ファイアーエムブレムシリーズ必要機能議論スレ [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 08:36:23.18

FEシリーズにおいてシステム面で必要な機能を議論します
最終的には、意見をまとめてFEワールドのご意見箱に投稿する予定です

■注意点
・本題と関係の無い話題はスルーか別スレ誘導で
・TS・BSは本質的には別シリーズなので引用は程々に
・荒らしが酷い場合は通報も検討
・出来る限り意見をまとめる様にしますが、最悪、まとまりきらなかった場合はスレの内容を参考に
個別にご意見箱に投げるなり検討すると良いかも
・スレ主は多くても１日３回ぐらい（忙しい日や時期はゼロ）しかレス出来ないので、かなりマッタリな進行になるので注意
・ifの発売直後とはいえ、既に新作の企画は考えていると思うので、仮にこの意見が反映されたとしても、次々作以降だと思われ

■該当機能がどのくらい欲しいのかを示すステータス

・必須
・出来れば毎回欲しい
・２作品に一回は欲しい（２作品というのは単なる目安）
・４作品に一回は欲しい（４作品というのは単なる目安）
・全く要らない
・プレイヤーが選択可能
・二週目以降解禁
・有料DLCで欲しい
・無料DLCで欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 08:37:34.60

■機能一覧（全シリーズやってないので、他にもあれば追加・削除検討）と現時点での（なので変わるかも）スレ主の考え（こちらも追加・削除検討）

【プレイヤーが選択可能】１．死んだ仲間は二度と生き返らない（カジュアルモードの事。オームやバルキリーは別にあって良い）
【必須】２．武器の使用回数に制限がある（回数が設けられていれば何回でも良い）
【４作品に一回は欲しい】３．育成とお金に限りがある（いわゆるフリーマップ的なモノがないか）
【２作品に一回は欲しい】４．キャラ毎に兵種が決まっている（CCは良いが、他の兵種に変更出来ないという意味。トラキアのラーラは許可）
【出来れば毎回欲しい】５．武器毎に重さが設定されている（他の武器との比較はせず、単純に設定されているかどうか）
【２作品に一回は欲しい】６．難易度は一つ（トラキアのエリートモードは隠し要素として一応許可）
【必須】７．ストーリーは戦記モノで勧善懲悪度がやや薄い（二国以上間で争っていて、それぞれに正義があれば良い）
【２作品に一回は欲しい】８．赤緑キャラ（いわゆるカイン・アベル）
【出来れば毎回欲しい】９．ジェイガンポジションキャラ（お助けキャラの事）
【４作品に一回は欲しい】１０．シスター・盗賊・剣士・ダンサー・吟遊詩人の組み合わせ（作品によってバラバラだけど、ペアで戦う一面）
【出来れば毎回欲しい】１１．トライアングルアタック（味方でも敵でも可）
【プレイヤーが選択可能】１２．ランダム成長（固定成長との比較で、どういう成長方式になっているか）
【２作品に一回は欲しい】１３．乱数調整可能（聖戦・トラキア・GBA三作・新暗黒竜の様に、プレイヤー側で結果を制御出来るかどうか）
【４作品に一回は欲しい】１４．カップリング制度
【２作品に一回は欲しい】１５．主人公が自分で設定出来るか（マイユニ）
【出来れば毎回欲しい】１６．闘技場の有無
【出来れば毎回欲しい】１７．ボスチク可能か
【必須】１８．評価システムがあるか（クリア時に出る総合評価とか）
【出来れば毎回欲しい】１９．章の途中でセーブ可能か（聖戦の毎ターンセーブ・マップポイントセーブ辺り）
【必須】２０．支援（命中率などを上げるやつや、会話）
【２作品に一回は欲しい】２１．武器熟練度（武器レベルを上げるやつ）
【２作品に一回は欲しい】２２．クリア報酬の有無（有る場合は、資金なのか経験値なのかとか）
【全く要らない】２３．進撃拠点でのランダム拾得物（新紋章のみんなの様子みたいなの）
【有料DLCで欲しい】２４．おさわり（ifのパルレ機能の事）
【２作品に一回は欲しい】２５．デュアルアタック系（前衛・後衛的なもの）
【無料DLCで欲しい】２６．オンラインショップ（武器やアイテムが買える）
【４作品に一回は欲しい】２７．敵を捕獲する（トラキアの捕獲機能の事）
【必須】２８．初心者用の攻略ヒント（ガイダンス的なもの）
【全く要らない】２９．Wifiで通信対戦
【有料DLCで欲しい】３０．追加マップ
【有料DLCで欲しい】３１．キャラに付けるグッズ（アクセサリをキャラに付けることが出来る）

また、票数を集める形だと票が重複したりするので
各機能について、大体の総論として意見を作っていく形になると思われ

■議論の進め方（意見があれば再度検討）

各機能の項目と必要・不必要ステータスについて過不足が無いかどうかを議論する
↓
過不足が概ね無くなったら、１から順番に個々の機能について議論を開始する
↓
全ての個々の機能について意見がある程度まとまったら
総論を作成し終了とする

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 08:38:10.30

項目多過ぎるなぁもう少し減らしたいぐらいだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 08:48:14.44

重さと耐久は欲しいなあ
クッソ強い専用武器をケチって使いたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 08:52:41.31

重さはいいけど体格は死ね
女性キャラが体格無くて軒並み使えないＧＢＡ死ね
序盤キャラが体格無くて後半軒並み使えないＧＢＡ死ね
つまりＧＢＡ死ね

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 09:23:20.77

>>5
同意。あとGBAの仕様は全部いらん。闘技場と武器レベルと遠距離魔法と支援会話いらん。今後もずっと廃止しろ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 12:57:53.80

え～と、まず注意点一つ追加

・個々の作品を批判するのもスルーか別スレ誘導

理由は、作品の評価をするんじゃなくて
個々の機能についてあった方が良いか無い方が良いかを議論することなので
作品の評価とは若干論点が違うので

この機能がクソだから、この作品がクソってのは分かるよ
ただ、正確にはそういう議論をしたいわけじゃなくて
それなら↓のスレの方が合ってるんじゃないかな

俺的FEシリーズ格付け
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438005485/

あと、今の所は各機能について欲しい・欲しくないってのを考えるのは別に良いけど
まずは、上の３１個の機能と９個のステータスについて
これで足りているかどうかを検討する段階なので
まずはそっちについて意見して欲しい
俺も全シリーズの全機能知ってるわけじゃない（なので、意見が出たら調べて場合によっては質問する）ので
よろしく頼むわ

あと、体格ってのを見て、捕獲機能の所は変更するわ

「２７．敵を捕獲したり味方をかつぐ」に変更

もう一つ、単純に間違えていたけど
↓は、フリーマップがあって、経験値などが無限に稼げるかどうかだった

３．育成とお金に限りがない（いわゆるフリーマップ的なモノがあるか）

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 13:40:47.58

こんな無駄な議論してどうすんのさ
ぼくのかんがえたさいきょうのふぁいあーえむぶれむ作って楽しいか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/28(火) 21:52:54.00

>>8

う～ん、まず何が無駄だろう？
一番最初に書いた通り、最終的に意見箱に投げる予定の計画だけど

あと、「ぼくのかんがえた～」はどこが何が？
議論するって言ってるわけだし、
議論した結果俺の考えが覆るケースも全然あるし
別にそれでも良いと思ってるぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 00:34:14.15

個別に意見箱に入れようがまとめて意見箱に入れようがどちらもひとつの意見にしか変わりないから時間をかけるだけ無駄だよ
｢多勢の人で決めたことなので他の意見よりもこの意見を優先してください｣とでも書くつもりか？
それとも同じ意見を何回もしつこく送り付けるつもりか？

それにどの機能が必要かなんてあらゆる要因で変わってくるしISや任天堂のゲームを作る上での方針が分からなければ正解なんて導き出せないと思う
例えば新規ユーザー獲得を目的にファイアーエムブレムを作るとしたら
俺らが｢ファイアーエムブレムをもっと手強いシミュレーションにするべき｣と意見を出しても無視されるに決まってる
趣味でゲームを作るんじゃなく商業目的で作るんだからその点も考慮しないと議論するだけ本当に時間の無駄

それと｢今までにあった機能のうちどの機能が必要か｣を議論するのは間違ってると思う
そんなのやっても同じことの繰り返しでファイアーエムブレムは発展していかない
どうせ議論するなら｢どんな新しい機能を作ればファイアーエムブレムが面白くなるか｣について語り合った方がよっぽど有意義だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 04:16:20.69

>>10

丁寧な長文レスありがと
ちょっと発言を引用しながら答えるわ

＞個別に意見箱に入れようがまとめて意見箱に入れようがどちらもひとつの意見にしか変わりないから時間をかけるだけ無駄だよ
＞｢多勢の人で決めたことなので他の意見よりもこの意見を優先してください｣とでも書くつもりか？
＞それとも同じ意見を何回もしつこく送り付けるつもりか？
ココはちょっと迷っていたんだが
別に「自分はこの機能はクソだと思う」っていう所について
「どうしてクソだと思うんだろう？」っていうのを議論を通じて「深める」ってのだけでも良い議論になるんじゃないかな
意見箱に送るかどうかは別として、
さすがに、「この機能はクソ、だから今後の作品ではこの機能を失くせ」ってだけで
対応するメーカーはないと思うけど

あと

＞｢多勢の人で決めたことなので他の意見よりもこの意見を優先してください｣とでも書くつもりか？
＞それとも同じ意見を何回もしつこく送り付けるつもりか？

これらについては勿論考えていないので
だから、前述の目的で議論した方が良いかもね
で、意見箱に送るかどうかは個人の判断で

＞それにどの機能が必要かなんてあらゆる要因で変わってくるしISや任天堂のゲームを作る上での方針が分からなければ正解なんて導き出せないと思う
＞例えば新規ユーザー獲得を目的にファイアーエムブレムを作るとしたら
＞俺らが｢ファイアーエムブレムをもっと手強いシミュレーションにするべき｣と意見を出しても無視されるに決まってる

勿論そうだねぇ
任天堂だと、マリオとか他のIP考えても、やっぱり子供向けなんじゃないかなって思うけど
で、それと新規ユーザー向けを合わせて考えたら
むしろ、シンプルにした方が良いんじゃないかね
あと、手強さって「どういう」手強さだろう？
・敵のパラメータが高いから手強い
・敵のAIが読みにくくて（動いたと思ったら急に動かなくなったりとか）手強い
・敵の配置が厄介（遠距離攻撃の敵の配置が絶妙とか）で手強い
・増援の出現タイミングや出現順番が厄介で手強い
・ダメージ計算が難解になってて計算しづらくて手強い
で、ifの暗夜で良く出ている意見なんだけど
ダメージ計算が難解というのは、新規の人や子供にとっても困る事の様に思うんだけどな
だから、手強さの種類によっては、新規ユーザーも既存ユーザーも満足させられると思うし
既に過去資産はある様に思うんだけどな

＞趣味でゲームを作るんじゃなく商業目的で作るんだからその点も考慮しないと議論するだけ本当に時間の無駄
商業目的だから、上の機能一覧で、以下の様に有料DLCも書いてるんだけどな
キャラに付けるグッズは個人的好みだけどw
有料DLCについては批判も多いけど
「ゲームバランスが崩れない」ってのと
「ストーリー的な内容の場合は本編の核心とは関連性の低い内容」ってのなら
別に良いんじゃないのって思ってるけど

【有料DLCで欲しい】２４．おさわり（ifのパルレ機能の事）
【有料DLCで欲しい】３０．追加マップ
【有料DLCで欲しい】３１．キャラに付けるグッズ（アクセサリをキャラに付けることが出来る）

あと俺は、FE祭り・コミカライズも大いに結構で
ガンガン稼いで下さいってスタンス（じゃないとシリーズが続かない）だし
ただ、元のゲームが面白くないと、やっぱり

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 04:18:28.14

すまん長くなった上記の続き

＞それと｢今までにあった機能のうちどの機能が必要か｣を議論するのは間違ってると思う
＞そんなのやっても同じことの繰り返しでファイアーエムブレムは発展していかない
＞どうせ議論するなら｢どんな新しい機能を作ればファイアーエムブレムが面白くなるか｣について語り合った方がよっぽど有意義だと思う

発展ってさ、新機能追加しないと出来ないもんなのかな
別に、新機能追加するなとまでは思わないけど開発コスト高くなるだろうし
さっきも書いたけど、これまでの過去資産（２５年やってるわけだし一杯あるでしょ）を上手く使う形でも
十分発展出来ると思うんだけど
実際、上の機能一覧の中にも、ifでは存在しない機能って一杯あるわけだし

あと、機能を追加すればするほど
そのゲームらしさというものが失われていって
他のゲームとの差別化要素も薄れていく様に思うんだけどな
さっきも書いたけど、攻陣・防陣・バフ・デバフ入れてダメージ計算が複雑になるのもそう
・・・FEって、ダメージ計算が簡単っていうのも差別化要素じゃないのかなとか思うし
で、それでも満足せず、もっと複雑でマニアックなSLGやりたいなら、
それこそ某BSやれば（俺はこういうの好きだが、万人に受けるとはやっぱり思えん）って話だと思うし

長くなっちゃったけど、そんな感じかなぁ
また、何かあったら意見や反論くれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 10:24:03.19

こいつ昔のIS並みに手強いの意味履き違えててカスだな
敵パラメータ自軍より低めで一方的な遠距離廃止して増援地獄なるべく避けて高難度実現したから
暗夜が評価されてるのがまるでわかってない

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 19:15:19.58

>>13
うん、手強さの種類は以前と大分変わったのは間違いないだろうね
敵のAIなんかは、改善されてるかもという印象持ったけど
敵のパラメータ低いかぁ、味方もだけど雑魚敵で普通に３０超えてる時点で違和感あるなぁ
一方的な遠距離廃止と増援地獄なるべく回避は
良いかどうかはともかく、新たな難易度調整の方向性だろうね
あと、一部は機能一覧にも含まれているけど
以下の機能についてはどう思うか意見欲しいね

１．武器の使用回数に制限がない
２．暗夜だと育成とお金に限りがあるはずが、DLCだが限りがない方向に持っていける様になった
３．武器毎に重さが設定されていない
４．手槍だと追撃出来ない様になった
５．レストの杖的なステータス異常の回復がない

先に言っとくけど、上記の２について嫌なら買うな・使うなは無しね
これやっちゃうと、買った人と買わなかった人で
プレイ体験の共有がしづらくなるんだわ
プレイスタイルが違うから厳密に共有出来ないのは昔でも一緒だけど
機能が増えすぎた事で、昔以上に共有が難しくなってる様に思うんでね

あと、難易度の調整って、極論リブロー廃止（さすがにコレはしないと思うが）とか
やりようっていくらでもあるんだよね
ただ、果たしてそれが、FEらしさなのかどうかって所の話だし
あと、>>11 にも書いたけど、ダメージ計算が複雑になったのが
新規ユーザーや子供にとってどう思うかって所じゃないの
まぁ好みの問題もあると思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/29(水) 21:27:42.93

追撃必殺係数と切り込み反撃

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/30(木) 06:35:40.72

切り込み反撃って知らなかったけどBSのやつか
う～ん、この二つはちょっとマニアックじゃないかな
シリーズとして実験的にたまになら取り入れても良いとは思うけど
しょっちゅう採用するのはどうだろう
追撃必殺係数は、評判悪い印象の方が強いし

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/30(木) 09:40:12.81

語ろうスレで痛いアンケートしてた奴かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/30(木) 09:43:06.13

かわき茶にでも住んでろ
スレ主の考えとかオナニーしてんなよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/30(木) 11:04:59.77

こんな議論してお前がなんとかすんのか？？

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/30(木) 12:58:59.35

>>17
>>18

>>1 に書いたとおり
・本題と関係の無い話題はスルーか別スレ誘導で
なのでよろしく

>>19
あぁすまん、そこは少し話が変わって以下の通り >>11 にも書いた

＞＞個別に意見箱に入れようがまとめて意見箱に入れようがどちらもひとつの意見にしか変わりないから時間をかけるだけ無駄だよ
＞＞｢多勢の人で決めたことなので他の意見よりもこの意見を優先してください｣とでも書くつもりか？
＞＞それとも同じ意見を何回もしつこく送り付けるつもりか？
＞ココはちょっと迷っていたんだが
＞別に「自分はこの機能はクソだと思う」っていう所について
＞「どうしてクソだと思うんだろう？」っていうのを議論を通じて「深める」ってのだけでも良い議論になるんじゃないかな
＞意見箱に送るかどうかは別として、
＞さすがに、「この機能はクソ、だから今後の作品ではこの機能を失くせ」ってだけで
＞対応するメーカーはないと思うけど

＞あと

＞＞｢多勢の人で決めたことなので他の意見よりもこの意見を優先してください｣とでも書くつもりか？
＞＞それとも同じ意見を何回もしつこく送り付けるつもりか？

＞これらについては勿論考えていないので
＞だから、前述の目的で議論した方が良いかもね
＞で、意見箱に送るかどうかは個人の判断で

プレイスタイルも違うし好みだって違う
だから、議論して違う意見を聞いた上でも意見の相違が必ず発生すると思うし
別にそれは構わないと思うぞ

で、その前提で議論に参加したいならして欲しいけど無理は言わないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/07/31(金) 10:04:20.80

nl2br(涙腺崩壊号泣)
nl2br(http://power-of-nature.blue/cmyhl/)

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/30(日) 23:33:00.67

武器の三すくみ廃止して
ラングリッサーの兵種の三すくみをパクれ
斧が槍に強いとか意味不明すぎる

まあ、そのままパクったら訴えられるだろうし
装甲を貫ける斧と鈍器はアーマー系に強いとか
迎撃に向く槍はナイト系に強いとか
つまり、今の弓と飛行ユニットみたいな
武器種と兵種の関係にしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/11/18(水) 18:29:47.83

ガラパゴスジャップと化した会社ではなく
海外のスタッフに作り直してもらうボタン

**助けて！名無しさん！** · 2016/05/15(日) 17:02:52.07

そもそも、このスレが一番不要。
要不要を語ったところでそれをISに要望出すんか？
てめぇのじゆうちょうにでも書いとけば？