タクティクスオウガ　101F　ゴリアテの英雄デニム [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/06(木) 04:39:23.46

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　100F　屍術師ニバス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1435474561/

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 02:48:07.77

個人的に運命の輪発売で良かったのは海外用のPVで、TOの名場面がアニメーションで見られた事かな。上手く表現されててちょっと感動したね

なぜか日本用のはCMは手抜き過ぎてて、製作陣の日本人プレイヤーへのスタンスが透けて見えるようで悲しくなったけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 03:10:24.21

まあ日本ゲーム業界が置かれている現状を俺達は知れないからなあ

日本プレイヤーがナメられてるというより市場として信用されてない感じなんだろか。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 09:50:49.29

お前らは運輪を叩く時だけ連帯感が強まるなｗ
オリジナルを叩くのも運輪を叩くのも本質的には同じ行為なのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 10:30:35.20

は？何言ってんの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 10:56:25.72

運輪をやって何になるというんじゃ
運輪は悲しみしか生み出さん…わしらは今のままでいいんじゃ
ここなら戦禍に巻き込まれることもないし、話にはこまらん

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 11:54:38.86

20年前のゲームなんだぞッ。
ここに居るかぎりそれは変わらない。新作が欲しくないのかッ。
新しいオウガをしたくはないのかッ。
ゲーマーの誇りはどこへいったんだ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 12:11:07.63

あんたがたと同じこｔ

ちょっとまて、このまま行くとあの選択肢まで行っちゃうだろうがｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 12:11:52.60

よく聞いてくれ…。
これから、スレの住人を一人残らず殺すんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 12:17:57.03

馬鹿なやつはスルーするんだッ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 12:18:04.30

スレの住人がすんなりと運輪をやるなら何も問題はない。
しかし、あの運輪プレイヤーが行ったとて、やつらはPSPを手に取り運輪のためにお金を投げ出したりはせんよ。
そのとき、おまえはレゲープレイヤーを装い、スレの住人を一人残らず殺すのだ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 12:38:39.71

まさに横たわるのは犬と豚だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 13:54:56.22

話は変わるけど、ヒートウエポンとメルトウエポンが空気すぎると思うんで
もっと強くてもいいような気がするけど、どう思います？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 14:03:46.46

もっと強くていいとは思う
でもTOはキャラのSTRに比べて武器の攻撃力が低いから
現在の武器性能を強化or劣化という仕様だと調整しても結局空気になる

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 14:30:51.30

ヒート→攻撃属性を火に
メルト→火耐性低下

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 15:34:28.86

>>406-410の流れにﾜﾛﾀ
いつもの画像のひとが参加してたらもっとよかったのにw

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 15:41:49.99

防具の防御力は対全属性で特定の属性防御力を上げたいときだけ○属性＋とかで良かったよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 16:11:14.74

http://www.geocities.jp/gamecentergx/to/loyalty.html
忠誠度ってこんな仕組みだったのかよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 16:30:31.94

そのサイト詳しく書いてあるんでテンプレに貼ったら
コピペサイト扱いで釈然としなかった
ランダムエンカ率とか他にはない情報も載ってるのに

http://www.geocities.jp/gamecentergx/to/map.html

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 16:37:18.14

エンカ率も十年近く前から解析で明らかになってる情報でな
他に無い情報じゃなくてぶっちゃけここの人らが知らないだけで

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 16:59:25.62

知らない側に対して悦に入ったレスするだけの害より
>>419さんみたいに、まだ見ぬ知らない人のために
何かをやってくれる人の方が遥かに有難い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 17:04:43.24

俺も知らなかったな
やたら敵が出るイメージの火山よりニムラハバの森の方がエンカウント率が高いなんてｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 17:37:41.92

わかりやすいリアクションどうも

別に悦に浸ってるとかじゃなくて、重要なのは「他にない情報」でもなんでもないって所ね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 18:09:48.76

場所によってそんなにエンカ率違うのかッ

TOってなんてバランスの悪いゲームなんだッ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 18:53:25.12

あんな行き止まりイベントでもなければ行かないから高いエンカ率もまったく活かせないな

セーブ→進む→エンカしたらリセット
あの時代ゆえランダムエンカは仕方ないが、煩わしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 18:56:40.82

一旦トレーニングでもしないと乱数変わらず永遠にエンカし続けるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 19:09:04.28

>>423
>>7からのレスを見てもらえばわかるけど
他にはない情報ってのはあくまで現状残っている他の攻略サイトにはないって事

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 19:25:46.17

http://iup.2ch-library.com/i/i1488482-1439720713.png
こういうのみたら喜ぶ系？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 19:55:33.82

BNEはまたスレチ気味じゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 19:55:44.67

>>427
まあそういうことでも構わんけど、それはそれで情報源が攻略サイトに限定されてる時点でなんだかなあという感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 20:35:59.94

まあエンカ率に関しては皆ある程度の理解・推測はしてたんじゃね？
普通にプレイするぶんには遭遇しやすい場所だけ覚えて避けるようにすりゃいいわけだし。
火山と氷雪の合計４地帯が実質２強で次点がタインマウスとゴルボルザ
あとは知る人ぞ知るニムラハバの森が裏ボスで残りは誤差範囲って感じかな？

逆にベルモルーゼ台地は妙にエンカウントしにくいけど何故だろうね。
オクシオーヌ加入を気付かせにくくさせるスタッフ達のイジワルと解釈するのはさすがに邪推か？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 21:30:10.43

戦士系の女顔キャラはVITもAGIもズタボロだから困る
どっちかではなく両方なのがつらい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 21:56:01.33

アロセールはＡＧＩが高くなるけど、前衛向きなのは彼女くらいか
でも魔法系中心に編成すると女キャラが優位になるから
それはそれで性別の違いが出てて良い感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 23:41:44.21

忠誠度ってアラインメントで変動する確率が違うんだな
ここでもCの方が有利じゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 00:03:47.60

というよりゲームの駒としての使いやすさなら
伝説のころから圧倒的にCの方が優遇されてたんだから
今に始まったことじゃないはずなんだがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 00:09:27.01

やっぱ従順な男は見所無し！てことだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 00:11:53.67

死者宮とかの敵でCが多いんだからC優遇のが良バランス

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 00:54:20.96

>>434
変わりにくいということは上がりにくいということでもあるんだぞ
あとCキャラは忠誠度10以下で離反する

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 08:15:26.94

スレでよく出る最強説といえば
レリクスナイト、トカゲ、ガンプの三強かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 08:20:45.74

Cは確かに優遇されてるがLも強力な顔キャラが集中してるし五分五分じゃね？
前衛の話に関しても恐怖効果が無かったらLがCを圧倒するだろうしさ。

まあ意味の無いタラレバなんだけどNE

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 09:13:01.79

ウォーロックもあるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 10:28:36.82

石持ちトカゲと火竜の剣だけで渡り合うドラグーン

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 11:13:11.46

一番空気なのは間違いなくドラゴンテイマー

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 11:26:04.79

ドラゴンテイマーは数字の入力ミスだと真剣に思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 11:44:21.23

たしかVITの成長率が1だったか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 11:44:43.74

貫禄のVIT2

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 11:46:41.93

MPかなんかと間違えたのかな
ヴァルキリーとおなじVIT4だと強すぎたとも思えないしなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 14:38:13.90

VIT2ってフェアリーと同じなんだよなあ

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/08/17(月) 15:00:19.56

ドラゴンがヘイト取れればドラテも普通にやれたんだろうけどねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 15:17:30.30

VIT4でも所詮MENが1高いナイトだしな
クラスチェンジに必要なステの高さを考えればナイトくらい食っても構わないのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 15:52:49.21

ドラテはＶＩＴ４が妥当だよなあ
ハボリムの忠誠度６なんかと同じくケアレスミス説に一票

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 17:40:06.58

でも、前衛職基準で考えるからVITが少ないって感じるんじゃない？
物理攻撃力と竜支援に力を注いだ、特殊な魔法職ってことで
ナイトの得意武器を２つにして
剣と盾の効果アップとかあっても良かったな～
Cは攻めに特化していき、Lは守り癒しに特化していくとか

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/08/17(月) 17:44:29.22

フレアブラスなんかと相性良いんだけど、仲間に出来ないもんなー

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 18:12:25.24

DTはナイトよりINTとMEN、ヴァルよりDEXが高いからそこまでおかしいとは思わない
VITはもう一つ上でいいと思うけど

ゴーレム、オクトパス、ヒートメルトウェポンの方が問題

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 18:32:23.83

でもある意味リアルな設定じゃん？
社会性を重んじるLはちゃんとした教育を受けたエリートが多いから能力は高い
だがなんでもアリの戦いとなると、
能力では劣るハズのCの獰猛な戦いぶりに意外と後れを取ってしまうコトもあると

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 18:43:40.82

>>454
ヒートウェポンはあれはあれで効果値自体は悪くはないよ
効果時間が長ければ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 18:51:56.04

当たり前だけど平時は規範性が最も大切
戦時も軍全体のコントロールとしての規範性は大切だけど
各戦場での個人対個人の場合は卑劣こそ正義
思想が戦闘能力や戦果大きくに影響するのは多々あるよね
道を重んじるLはどうしても卑劣外道になりきれず
個を重んじるCは全体主義的な思想に縛られないから、結果的に手段が多い
刹那の判断が生死をわける近接戦闘なら
迷いなく闘える方が有利なのは間違いない
白ランス辺りは最初のデニムとのイベントで死亡フラグを感じたな
剣を抜いて掲げて｢君の敵とならないことを｣って誓うシーンで
道に生き、道に死ぬのは騎士道そのものなんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 19:24:55.05

語るねぇー

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 20:13:23.89

ヴァルキリー
MP2　INT6　MEN5
ドラゴンテイマー
MP1　INT5　MEN6

魔法職として見ても正直ヴァルキリーより…
というかどちらもそうだがこのMP成長ではきつい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 20:34:17.90

ナイトと同じで射手としての伸びは良いんだよなドラゴンテイマー
ということで、テイマー育ち実戦アーチャーてのはどうだろう
あーでも下積みが他のクラス確定だから、中盤からブーストかけてもイマイチか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 20:38:17.47

>>456
でも明らかにクイックの方が強いでしょ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 20:52:59.75

なんでクイックとヒートどちらが強いかの話になってんの？
>>456はそんなこと一言も言ってないのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 21:02:54.94

>>460
伸びは良いけど結局ヴァルキリーと比べて1レベル辺り0.5のアドバンテージしかないからな
ナイトと禿みたくほんの少しのアドバンテージの為に犠牲が大きい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 21:17:06.42

>>462
その魔法より強いのがあったら、その魔法の存在意義がないでしょ、ってこと

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 21:18:59.70

ヒート＆メルトは範囲だったらよかったのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 21:24:33.17

>>463
そうなんだよねぇ、とりあえず無理に意味を見出だそうとしたんだけどねｗｗ
しかもガチ射手の下積み向けにドラグーンがいるからなおさらなんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 21:27:34.68

>>464
何に存在意義を感じるかを他人に強制したいならそれでいいんじゃね
別に>>456はヒートウェポンに強さとしての存在意義を感じるなんて
一言も言ってるようにみえなかったがね
あんたは｢強さ｣に存在意義を感じてりゃ良いよ
俺は楽しむにおいて｢自分の納得｣に存在意義を感じるから
とりあえず>>456がヒートウェポンについて触れた経緯くらい
ちゃんと読み直して、強さとしての存在意義から
彼がヒートウェポンについて語ったかどうか理解しようよ

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/08/17(月) 22:08:56.22

>>465
これ範囲だと意外と面倒臭いよｗアシッドレインメインでやってみると分かるけど
解除された時一々パワーアップ表示がユニット毎に出るからテンポがめっちゃ悪い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 22:42:02.46

>>467
ちゃんと全部読んだけど長い
1の言葉に10言い返すやり方は当事者じゃなくても二重に苦痛

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 22:48:58.27

なんだろうね。ゲームバランスの話題でもそうなんだけど
「俺の感覚が絶対」みたいな独善的なやつが幅をきかせちゃう感じ……

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 22:51:36.88

ヒート(メルト)ウェポンって効果どれくらいあるんだっけ？
デフ系とかも具体的にどれくらいの効果なのか分かる人いる？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:10:04.08

対象武器の攻撃力が大体1.5倍くらい
防具の場合は物理RESが1.5倍くらいかな
属性盾が対象になれば大分硬くなるけど、いかんせん選べないし効果も短い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:12:52.67

クイックムーブスロウムーブでええやん
ってなってしまう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:16:26.69

ハンマー＋石３つで確実に攻撃力がアップするな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:21:28.08

>>470
どこいってもそんなもんよ。
オンラインゲームだともっとひどい。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:29:14.78

つまりオクシオーヌちゃんを活かすにはどうすればいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/17(月) 23:32:24.44

ドラゴンテイマーの顔グラが好き
それだけじゃあかんか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 00:13:17.13

確かにテイマーちゃんの横顔は良い
それに比べヴァルキリーのツーン顔はきつい

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 00:18:11.14

ビーストテイマー「呼んだ？」

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 02:38:36.64

髪の毛の話はしてないです

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 03:05:36.52

また髪の話してる・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 03:55:10.97

>>476
Lはギルダスもヴァイスもいるし…
操竜効果に期待するか、魔法系に転職するしかないかな
オリビア達と違って天使化する心配がないのは利点

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 04:00:01.49

単純に弓兵として使えばいいよ
火力はある

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 04:19:39.14

オクシLだから普通に天使化するんじゃないか？
しかし、某攻略本にやたら能力が高いみたいに書いてあったけど、普通の顔キャラレベルだからなー

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 04:55:31.60

>>484
MPが少ないので。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 05:10:45.72

>>485
なるほどね
初期値７８で転生条件が９２だから、カード食わせない限りLV35くらいまでは転生する心配はないわけか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 07:23:01.98

一連の話を聞いてドラテがMEN6成長することを初めて知ったわｗｗｗ
今までずっと626546成長の攻撃型やわらか戦車だとばかり思ってたよ。

あとナイトが無駄にＩＮＴ高い？とか言われてたような気がするけどそうなの？
ドラテがナイトより賢い的な書き込みがあったように見えたけどナイトもINT5じゃないの？4成長なの？
自分で調べろカスですね分かりました。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 10:03:32.51

タルタロスが最後に髪を靡かせるシーン
あれよく考えたら最高にカッコ悪い
彼らは望んで弱者になるのだよ(笑)
全ては我々が管理するのだ(笑)
支配されるという特権をだッ(笑)
これ以上敗者を痛めつけるつもりはないのでね(笑)

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 11:15:07.10

あのあとヴァレリアボロ負けするから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 11:18:49.18

タルさんは政策にケチつけられて
「ならお前がやれよ！」と逆ギレしてる政治家そのものだからなぁ
そもそも百姓達がいるから食えているわけで
タルさんが望むように皆が非生産者である軍人になったら、国家は崩壊するよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 12:58:13.63

>>489
カチュア生存ルートだとローディスの負けだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 12:59:46.20

白ランスと黒ランスはどっちも形を変えただけの軍人脳だな。どっちもズレてる
まあ子供の頃から戦士として生きている以上仕方ないんだろうが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 14:01:30.62

ローディスが何万の兵を送ってこようとネクロリンカ兵１人で勝てるから

タルタルは回りくどい事やってないで死者Ｑ潜ってた方が良かったんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 14:20:27.30

WT1になったキャラって周囲と時間の流れが違いすぎて孤独感ハンパなくなりそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 14:23:55.64

>>490
もとより、というか最早民衆に思想を固めろとは思ってないだろう

相手が民草なら冷静ってか冷徹に応対すると思うよ
対等に語り合う価値すらないと考えてるだろうから

相手がハミルトンだからムキになってた感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 16:56:28.20

そうか、だから俺はよく浮いてるって言われるのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 17:26:18.63

お前ゴーストなんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 19:00:16.02

>>487
ナイトは4
前衛では当然死にステだし他の男前衛が大体3なこともあって無駄に高いと言われたんだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 19:07:50.52

ナイトはヒーリングくらい使えれば良かったのかもね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 19:52:53.80

前衛が回復魔法使うのは戦闘長引くから嫌い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/18(火) 20:08:53.38

ナイトは防御力が高い
バーサーカーは攻撃力が高い
ドラグーンは竜殺がもっと強い
禿は禿
toだとナイトが攻撃力とかなんだよな

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