ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 61章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 17:32:20.27

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1436532443/
ファイアーエムブレムトラキア776
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html
バーチャルコンソール公式
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/index.html

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 00:23:52.31

下馬がなかったら飛兵が常に弓に狙われるリスクが高まったりはするけど
トラキアの仕様周りだと歩兵の優位性は間違いなく薄くなる
それを防ぐための方法の一つとして聖戦やGBA以降では歩兵のST上限を高めにしたりしてる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 04:25:08.35

聖戦の方が騎馬ゲーで評価プレイとかだと歩兵が完全に空気なのに何言ってんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 08:41:35.09

初見時の城内マップでフィンが槍使えなくてめちゃくちゃ焦ってそれ以降は魔導師ばっか育てたの思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 09:27:00.52

>>588
見てくれよこの蒼炎パラディン！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 13:39:39.76

聖戦はあのマップ構造自体がガンだったからな
歩兵のST上限増やすくらいの救済措置じゃもちろん救われんよ
その反動もあってトラキアじゃあのマップ構造自体を廃止して、さらに騎馬を二重のシステムで強く束縛して歩兵を救済しようとしたんだろうね
でもさすがにそれはやり過ぎだったけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 13:50:20.29

言うほどトラキアは歩兵正義でもないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 14:33:00.70

アーマーには全然優しくないのは聖戦もトラキアも変わらないね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 15:05:39.13

アーマーナイトがソードファイター並に移動力あったら使われただろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 15:23:10.24

トラキアは飛兵以外移動があまり気にならないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 18:18:52.44

正義かどうかで言えばトラキアは騎馬でも歩兵でもなく魔法系が正義でもっと言えば杖無双
そういうバランスだから騎馬のシステム拘束感がイマイチ目立ってないけど
マージナイト、フォレスト、パラディンを除く騎馬は二重苦のシステムで割り食わされてるのが他シリーズと比べて特に多い
さらに騎馬とか関係なしに弓兵全般がまた別のシステムで拘束されてるのが良くも悪くも凄いゲームだなあと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 18:44:05.09

フィンは優秀な扱いだしあまり関係ないだろ
クラスの差より専用武器による差の方が大きい
ケインアルバロベルトとかは確かにそうだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 18:49:04.68

祈りスキルある割にはよくフィン死んだ記憶がある

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 19:33:10.15

魔法は強いけど捕縛はほぼできないし馬はそこんとこ20扱いで強いんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 20:51:44.36

グレイドは剣レベルさえ育てられればなかなか良い働きをすると思う　主にラブラブアタックで
トラキアのキャラって下位互換は多いけどオルレアンのいい男みたいな使い道のないキャラはいないよね（ダル神の方を見ながら）
初期上級が使えるのは良いことだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 21:03:39.03

専用武器の性能によってケースバイケースな部分もあるし、一概に専用武器があるから優秀って見方にはならないよ
ダイムサンダ持ちのオルエンよりイリオスの方が不沈力に優れてて使い易かったりするからね
同じようにフィンについても中・終盤通して考えると同クラスで他に目に付く対抗馬がたまたまいないだけで
絶対値で評価するとそんなに優秀だとは感じない。序盤のフィンは優秀というなら少しはわかるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 21:56:00.03

どうやら触れたらあかん奴だった模様

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 21:56:39.97

オルエンの方が強いよ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 22:20:57.87

フィンは初期レベルがなー

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 22:43:04.72

でも、オルエンって素の状態やレベルがあまり上ってない状況だとダイムサンダを持たせるよりウィンドを持たせたほうが安定感があるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 22:58:45.12

オルエンは経験値がなかなか入らんから育てるのがきつい
HPが低いから前線にいかせるとすぐに死ぬし
トドメ役としては火力がありすぎるし使いどころが難しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 23:11:06.67

いや、正確にいうと経験値が入りづらいから
いくら成長率が高くてもイライラすんだよね
おかっぱ美少女は大好物だから使わざるを得ないんだけど
最終戦じゃとてもじゃないが突入を任せることはできなかったHP回避低すぎで

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 23:28:44.42

瞬間攻撃力だけ比べるならオルエンのが強いかもしれんが
スキル込みの不沈力や即戦力まで含めた総合力ではやはりイリオスに分がある
そもそも初期ステ比較したら一目瞭然だしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 23:34:26.90

オルエンは14章のダークマージを食わせるかどうかで別物

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 23:34:44.31

結局書装備させてスキル可能な限り持たせまくったら
専用武器持ってる方が勝つんじゃね？
結局愛情を込めて育てたキャラが強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/06(火) 23:38:33.08

待ち伏せダイムサンダはとても強力だし、そうでなくとも2回攻撃武器は
うざったいダークマージのヨツムン反撃を受けずに葬れるから便利
手に入れようと思えば3つ手に入るしトドメにもうひとつ専用武器があるのもいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 00:20:19.46

>>611
そりゃスキルと書をぶちこみまくったらそうなるわな
ただ、そこまでいくと戦闘だけなら専用武器がなくても何の問題もない状態になるわけだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 00:33:58.07

いや、魔力20の二回攻撃を受けたらひとたまりもないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 00:35:05.89

キャラを局視的に考えてスキルを可能な限り持たせまくるのが前提だとしたら確かにそうなる
でも実際のスキルの割り振りは各キャラとの兼ね合いの中で、マクロ的に考えなきゃならんので現実にはその前提は机上論理になるよ
待ち伏せダイムについても初期オルエンだと命中率の関係で確殺能力にかなり難があって二人以上の敵に狙われた時の不安定さが半端ない
ダイムの命中が90くらいあるかイリオスと同じくらい初期HPあったらまた話は別だったろうけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:02:21.63

何だかよくわからないがお前イリオス好きすぎだろ
俺はイリオス仲間にしたことないから
>>612と論争してろよ
俺は何週やろうと女キャラを放置してまで野郎を仲間にするとかありえん話だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:42:43.38

オルエン厨がオルエン擁護のためにダークマージを持ちだしたが
マスター武器でも勇者武器でも同じことは出来るんだよねー
素直に>>616だと言えばみんななかよく出来るのに

それと、俺はミランダ厨なんで。イリオス厨じゃないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:45:44.56

射程距離が１じゃんマスターソードは
通路が一本道なら活躍できるが
囲まれたらダイムサンダみたいに的を撲滅できんがな
つか俺にもう安価刺すのやめれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:48:53.84

まあ俺がまるでオルエンとイリオスと新紋章やTSみたいにバトルできるみたいに
書き込んだのが良くなかったのかもしれないが
実際問題終章あたりは敵はダークマージばかりだし
待ち伏せでノーダメで倒せるのは大きいんじゃない
まあ俺はオルエンに待ち伏せをつかわせるっていう発想自体がなかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:52:15.85

いや俺だって好みで言えばもちろんオルエンのが好きだ
ただ客観的なデータの比較上の話であればイリオスの方が利便性に優れるってだけ
即応力とかそういうのを求めないプレイなら普通にオルエン選ぶことが多いよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:55:16.53

ちょっと気になって確認してみたけど
俺はバーンに待ち伏せを使ってたみたいだな
理由はよくわからん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:58:09.21

いや、やっぱ魔法は反撃という観点からいって強いよ
ただマリータくらい突出してると使おうって気分にもなるが
雑魚敵は間接攻撃にも対応できるサラとかオーシンで処理しようってなる
終盤は特にね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 01:58:40.79

多分攻撃してきた相手にカウンターかまして天地魔闘の構え
とかやるつもりだったんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 04:50:31.18

パーンならもとから兵種で待ち伏せ持ってるはずだが
「バ」ーンなら待ち伏せを新しく付けたら強いのかもな（すっとぼけ）

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 07:02:06.80

そりゃ天地魔闘の構えが待ち伏せみたいなもんだからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 07:07:47.66

魔王様に待ち伏せ付けるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 08:14:46.93

>>625
それに大盾と三回攻撃を加えたものだからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 09:15:17.51

構ってちゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 13:09:02.94

そもそも最初からそのスキルを持ってるキャラには重複するM系アイテムは使えないんじゃないか？
試したことないんで正確なところはわからんが、個人スキルでなく兵種で持ってるだけのスキルなら
M系アイテムを使うことで個人スキルに上書きされるとかあるんだろうか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 22:56:15.24

加賀じゃ無いけど最近細かい字が読みづらくてな
バとかパとかよく読み間違える
老眼なのかな
そういう年でもないはずなんだが
ゲームばっかやって生きてきたから他の人間より早く眼
が消耗してしまったのかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 22:57:08.16

ということは待ち伏せは取ってない可能性が高いな
俺は最短プレイしかやらないから取るとターン数が増えざるをえないとかそういう理由だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 23:10:04.09

スマホばっか見てると目の焦点が合うまで長くなるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 23:54:31.20

パーンはともかく、10年後とかでも良いのでいつか気が向いたらイリオスも仲間にしてみるといいぞ
オルエンと同じマージナイトだから、オルエンが運用できる奴になら簡単に使えるはずだからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/07(水) 23:57:10.55

オルエンに死んでもらいたくない人も多いだろうから仲間にせずスルーしてイリオスを使ってくれ
タフで悪くないから

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 00:41:09.81

お前の熱意には負けたよ
10年後俺がモーホーとかになってたら使ってやるよ

まあ厳密にいうと本当にターン数を詰めに詰めると
イリオスが仲間になるはずだから
俺のプレイ方法は特殊なんだ
SSSを取りつつ女キャラも確保して女キャラ中心に育てるのが
俺のポリシーだから
どうでもいいがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 14:16:46.96

トラキアは下位互換が多いって言ってた人がいたが
オルエンとオルソンは珍しくそうはなってないケースだよね
他にはシヴァとトルードなんかもわりと一長一短なバランスな気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 15:01:31.42

下位互換での二軍の切り札って役目があるからなあ
杖キャラ以外の疲労は結果的にはあまり貯まらない方だったかもね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 16:53:18.55

マリータ育成は見切りのため～とか言ってる奴はよーやるわって思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 17:07:31.77

プルフ使わなくても戦力に育つのがいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 17:49:35.25

14章と16章でアーマー食わせるだけよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 17:53:22.75

オルエンは育ちにくいのが難点

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 17:55:28.37

のど飴

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 19:55:43.92

11章外で仲間になるのがオルエンじゃなくてケンプフだったら、今頃このスレはイリオス好きで溢れてたんだろうか
イリオスはケンプフを無能扱いしてたが、確かにそう言ってもいいほどイリオスはケンプフの完全上位互換だからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 20:05:42.84

FEは叩き上げの方が強いのが定番だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 20:14:53.19

一応プフ様は体格と指揮能力だけ明確にオルソンより上だぞ
でもたぶん仲間になるとしたら指揮能力はサイアスみたいに下がるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 20:54:56.38

マップ中央から高移動サンダーストームぶっ放してくるの嫌

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 21:31:26.10

女ユーザーならイリオス
男ユーザーならオルエンってとこじゃないの
紋章の謎とかだと女剣士とか弓兵がいなかったからナパールとか小熊とか野郎
を絶対に使わざるを得なかったから
選択の幅が狭かったしなあ
俺なんかシヴァとかチッって感じだけど
女ユーザーなら喜んで使うんでしょ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 21:44:54.48

関係ないけどマチュアは珍しい女オグマキャラだと思う
他FEにも女オグマキャラ定着してほしかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:01:42.72

ミーシャさんの為に女だけのチームは組んであげたいかもしれない。リーフ居るし無理か
>>647
設定はともかくシヴァ普通にイケメンだし使うでしょ
男には嫌味があるように見えるタイプなのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:02:17.49

オグマはフェルグスだろ、フリーナイトだから馬傭兵

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:06:42.66

イリオスは経験値量的にお助け色が強すぎるな
成長遅い上級ばかり使うプレイも面白いが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:08:36.88

女ナバールはたくさんいるのに、女オグマは確かに見かけない
当てはまりそうなのは封印の剣のエキドナくらいだが、オグマと呼ぶには加入章が遅すぎる上に弱い

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:17:40.00

大股開きで大剣振り回す筋肉ネキいいよね
マリスもイラストだとたくましいけどゲーム内だと剣士なのがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:26:55.43

>>649
別に駄目だとは言ってないよ
俺はイケメンとか以前に移動力の関係で使わないが
というかマチュアとマリータがいるからいらないというべきか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:33:12.23

男ユーザーが全員女縛りやってるとでも思ってるのか
さすがに視野狭すぎだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:52:43.43

フェルグスはアストリアなイメージ
登場時から女性との絡みが用意されてて
そのまま支援関係になってる傭兵という所がアストリアっぽい

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/08(木) 23:56:01.87

フェルグスとマチュアはむしろシーザとラディを示す暗号だったんだよ！(AAry

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 00:05:21.37

斧歩兵がイケイケだから剣歩兵はあんまりつかわなかったな
お馬さんは捕縛楽だし、下馬剣を鍛えていた
マリータも守備伸びないし原辰徳

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 00:10:55.40

>>655
実際統計を取らないとわからないことだけど
前に女のユーザーのプレイ日記見たらイケメンキャラ多かったし
縛りとまではいかなくても当然そういう傾向はあるんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 00:12:22.34

オッサンキャラはオッサンキャラで結構好きなんだが
スレチだけどロンフォール？っぽい名前の王
に強盗スキル付けさせて一人で特攻させて敵の装備を奪いまくるプレイは
楽しかった
オッサンキャラで楽しめたのは後にも先にもそのときだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 00:54:31.16

TSのロファールかな。強盗スキルはトラキアの捕獲の上位互換スキルだからそりゃ楽しいだろうよ
TSは同じ加賀ゲーなだけあってトラキアの反省を活かし、下馬しても使用武器が変わらないクラスを
増やした上に武器Lvシステムも数値性に戻したのは悪くなかった
その代わり辺境マップ増やして騎馬無双にならんようにバランス取ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 02:03:32.64

紋章で下馬して剣しか使えないのもそうだけど容量問題なんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 07:06:17.62

城内で降りるなんて真面目だなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 07:08:49.20

じいさんに説教されるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 07:51:08.42

>>663
多分、侵入者対策で通路が狭くなっていて馬が通れなくなってるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 07:59:02.96

まあランスアクスの剣レベルを鍛えながら攻略するのも楽しいけどな
部分的にはベルサガやってる感じになる

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 09:06:06.62

聖戦以降の、お互いの位置で攻撃方法とかが切り替わる戦闘シーンとか実はすごいんだよな
GBA以降元の位置に戻る手抜き戦闘に戻ったけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 09:44:49.24

昔このスレでもアクスナイトが降りたらアクスファイターになって
ランスナイトが降りたらソルジャーになれって言ってる人がいたけど
そういう処置すらも容量の問題でできなかったんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 09:45:54.68

普通にバイナリ弄ればできるはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 10:54:16.19

さすがにその程度の下馬時の処理なら容量の都合ってことはない
やはり聖戦で使えすぎた騎馬系の弱化を狙って意図的にああいう仕様にしてるだけだろう
加賀ゲーは伝統的にそういう次作調整をしてきたからな
FE外伝でボウナイトが強過ぎたから、聖戦のボウナイトをクソ弱くするなんていう極端調整をやった過去もある

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 11:22:47.85

というか、加賀の美学として室内下馬は理想だったようだ
暗黒竜の不満点として紋章発売当初にそんな事言ってた

騎士が騎乗時に持っていた槍は歩兵用ではないから下馬状態の騎士が装備できないってのもきっと加賀の拘り
データ上は同一武器だが、ソルジャーの使う鉄の槍とソシアルナイトが使う鉄の槍は別物なんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 11:39:44.86

外伝のボウナイトって特に強く無い気が
基本射程5とかほとんど意味ないし強いのはFナイトと聖女

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 12:49:07.06

射程5という攻撃の部分もそうかもしれないが、デフォで直間両用という防御面を見るべきだろう
特定武器にも限定されず直間両用というのは特に弓兵単体で見ると例外的な不沈力を持つことになるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 14:26:41.05

リアリティの追求みたいな美意識で騎馬が降りたらああなるようにしたのか
でもリアリティ追求したからって必ずしもゲームとして面白くなるわけではない気がする
追求しすぎて駄目になったゲームなんていくらでもあるからね

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 17:58:32.36

騎乗用の槍、ベルサガでのランスを用意する
このくらいが妥協点かな

一方でアクスナイトも降りたら剣しか使えないあたりリアリティの重視じゃない気もするが

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 18:08:31.31

オグチュア

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 18:34:07.37

オグマは待ちぶせって感じしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 18:36:46.96

オグマはホリンのパクリ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 18:59:41.25

降りても同じ武器だったら山荘の三バカ歓喜だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 19:05:31.41

キャラ的には全然違うけどユニットの役割としてトラキアのオグマポジはオーシンだと思ってるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 19:13:21.50

マジレスするとポジションはディーン

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 19:34:52.58

オーシン、ハルヴァンはたぶんサジマジ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 19:52:17.70

ディーンは参戦遅過ぎ
オグマはマーティ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 19:56:49.12

そうかマチュアはバーツだったのか。女バーツ最高！

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 20:01:10.68

マジかよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 20:08:12.60

それサジで言ってん？

**助けて！名無しさん！** · 2015/10/09(金) 20:13:17.74

マジ、サジ、バカ