒星いるとはいえ)外注にしたんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:40:02.00

>>6
割と忘れられてるけどそもそも実際に金出して企画立ててるのはフェリステラじゃなくてバンナム（バンプレ）だし…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:47:24.37

フェリステラのツイッター、6の事はスルーでネプチューンの発売日告知か
アイディアファクトリーとの関係強化だとかいうのも影響あるのかもなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:52:35.37

>>7
バンナムの影響は別にいいんだけど開発をほぼ他所に丸投げなんてあんまないからちょっとモヤモヤするんだ
ワイルドアームズは面白かったからメディアビジョンにそこまで不安はないんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/27(木) 23:56:37.86

本多ちゃん使ってやれよ可哀想だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:00:12.51

>>10
5なんてなかったことにしたいよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:07:21.56

もともとフェリステラなんてフライトプランの残骸で
もとのコアメンバーなんてほとんど残ってないんだから
開発会社は変えて正解だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:08:48.36

本多さん出てほしいね
あれっきりじゃあまりにも可哀想だわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:10:04.06

前スレ終わりにシナリオ都月確定とかあるけどソースは？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:21:00.38

原案監修をシナリオやるって勘違いしたんじゃないの
勘違いじゃないんならいいんだけどねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:48:37.85

ファミ通には原案、監修としか書いてないから
あらすじくらいしか提示してないだろうな
細かい選択肢やルート分岐も指示出ししてるなら良いけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 00:59:41.64

お前ら都月を過大評価しすぎ
枯野より若干マシかもってくらいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 01:07:11.47

いやあ
1234はなんだかんだ全部好きだしなあ
都月がいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 01:11:45.96

正直都月なら諦めがつくってだけで期待も安心もしてない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 01:13:55.01

あー確かに
都月がクソでシリーズ終了なら仕方ないと思うが枯野にシリーズ潰されたらたまったもんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 01:14:14.08

好きなとこも苦手なとこもあるが都月がいい
過大評価じゃなく、やっぱり世界観作り上げた人が書くのがいいんだよ

枯野は日本語すら怪しいし恋愛＝セッ久が不快だった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 01:38:53.86

アムが小倉唯ってなんかイメージと違ったな
クールな声出せるのか？いや、そもそもアムがクールキャラじゃないのか…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 02:29:10.50

>>21
恋愛＝セッ久ってどの辺で感じたんだ？
そういう風にとれるのなんてアルカとアベルトのEDくらいで、
むしろ純情な印象のものの方が多かったと思うけど…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 02:41:19.85

世界観の作り方はともかく都月のシナリオ自体は別に褒められたもんじゃない
ただしそれなら枯野でもいいかというと別問題だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 02:53:09.19

まあサモ５は恋愛うんぬんで色々言われること多いけど、
正直サモ４の時点でグラッドやシンゲンのEDとかエロゲっぽいというか乙女ゲーっぽいとこあると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 03:03:31.88

サモ3の生徒エンドとか今だと色々問題ありそうなレベルだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 03:09:21.75

恋愛云々は両者そんなの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 03:25:50.61

グランテーゼとかXとかセイクリットブレイズとか出さなきゃ今頃4並のグラでサモンナイト1のリメイクが出てたと思うと
絶対そっちの方が新規獲得出来た自信あるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 03:54:28.08

男役の方wiki見てみたらモブ役しかやってねぇな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 05:05:45.77

>>23
管理官さんの子供作れなきゃ恋愛できないとかシーダの下ネタ台詞とか言わずもがなアベルトとか
根底の価値観にそういうのがあるんだろうなって
単純に好みと相性が悪いと思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 06:24:42.15

>>26
ベルエンドみたいにちゃんと生徒が大人になるまで待てば問題ない差じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 07:08:30.05

新人や駆け出し声優を抜擢するのもサモンの伝統
このあと大ブレイクするかも知れん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 07:13:43.41

>>29
知らんと思ったらマジか
まあ主人公は声なしでいいくらいだからモブ声くらいでちょうどいいや
小倉唯は遠藤綾より微妙

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 07:32:23.64

>>1
おつ

男主人公の人はレベル5系やってる人にはお馴染みかも知れない
どんな声だったかパッと思い出せないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 07:51:56.55

声誰なん？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 08:27:03.80

管理官の発言はサモ3知らん奴が描いたんだろうなと…
アルディラの恋愛観否定されてるみたいで腹立ったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 08:43:51.74

前作のフォルスは神谷だったのになぜ急に無名に
いやまあ無名でもなんの問題もないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 08:49:38.43

また5みたいな一度しか喋らないような微妙な声当てなの？
つけるならつけるで全部喋らせろよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 09:29:14.15

>>4
5の時は原案すら付いてなかったからもうちょっと踏み込んだ位置なんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 09:35:15.48

声優情報てどこに載ってたの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 10:10:45.05

少しは信頼性の高いライターを起用するという努力すら最後までできないというかやっぱしがらみが強すぎるのかねここは
都月のシナリオなんて枯野のシナリオとは比べ物にならない規模で叩かれた事を忘れてるのか無かった事にしようとしてるのか、残ってる連中のおつむもいい加減だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 10:12:54.35

>>40
ファミ通

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 10:27:21.85

>>41
サモンナイトの、特にナンバリングに関しては続き物だからだろストーリー的に
俺も都月はそこまで能力あるライターだとは思っていない
とりあえず6の世界はリィンバウムの人間だけじゃなくて四界の召喚獣も召喚されてるみたいだけどその辺どう辻褄合わせるんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 10:31:04.63

付け加えると続き物であるが故に前作との矛盾は許されない、例え原作者であっても
UXなんか元の設定捻じ曲げてるのいくつかあるけど、そういう部分叩いてる奴も結構居るでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 10:46:38.60

ＵＸ以外の後付けも全部足したら２なんてもう原作とは全然別の話になっちゃうもんな

マグナとアメルは前世からの恋人設定が付け足されて、しかもマグナの前世はゲイルを作って色々やばいことやらかしたロウラー本人だっけ？
原作で感じたことなんて全部なかったことなるわｗ
血の繋がりだけで背負い込まされて落ち込んで周りから慰められてたけど実は前世はその問題の本人でしたってさすがに笑えんわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 11:15:46.03

そもそも都月(クソ)と枯野(クソ以下)なら都月(クソ)の方がマシだったって話なのに叩かれ具合がどうのってなんのこっちゃ
元々の世界観を作り上げたのが都月な以上不満の矛先がそっちに向かうのはどうにもならんし

6の開発が外注って事は両者以上のライターを呼ぶ力もないって事じゃねぇの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 12:07:42.28

都月ってシナリオがちょっと陳腐なだけでそこまで糞ではないだろと思うけどなあ
夜会話は素晴らしいと毎回思うし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 12:19:15.32

VIでもDuelが活躍するシーンが増す事を禿期待…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 12:25:50.97

個人的に、都月はキャラ立てがうまいから好き
シナリオそのものに関してはまあ可もなく不可もなくって感じかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 14:49:00.73

都月って叫ぶ時いつも○○かァァァァァァァッ！だよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 15:13:19.98

うわああァァーーッ！！？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 15:43:09.81

枯野のテキストは数々のコピペが物語ってるけどくどい、くさい、陳腐
何かもう生理的に無理だなと思ったので都月でもいいし別のヤツでもいいお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 15:44:57.09

>>51
目閉じてるアティ先生が真っ先に思い浮かんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 16:10:22.69

>>36
そこなんだよ
アルディラの外見でクノンを「マザー」とするキャラからあんな発言飛び出すとは思わないもの

>>52
ひとつの台詞に「ずいぶんと」が3つも並んでて声優も大変だなと思いました(小並)

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 17:39:15.03

よくもまああんな胃のムカムカする話書けたもんだ
狙ってできるレベルじゃない天稟だよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 18:43:39.83

褒めるとき「凄いです！」ばかりなのもな
さすがに語彙は都月の方が豊富

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 18:54:40.21

そうですとも！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 18:54:48.93

しかし、リィンバウムと無関係じゃないみたいだが、どこまで関わるんだろうな
3の島みたいな場所があったり、後ファミ通でアムが喋ってるとこのスクショの背後が4宿屋っぽくも見える

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:12:07.63

2の流砂の谷みたいな所もあるね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:32:50.82

リィンバウムと対になる世界かもしれないし
エルゴがリィンバウムをもとにして再生成した世界かもしれないし
リィンバウムで死んだ人が送られる死後の世界かもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:35:32.29

死後の世界はもうやっちゃってるから…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:35:47.73

小倉さんの声がぜんぜん思い出せなくてサモ5の動画見てきたけど
キャラがしゃべる時の口の動き久々に見てもやっぱひでーな
パクパクするんじゃなくて、画像引き延ばしてるだけだからうごうごしててヘンなの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:42:12.04

ディスガイアくらいで良いよね立ち絵の動き

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:50:16.07

お前らが紙芝居紙芝居叩くから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 19:57:46.26

サモンナイトに限らないけど必要以上にフワフワゆらゆらさせること多いなLive2Dって

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:03:08.75

live2D立ち絵で良いと思ったのないなフワフワユラユラしてて
FEifパルレは自然だった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:13:25.86

>>50 >>51
黙れェェェ！？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:26:00.14

帝国軍人を……ナメるなアァァァァァーーーッ！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:29:24.22

侮辱は許さんぞ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:40:23.87

叫ぶときの不必要な「？」多用はサモンナイトの様式美だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 20:57:27.33

ビジュゥゥゥ！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:12:08.94

>>60
リィンバウムを失敗作判定した時に作ってみた試作品世界と予想

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:35:51.83

番外編的話ならクラフトソードとエクステーゼが良く出来てて今更・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:45:04.36

>>63
立ち絵の動きだけじゃなくて背後で実際にキャラクター動いているからあっちのほうが見てて面白いんだよね
３と４で一枚絵とか追加されたし５で少し期待したけど何故か一枚絵すら無くなってるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:45:59.48

サモナイの世界観は★の設定画とか見るたびに歩き回ってみたいってずっと思ってたから
RPGなのは願ってもないんだけどまたリィンバウムから外れちゃうのよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:49:17.76

5でリインバウムの設定は完璧に殺された

もう別世界でやるしかなかったからいいんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 21:58:21.85

俺もそう思う
５のあれで何を続けるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 22:03:40.33

召喚のシステム変わったし世界繋がってるから
機界だの幻獣界だの他の世界に出向いてもリィンバウムと同じ感覚で戦えるから世界観広げられるはず
なお実際は

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/28(金) 23:58:11.34

2のカルマとかUXの那岐宮市見るにもともと他の世界でも服従召喚は使えたんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 00:25:04.64

バンナム「歴代キャラクターを各800円で販売いたします」

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 00:55:01.40

最近、PS2版の3をやり始めた
♂、召喚師、獣
獣の説明文に惹かれて獣選んだけど、他のキャラと被ったりして微妙系？
機か霊にすれば良かったかな…
生徒は♀の気の強い子にした
弓はなかなか使えるけど、MATが低くて専用魔法の火力が低い
物理に弱い敵には弓、魔法に弱い敵には召喚でって完全遠距離型にしたかったんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:12:52.52

後半ほとんど状態異常無効とか確立半減な敵ばっかで状態異常系の獣はあんま役に立たなかったような

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:16:03.52

器用貧乏はただの役立たずになるから、物理か魔法かに特化させるの基本
ベルフラウだったら物理特化がいいんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:22:27.04

>>82
そっか
なにがオヌヌメ？
>>83
ベルフラウは使ってあげたい
攻撃特化にすれば良いのか

衝撃の事実が
クラスチェンジなるものがあるのを知らなくて、さらにステを振りすぎて超えてしまうとクラスチェンジできないってのも
どうやって振ったら良いのかわからなくなってきた
普通にレベル上がっても、ステータスは上がるわけじゃん？
どれがいくつ上がるか不明なのに、どうやって振ったら良いのかわからないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:24:02.66

霊は終盤耐性持ってる奴ばっかりだから微妙
しかも序盤からヤードがいるし召喚型霊主人公は作るメリットがまるで無い
同じく機もそこそこ序盤からアルディラがいるし(これはシナリオ選択にもよるが)
主人公の属性としては鬼＞獣＞機＞霊じゃないか

属性とは関係ないけど性能だけで選ぶならPS2版3の主人公は戦闘アティ一択
召喚属性が何だろうと歴代主人公の中でも頭二つくらい抜けて最強
生徒はベルが一番強い、他は一長一短

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:28:21.27

もうそこまでわからんならwikiでも見たほうが早いんじゃないのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:29:21.66

>>84
ステータス一定以上で不可能になるのは特殊クラスの話
通常クラスならいくら上げても問題ない
そんで大概のキャラは特殊クラスより通常クラスの方が強いからステータスを抑える必要は全くない

サモンナイトシリーズは物理キャラだとAT全振り、魔法キャラはMAT全振りが鉄則だから悩まなくていい
まあPS2の3の場合TEC上げないと攻撃当たらん敵も出てくるから多少は調整することもあるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:38:00.10

>>85
色々ありがとう
どうしても♂、召喚師にしたいから、また1から♂、召喚師、鬼にしてゲームを始めてみるよ
生徒はベルフラウが良さげなんだね
>>87
ありがとう
ほんと助かる
弱点を補いつつも、長所を伸ばす形で降ることにするよ
制限のあるクラスチェンジがあるのは、全部でどのキャラ？
ベルフラウは分岐があることが確認出来たけど、他に分岐のクラスチェンジがあるキャラがイマイチわからない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:40:37.23

>>87
追記
攻略サイトを軽く見てみたけど、どれが分岐のクラスチェンジなのか見分けがつかない
クラスチェンジってどんな振り方しても、レベル上がれば勝手になるもんって解釈でおｋなんかな？
サモンナイトシリーズ、SRPGをプレイするのが初めてなもので
本当にすみません

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:48:17.56

>>89
分岐クラスはほぼ全キャラにある
物理戦闘向きのキャラを魔法型に育てたり、逆に召喚師を物理型に育てると大体特殊クラスになる
ただ当然だけど物理向きのキャラなら物理型に育てた方が強いし召喚師は魔法型が強い、だから特殊クラスはほとんど趣味

クラスチェンジには要求ステータスがあるから育て方で多少前後するけど
どんな育て方してても最終的にはちゃんと最後のクラスまで上がる
あとはゲーム進めてりゃ大体わかるだろ多分

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:49:42.83

> クラスチェンジってどんな振り方しても、レベル上がれば勝手になるもんって解釈でおｋなんかな？
ダメ
パラメータ次第で分岐していくから適当にやってると求めるクラスチェンジができなかったりする
特にＰＳ２版だと育て直しができないからちゃんと計算して慎重にね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:54:21.92

レックス召喚のMATの高さはロマンがあるよね
でも自分は投具ダブルアタックで遊んでたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 01:56:28.64

>>91
狙ったクラスチェンジにするには、その目指してるクラスチェンジの決まったステータスの項目を割り振れば良いってことかな？
>>92
詳しく

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:08:35.13

初めてなら思うままやれば良いんじゃないかなぁ。効率プレイしたいんじゃなければ
初プレイしかできない試行錯誤みたいなもんもあるし
召喚霊アティ先生、生徒ナップきゅんの初周は思い出深い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:13:48.20

>>94
失敗して今までかけた時間を無駄にするのが嫌なんだ
最終的に各キャラを任意のクラスチェンジにしたい場合、こんな振り方にすると良いってまとめてあったりしたら良いのに
ここで「このキャラはこのクラスチェンジにしたい」って言えば、教えてくれたりするんかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:14:38.00

お前のママじゃねーんだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:15:28.30

もうリメイクやれよ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 02:48:36.88

いやあでも「リィンバウムの設定失敗したから異世界にするわ」って時点で結構反省してると思うよ
今迄だったら間違いなくまたリィンバウムでゴリ押ししてた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 05:23:05.35

しかしサモ６が別世界だと、もし出るとしたらサモ７はどんな世界観になるんだろうな
サモ５世界の続きなのかサモ６世界の続きなのかあるいはそれ以外か…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:09:16.27

>>95
此処まで図々しい奴は久し振りに見た

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:09:31.94

質問待つより有志が作った攻略サイトみて自分で考えた方がラクっしょ

そういえばサモ６だとアイテムのフレーバーテキスト復活しないかなあ
リメイクからもう無くなってたからちと残念だった
恨み手帳とか色々面白いテキストだったんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 08:12:01.98

響友って設定は偽善的な響きがするなあ確かに
5主が言う一般的な服従召喚が悪ってのは事実なんだけど
現に1・3・4のメイン敵は悪の召喚師だし
主人公サイドの召喚術は真の召喚術どうのこうので正当化されてるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 09:42:32.62

やろうとしてる事は分かるんだけどなーんか面白くないんだよなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 09:52:10.66

多分善方向に振れ過ぎて暴走召喚とかモナティみたいな事になったりするリスクが無くなったからだろうな
本当にその辺のRPGで言う魔法レベルになっちゃったというか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 10:25:23.22

服従召喚であっても現在の響友のように強い絆を結んだ召喚士と召喚獣はいたんだぞ
みたいなのは欲しかった。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 11:39:12.41

それ5の時代の連中に言っても｢主人と奴隷に友情が芽生えた事もあるよ｣位にしか受け止めなさそう
現実でも歴史は極端な解釈で後世に残る事もあるけどこちらも然りだったと思うと残念
その辺大校長が代弁してくれるかと思ったらなぜか臭い物には蓋みたいになってるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 12:10:46.72

でも1～4の時代も一般的には召喚獣は家畜or奴隷or底辺労働者
召喚師が特権階級、そうだったからな
その辺に踏み込んだのが焼き鳥みたいなチャチなテロリストしか居なかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 12:17:26.70

だからこそ大規模な反社会勢力なんかが登場したりして
何やかんやあって狂界戦争まで発展する話でゲーム一本作ればよかったのにって話だよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 13:52:48.73

5の召喚術は劇中でもイェンファが軽く突っ込んでたけどあれもう召喚なんて呼称は相応しくない術になってるからな
響友基本一緒にいるし
悪いとこを全部取っ払って綺麗なものにしようとしたら原型を留めなくなったというイケナイ匠のお仕事

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:16:34.23

響友との関係も召喚師の方が優位なのは今までの服従召喚とそんなに違ってないしね
無理矢理従わせているか同意の上かの違いでしかない

無理矢理がほぼ無くなったのはいいことではあるんだけど結局従う側の四界の連中が手放しに納得しているのが違和感
リィンバウム人とはボコったりボコられたりする間柄だったのにそこまで態度変えられるもんなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:26:28.65

リィンバウムで生きていくには召喚師の力借りるしかないんだっけか、四界の住人って

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:55:12.35

いやそこまでの設定はないよ
サプレス連中には魔力だかマナだかの充填先が必要ってのはあったが他は基本普通に生活は出来たはず
響命術でえらい強化されるってくらいだったと思うぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 14:58:40.29

>>110
狂界戦争がその辺関わってるんじゃねぇの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 15:59:55.44

エクセラとヴェローチェみたいな関係は面白いなと思った
人魚は人間の足を得て、声を出せない子は人魚の声を得たっていう(うろ覚え)

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 16:47:52.67

服従召還のかわりに今までみたいに呼び出すためにはアイテム渡したり戦って倒したりして納得させてからの契約召還にすれば良かったのではと良く思う
召還石の装備じゃなくて契約カードソシャゲみたいだけど一枚絵が載ってればコレクション要素もあったはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 16:51:36.31

うるせーぞハナくそッ！上から目線で見下してんじゃねーッ！とは思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 18:28:46.55

確か四界から侵略されるリィンバウム人に与えられたのが送還術でそれを改造したのが召喚術だっけか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 18:50:56.25

>>115
というかサモンクラスタの数が多ければ少なくともシステム的にはマシだったんだよな
各属性3体で終わりとかさすがに絶句したわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:23:06.98

>>117
そう
そっから更に誓約に強制力を持たせたのが主流の服従召喚
クレスメント一族とライル一族の件で自発的な他世界の協力者が激減したことで更に召喚術の強制力化が加速したあたりで
エルゴが誓約者を生み出す

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:24:50.65

エルゴもエルゴでギリギリまで世界に干渉しないからああなるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:39:53.50

最初にリィンバウムのエルゴが生まれ？そのあとにリィンバウムのエルゴが４界のエルゴに分裂したんだっけ？伝説上では

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 19:44:02.54

結界のことといいリィンバウムのエルゴがリィンバウムをどうしたいのかよくわからんし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 20:09:37.73

サモ５の世界だと設定としてサモンクラスタになるのにユクロス？の
試験か何かを合格しなきゃいけないってあったよな
ユクロスの管理とか権限が強すぎて隣人との協力って感じがしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 20:21:35.49

異界の者は能力の危険性に関わらず問答無用で監視対象になってるし結構強引

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 21:56:40.83

オルドレさんやディエルゴやエルゴの王の言い回しだとどうもとっくにエルゴは世界を見捨ててる風だが
そのくせ誓約者とかは作るしよく解らんな
とりあえずキープ、くらいの感覚なのかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:21:45.48

響命召喚にデメリットがなさすぎて、現実味が無いんだよな
召喚士側も呼び出される事があるくらいないといかんやろ
別に俺はお風呂中に召喚されて的なハプニングを期待してるわけではないぞ
決してないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:26:56.60

召喚術の暴走だと！？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:28:58.40

むしろ召喚獣とはいえ人間に近くて生殖まで出来るのに響界種が結構少ないのが不思議
召喚獣と交際性交とかあっちの常識で考えると異常なのかね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:38:09.72

響友だの盟友だのは管理されすぎっていうか限定されすぎっていうか
まあ世界の端にはユクロスの管理の及ばない辺境の地みたいな所もあるんだろうけど
そういや設定公開時はそういう場所に主人公が派遣されて世界中を駆けずり回る話だと思ってたなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:40:13.45

>>128
ユエルが孕まされないのはおかしいよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:40:37.59

奴隷として召喚したけどできちゃったギアン父はそりゃヤられるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:44:22.71

ギアン母が獣姦趣味だったのが悪い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/29(土) 23:51:59.73

いたす時は一応人間の形してたから……セーフだから……

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:01:50.67

最悪竿と穴さえあれば作れるんだろうけど
的中率が低いんじゃないから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:02:34.55

>>130
風呂嫌いだし臭いんだろ
それにカラウスがまともに世話してたとは思えないし
はぐれになった後は路地裏生活だから汚い
顔がかわいいとか考える前に臭いと不潔さでアウトだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:07:58.97

召喚したの母だからギアンは完全に誤解による空回り
終盤の取り乱し様といいもっと落ち着きがあれば

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 00:33:14.39

誤解って言うか娘が自分の意思で獣姦したと認めたくない爺さんが嘘吐いてたんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 01:03:19.38

まあ父親は既に殺されていて爺さんに嘘つかれているわけだから誤解以前の話やね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 04:27:37.74

お守りから情報汲み取るとか普通考えんもんなw

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 05:15:16.76

>>125
初代エルゴの王の時に「与えた力を用いて侵略者と戦え」としか誓約者に伝えず
戦いを終わらせろとは言ってないしエルゴの王が戦いの終わらせ方を聞いても一切答えなかったあたり
誓約者が作られた本当の理由ってリィンバウム護るのとは別にありそう
最悪リィンバウム完全抹消のためにエルゴの力を世界に巡らす端末とかそんなんだったりして

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 09:21:26.69

>>138
ギアンの父まだ死んでないってww
メイトルパに送還されてそれっきり
だからギアンは天空城で異世界移動して
父親に復讐しようとした

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:11:00.33

メイトルパに逃げたのが嘘ってはなしじゃなかったけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:45:22.78

そう
ただそれが判明するのはエニシア・ギアンフラグを立てた場合だったと思うから
そのルートを見てない人は分からんかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 10:58:01.29

皆よく覚えてるな
もうギアン関連全然思い出せない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 11:06:56.60

まずエニシアギアンルートをやってくるんだ
ギアンのアイデンティティー根幹からひっくり返されるから
あやまりたいよぉぉぉってなるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 11:26:06.61

ギエンエニシアルートやりたいけど
ポムニットさん拒絶の選択肢が心苦しすぎて

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 12:37:44.21

攻略でも見ない限りエニシア・ギアンルートの条件わからんよ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 12:45:55.84

攻略見ずに見つけるのが偶然が重ならないと難しいわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 13:09:36.98

初見ルヴァイドを見殺しにした俺に死角はなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 13:31:52.62

俺もポムニットさんとのギシアンルート選びたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 14:01:45.61

ユエルを甘やかした人は多数いるはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 14:30:56.84

>>150
空き缶？ヘタレ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 16:30:25.64

ルヴァイドはともかく裏の敵は信用できないと最初は突っ込む。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 16:32:50.51

一周目カルマルートで二周目全員仲間にした俺は察しがいいのか悪いのか
レイムさんってこれ絶対裏がある隠しキャラだよなーいっぱい構っとこ
うひょー仲間になったぜやっぱりな！

＼ラスボス！／

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:11:06.77

レイムさんがすげー隠しキャラっぽいな→ラスボスかよ！の流れはすごく分かる

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:49:57.34

２プレイしてた時レイムさんが一番好きでいつ仲間になってくれるのか楽しみにしてたから
敵と分かった時の衝撃はすごかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 17:50:01.47

レイムぐらいだよな隠しだと思ったらラスボスだったぜっていうの

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:13:36.02

サモンナイトでいい人ぶって来る長髪クール気取りは大体ラスボスだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:16:48.70

クロノトリガーの魔王みたいなかんじ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:22:13.03

いわゆるOP詐欺だよね
当時リアルタイムで感じた衝撃度としては
隠しキャラっぽいな→敵かよ！→しかもラスボスかよ！の流れだった

ラスボスキャラに選択肢を持たせアカン方向へのフラグを立たせるという貴重な例

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:38:53.13

レイムはアドバイス普通にくれるし明らかになるまでは
裏で何かやってる様子はないし旅先でよく会うなあはユエルとかもだし騙された。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:40:22.96

隠しっぽいレイム、主人公みたいなシャムロック、前衛に突っ込むヤードとかサモンナイトのOPは違う意味で楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 18:46:20.27

レイムのあとのイスラは芸が無さ過ぎてさすがにズコーってなった
これ２プレイヤーの裏をかく展開くるわ！って思ったらそのままくるんかい！みたいなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:13:01.53

レイムはアレだ
仲間にしては声が邪悪すぎるから敵だとすぐにピンと来たわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:29:40.47

バルレルはレイムの正体に勘付いてたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:36:07.69

ハサハも一応レイムに関しては何かある感じで勘付いてたけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:36:43.44

ハサハやバルレルと夜会話してるとさすがに怪しいと気づいた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:39:38.58

2初プレイがＤＳ版でパートナーレオルドだったから全く気づかなかったぜｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:44:16.78

2のパートナーって機械兵は初期の頃に作られた型落ちの量産機なんだよな設定上パートナーの中では一番弱いよな
バルレルとハサハが凄いだけなんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 19:49:23.94

初週は護衛がバルレルだったから
反応見るに実は敵なんだろうなぁと察してしまって驚きがなかった…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:22:18.69

3で正統派クラチェンにするか、特殊クラチェンにするか迷ってる
どっちにしても楽しめるかね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:24:17.68

まあ悪役が映える作品は良い作品ですわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:25:10.03

>>171
正統派の方が基本的に強い
殴りヤッファや壁ファルゼンなら特殊クラスもあり

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:28:51.51

特殊クラスはちょっと変わった運用を楽しみたい人向けみたいな感じだしね
ヤッファは初見のイメージ通りにステ振りすると勝手に特殊クラスになっちゃいそうな気もするけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:31:58.87

リメイクは特殊にしても強かったから楽しかったわ
ルシアンの召喚寄りのクラスは本家だと中途半端だったし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:34:30.30

シマシマさんはどっちに振ってもイマイチなイメージなんだが実際どうなん？
運用したこと無いからまるでわからん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:34:40.24

レ、レシィだって！レシィだってすごいんですよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:35:32.54

>>176
シマシマさんは基本状態異常で引っ掻きまわしてから特攻させると楽
物理系はキュウマ辺りがちと強すぎんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:43:15.56

PS2時代のシマシマさんは文句なしに最弱だと思うわ
物理はタフガイなら一応4足だけどどっちみちDFとTEC低くて頼れんし
召喚に関してはAランク止まりの時点で言わずもがな

フレイズもよく糞って言われるけどあいつは腐っても高TECの横切りだし
高低差に強い浮遊持ち、霊だから回復も得意とか一応利点も無くはない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:43:54.88

物理メインで育てて召喚石はプニムとセイレーヌ
召喚したプニムと2人で前線に出して
危なくなったらセイレーヌで敵を眠らせたりHP回復したりみたいな運用ならそこそこ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 20:54:41.54

フレイズは「お前がいるとファリエル様に悪影響だから殺すわ！」って評判が足引っ張ってる感
まあ気持ちはわからなくもないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:04:22.72

>>162
シャムロックは小説で主人公だっただろいい加減に許してやれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:10:31.65

ヤッファはPS2版とPSP版で一番調整が入ったキャラだと思う
PS2版では劣化召喚師か劣化カイルにしかなれなかったけど
PSP版では抗魔の領域のおかげもあって魔法攻撃に耐える上に普通に強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:16:52.93

サモの男連中は総じて女キャラよりイマイチなイメージあってキュウマやヤッファは
育ててなかったんだが初めてリメイク３でキュウマを育ててみたら一人で敵陣突っ込んでも
余裕なくらい強くなって驚いた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:53:28.80

キュウマは今も昔も最強候補の一角だな
サムライと忍者の良いとこ取りしてるんだもん
そりゃ、強いわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:56:17.21

>>160
ちょっと前にTODプレイしたのが悪かった
雨に打たれて振り返るイケメン…これは敵だとしても何か事情ある系キャラ…！！→敵でしたｗ→ラスボスでしたｗｗｗ

この3段構え
一度は敵になるだろうとは思ってたけどガチ下衆＆ラスボスになるとは思わなんだ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 21:59:38.80

ヤッファは調整入ってもマルルゥのおまけの毛玉がマルルゥのおまけのシマシマさんになった位の差なんだよなぁ
静かなる勇者？知らん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 22:10:43.68

PS2では戦士レックスはいっつも特殊クラスにしてたわ
絶対攻撃があるのはもちろんクラス名がかっこいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 22:41:41.03

>>188
主人公がオールAになるけど、そこらへんどうなの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 22:50:28.38

3では抗魔の領域Lv5を覚えるのは他にペコだけだし前線で戦いながら抗魔の領域で前衛を守れるヤッファは有能だと思う
抗魔はPSP版だと回復魔法はそのまま通る分使いやすくなってるし
PS2版はしらん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:06:22.83

キュウマの待機型の多さ笑った

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:30:51.34

弱体化されるだろと思ってたら更に強化されたキュウマ

３のOPではアズリアと対決するヤードとか無謀すぎだろと言われてたけどリメイク版ヤードならスキル等で立ち向かえそうなんだよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:35:02.85

フロントアタックだの反撃封じだの勇猛果敢だのちょっと落ち着けよと言いたい

アルディラさんもこの辺持ってるよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:37:44.42

召喚師レックスを特殊クラチェンさせたとして、オールAになるけど、利便性はどうなんだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:50:44.16

無色の反逆者って名前いいよな
短剣装備もできるようになるのがポイント

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:53:44.81

基本的に短剣＞剣だから困るw
PS2版では最強の短剣が総合的に見て最高レベルのウィスタリアスより強かったしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:56:48.05

千斬疾風吼者の剣「呼んだ？」

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:57:09.32

クラス名はキャラの背景も加味されてていいよね
優しい毒蛇とか贖罪の盾とかお気に入り
暴走状態の先生が伐剣者になったり
敵のクラスもちょくちょく変わってる

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/31(月) 00:00:42.46

1のクラス名はえらいシンプルよね
DS版では変更されたの多いらしいけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/31(月) 00:25:56.93

紫電の右腕ってすごくいいと思いますギャレオさん！