タクティクスオウガ　99F　魔女ベルゼビュート [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 09:16:06.60

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　98F　伝説の騎士ペイトン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1428693529/

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 09:16:57.12

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 09:17:18.94

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

～評価コマンドの出し方（民族別支持率）～
【ＳＦＣ版】
ウォーレンレポートの画面にして、1コンを挿したまま、2コンで
上右下左Ｙ上左下右Ｘ上右下左Ｌ上左下右Ｒ上下上下Ｂ左右左右Ａ
セレクトセレクトスタートスタートＡＡＡＡＡＡＡ　の順に入力。
その後時間表示の1秒の桁が9の時にB

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 17:25:58.98

ID:UyFYK/zq ！
>>1000を返せ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 17:53:27.58

乙天使の果実

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:08:03.45

ゴーレムって特に弱点あったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:11:46.78

敢えて弱点を挙げるなら
鈍歩、低いHP、物理以外の耐性の低さ、素手補正で弱い攻撃、スペシャルがない
ってとこかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:14:54.07

>>7
じゃあ魔法で攻撃すればいいんだね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:15:40.34

ナイトメアで置物になるゴーレムさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:25:42.41

ゴーレムは素手補正なし、状態異常無効、石化を受けるとストーンゴーレムにクラスチェンジ
このくらいでも良かった

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:36:19.65

前にパワーグラブを強く勧めるレスを見たんだけど
そんなにいい防具なの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:42:51.24

タワーシールドの完全上位だからね。まぁちょっとだけだけど
タワーシールド自体が重量対効率の良い防具であるから選択肢としては悪くない
数値自体が大きいわけではないからガチガチにしたい時には向かないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:50:19.58

ちなみに魔術師のローブも重量対効果はいいぞ
数値自体が小さいから実感は沸かないけど少なくともレザーアーマーよりは軽くて強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:51:16.16

ならば最強の武器はミニマムダガーだ
あの重量効率は世界一だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 18:56:10.88

RESはその時点で手に入る防具の中では余裕のトップ
おまけに重量対RESの効率でもトップただ、片手が埋まるのがな
むしろRESをガンガン上げたいゴーストが両手に装備して、
回復の杖かなんかで回復してもらいつつヘイトを集めるtankプレイに使った記憶がある

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:01:05.01

物理ダメ1割カットってデカイよね
これによって後衛職が一撃死せずに済む場面がチラホラ
特に後半

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:09:42.26

>>14
実際下手な無属性武器付けるくらいならダガーのがいいもんな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:15:37.49

>>12
>>15
おおー実際めっちゃいい防具なのか
今まで使ってなかったから今度使ってみるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:26:27.54

>>12
邪眼防げないから完全上位互換とまではいかないんじゃなかった？
邪眼使われる状況なんてめったにないから気にしなくていいけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:40:34.48

天聖雷妙波マジぱねぇな
使ってなかったサラLV8をアーチャーのままでレベルアップドーピング装備で
LV28まで上げても通常攻撃の半分も与えられないぜ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:48:55.59

なんでアーチャーに覚えさせるｗ
顔キャラだったらせめてかのぷーが適任なんかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:51:18.62

MEN依存だっけ？
純正ウィッチなら威力出るのかねえ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:53:18.53

>>21
属性的な理由で。超使えない技のなのはわかってた今は反省してる

覇王獄炎波もマジぱねえな
使ってなかったLV17属性炎のミルディンを（以下略

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:53:29.75

>>21
属性的な理由で。超使えない技のなのはわかってた今は反省してる

覇王獄炎波もマジぱねえな
使ってなかったLV17属性炎のミルディンを（以下略

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 19:57:33.38

>>22
スペシャル攻撃と同じMEN,STR依存
風属性なので属性一致効果もあり
バーサーカーなんて適任じゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:02:02.43

あれはSP仕様に育てたカノプーとかの専用技みたいなもんでしょ
前に検証した画像貼ってくれた人がいたじゃん
適当に育てて全然使えないのは誰でも一度は通る道かもだがｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:02:21.57

MEN依存度の高い必殺技は後衛キャラが敵に接近された時の護身用と考えた方が

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:04:51.86

必殺技といえば、弓持ちに怒号魔破拳ってのはよく聞くし自分もそうしてたんだけど、
なんか使った記憶がほとんど無い気がした

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:06:22.41

一応STR＜MENくらいのステなら敵の物理RES次第では意味が出てくる
属性一致武器で殴るならSTR＜＜MENくらいにならないと比較にならないだろうな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:08:11.67

>>27
後衛キャラというとウォーロックかね
補助職にしてはなかなかいいダメージ出してくれるんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:26:35.86

パワーグラブは確かに優秀な防具ではあるんだけど、タワシの真価である盾アタックは使えないからなあ
まあ盾でのノックバックは汎用的に役立つとは言い難いから有用なステージでのみタワシ装備でいいんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 20:59:15.79

>>30
そのためにフランシスカとか持たせるのもちょっとアレか
属性ワンドでいいという気も

>>31
ノックバックできるぞ
・・・と思って確認してみたら、グラブだと攻撃側が重くてもするときとしないときがあるのな

色々計算式だのロジカルな部分が解明されたご時世に、正直しらんかったこれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/18(月) 21:48:34.67

天聖雷妙波はザパンが使うと割といいダメージ出るぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 01:34:57.58

盾プッシュがクリティカルしてしまった時の虚しさ
ダメージ全然変わらねーぞおいリアルLUKの無駄遣いにもほどがある

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 01:37:44.84

LUKが高くてもリアルLUKが低いと中々オーブが出ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 12:50:25.51

>>1
乙

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 14:32:01.01

>>36
このタイミング乙るとは
スロウムーブかスタンスローターにでもかかっていたんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 15:29:01.67

そんなあなたはジャンプウォールでageとはやりますな

しかし次スレで最下層だけど発売から20年かかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 15:44:51.65

Ｂ99Ｆじゃなくて99Ｆだから、上に登ってる感じではあるけど
なんせ20年たった今でもスレが活きてるし、たいしたもんだな
もちろんゲームとしてもまだ現役！（だよね？）

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 16:17:46.45

最近SSコントローラーの反応が悪くてね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 16:24:59.02

http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_to/vc_to_10.html
VCのアドバイスの項、機能してないエレメント同士の相性にも触れられてるのなｗ
地形効果についてもちゃんと書いてあるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 16:47:01.36

実装できなかったらできなかったでランスロットの台詞変えるなりすれば良かったのにね
チュートリアルで言ってることの整合性って後で確認してないのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 18:27:13.10

>>41
実際の相性ってミスでずれてるんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 19:52:30.00

あれ？相反属性に殴られたり魔法で攻撃されるとダメージが増えたような

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 20:09:10.54

一応同属性と反対属性はRESがそれぞれ±5がつく
物理武器で殴る分には意味がないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 20:47:10.79

>>44
攻撃属性に対してはそうなるけど、この場合はユニット同士のエレメントの話になると思う
本来なら文字通りダメージが結構変わる予定だったんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/19(火) 23:07:24.14

>>39
ここレゲーの流れを汲んでるんだと思ってたわ
この板ってできて10年くらいと記録にはある
1年10スレくらいってことかな

レゲーは我執の、東雲の、無念の名作・・・で100スレくらい行ってたはずだから
タクティクスオウガ関連は低速ながらずっと運転してきたってことのようだ

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/05/20(水) 07:39:02.17

俺は運輪でスレがよくわかんなくなってここに落ち着いたなー
結構昔からいるけどマララーってのは知らない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/20(水) 17:24:39.05

>>37
Ｌ・サンダードラゴンのブレスで・・・ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/20(水) 21:29:55.99

>>41
地形効果についてはちゃんと考慮しないと憤死だし…
特に攻撃効果は低い場所と高い場所とでは雲泥

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 08:56:23.21

雲泥の差なんだけど地形効果について正確に把握できていないプレイヤーは多い

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/05/21(木) 09:37:59.28

初プレイんときは川の中から平気で攻撃してたな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 12:15:33.59

川以外はあんま意識してない件

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 12:36:41.94

地形効果は重要なのにチュートリアルで説明ないからね…

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 12:38:32.04

弓装備だと最短で先制攻撃できればOKって感じだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 14:15:28.81

タインマウスでかのぷ～がやたら強いのも、
湿地から攻撃すると基本カスダメにしかならないのも、みんな地形効果のせい
っても、湿地は晴天なら草むら並にはなるんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 15:38:07.21

大体のマップは草むら程度の攻撃効果はあるからあまり意識しなくてもダメージが通るけど、
火山と雪原・氷原辺りは悪い地形が多いから意識した方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 22:20:31.53

地形効果ってなんかバグってると思ってた
湿地だの水上攻撃が不利になるとかそういうことでなく
同じ地点の同じ相手への攻撃でも属性が自分により有利ってなってる場所からの攻撃のほうが
ダメージ低くなってたりして意味わからんなって思って以来あんまり気にしなくなった

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 22:34:42.21

そういうのは感じたことないな
細かい計算したことあるけどちゃんと計算通りのダメージになるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 22:43:01.86

>>58
多少エレメント補正が低くても、
攻撃効果が高いとそっちの方が与えられるダメージは大きくなるぞ
地肌を避けて草むらで攻撃してないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/21(木) 23:07:19.71

射手なら大抵のエレメントは地肌や石畳に陣取った方が高いダメ安定するしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 04:20:58.96

そういう点でも、やはり剣に比べて弓や魔法が有利すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 05:31:54.35

弓や魔法の威力は高いが
20年も経っても、ヒーリングで回復させつつ戦う事を基本として単体で考えるべきじゃないだろう……まだ懲りんのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 09:41:51.03

創った奴らも20年もコアなファンが考察し語り続けるとは思わなかっただろうよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 09:42:26.53

ゲームなのになぜか果たせない願望がある
これを受け入れなれない奴は大抵
カタログスペックで俺強ぇえ出きるか出来ないかに行き着く
タルタロスやBOF４のユンナみたいに倒したいのに
倒す機会すら与えられないのは、容量や納期の都合とはいえ
削るにしても何故そこを削ったのか
これがあえてというなら、そこも演出じゃないのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 09:53:05.09

今、ＴＯの新シナリオをスマホか３ＤＳで出せば…売れる？？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 09:59:27.52

あっ、新シナリオと言っても伝説をＴＯ化、ＴＯを伝説化するだけだけどね
ｗ本当、灯台なんとやら。隠しシナリオで、ギルバルドＥＮＤを変える為の
ＴＯシナリオとゼノビアＶＳローディスの全面対決とか出して欲しいな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 10:17:29.05

売れるかもしれないけど、このスレの住人が喜ぶようなものにはならない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 10:23:34.65

ただ、戦えないせいでバールゼフォンがナンバー２と言われてもどうすごいのかってのがいまいち分かりづらいって所はある
他ルートはともかくNルートだと捕まっちゃうし（すぐ助けられるけど）
ヴォラックに至ってはリメイクで１人だけ縄抜け出来てないとかいうおまけ付きだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 10:46:08.85

バールゼフォンは黒ランスが信用してるNo.1だからNo.2
ヴォラックも黒ランスが信用してるNo.2だからNo.3

そう考えると性格も良くて話も分かって黒ランスに従順なオズオズマの使い捨てぶりは異常

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 11:22:20.49

ハボリム救出マップは何も考えず火のデフ唱えまくってペンダント使って強化時々回復してやれば良かったんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 12:39:44.24

何も考えず弓2～3射のほうが早くて楽だけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 13:46:00.33

オズもオズマもあのメンバーの中では信頼されていなかったんじゃないかな
優秀だけどただそれだけみたいな感じで

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 15:27:33.92

？？？「くくく
奴は暗黒騎士団の中でも最弱」

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 16:17:45.74

>>71
ハボリム先生をチャームしたりスタンさせるという手もある
もちろん先生が倒してもいいなら撃ちまくった方が早い

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 16:34:46.95

というかロスローリアンは、
団長バールゼフォンヴォラックの重鎮三人衆以外は全員使い捨てっぽい

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 17:02:45.76

言うことを聞かなそうな人物、性格にクセがある人物を差し引いてもオズマは信頼できそうだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 19:02:19.21

戦闘力以外の実務能力とかあるだろヴォラックはそういうのが優秀みたいだし
双子は戦力的には申し分ないけどそういうのはまだまだなんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 19:20:32.44

>>78
そんな感じだよね
戦いに関してはオズオズマに限らず全員がアホみたいな実力者、っていうかコマンドやるには必須条件
例のおっさん二人はそれプラス政治力なんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 19:51:10.44

アンドラスの強さはガチ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 20:28:40.37

>>79

両親殺害のバールゼフォン、上官殺しのバルバス、滅ぼしたニルダムの王子アンドラス、狐の皮を被った狼とか信頼されなさそうな呼ばれ方をするマルティム、ハイランドの名門家っぽいヴォラック
拷問大好きオズ、思想があわないの承知で失いたくなかったハボリム
とりあえず戦闘力第一主義なのがタルタロスなのかもしれんな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 20:56:42.98

>>81
　マルティムは「羊の皮を被った狐」だ。
要するに狡猾ってことだ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 21:07:25.83

ああ、勘違いしてたｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 21:09:15.94

マルティムのどこらへんが羊の皮を被ったなんだろう
羊要素が顔が羊っぽいくらいしかない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 21:14:12.79

ローディス人の7割は皮被ってるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 21:46:06.15

デニムは皮被って無いんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/22(金) 23:15:42.97

話のわかるオズ様は・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 01:35:40.07

姉さんに皮を剥いてもらうデニム・・・(*´Д`)

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 02:54:33.33

カチュアはデニムと血が繋がってないからといって
恋愛関係になりたい訳じゃないけど
デニムに誰か恋人ができるのも許さなそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 09:10:05.00

>>89
わかるw

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 09:20:04.01

ぶっちゃけ一人で旅立つデニムはウキウキだったのだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 09:41:24.99

でも別の何かが追ってくる結果に

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 09:55:37.12

せまりくるゴーゴン
デニムくん、盾の装備を忘れるなよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 11:59:39.92

ザパン、ハボリムは大陸に渡るんだからどちらかのエンドならちょっと待ってて貰って一緒に行けばよかったのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 12:46:48.20

ザパンはLとCで印象が全然違うよね
ヴァイスは演出上性格は選択肢のときに決定されるけど、ザパンはそうじゃないもんなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 13:03:46.29

各顔キャラのEDエピソードではザパンが一番好き

「達者でな」っていうあのやりとりに万感こもってる感じがする
泣いてたのかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 13:41:19.60

ザパン良いよね。因みに松野がサターン版の声付きシーンで一番気に入ってるのはあそこらしい

ザパンエンドって一番優先度低いんだっけ
ジュヌーンorオクシ、プレザンス、ハボリム
こいつら除名しなきゃいけないのかまあスタメンじゃなきゃラス前にﾎﾟｲｰで良いけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 14:10:33.67

一番低いのザンスじゃなかった？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 15:24:23.32

ああいう別れイベントは見られるものなら全部見せても良かったと思うんだけどねえ
神父もいい内容だったし

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 16:52:21.79

>>96
俺もザパンEND一番好きだ。ジメっとしてないところがいい

でも、どうせならガンプENDとかデネブ、ラドラムENDも作ってほしかったぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 18:31:45.53

>>100
◯◯ENDって言われるとギャルゲーで攻略したみたいに…
いや、何でもない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 19:28:45.42

姉貴エンドとな！？

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/05/23(土) 20:42:06.33

魔術師カモス「戴冠式を見れんのは残念だが、身体が休息を欲しがっているのでな･･（ｒｙ」
フェスタ「とりあえず、カモス、タムズと一緒に田舎に戻って、これから何をするべきなのか、ゆっくりと考えるわ。」
騎士タムズ「きみにはずいぶんと世話になった。本当にありがとう。（ｒｙ」
魔術師カモス「カチュアによろしく言ってくれ。遠くから見守っているとな。」
デニム「みなさんもお元気で。」
フェスタ「落ちついたら、手紙を送るわ。楽しみに待っててね。」
騎士タムズ「再会できる日を楽しみにしているよ。」

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 21:04:08.55

なぜそれを書こうと思ったのかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 21:21:26.81

体が休息を欲しがっているのでな(意味深)

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 22:50:30.81

>>101
カチュアend
オリビアend
システィーナend
シェリーend
セリエend
アロセールend
デネブend
オクシオーヌend
オリアスend

さあ選べ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/23(土) 23:31:02.13

>>106
オクシオーヌちゃんはキスしてくれるからその後も当然期待できる

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 02:08:47.39

＜システィーナEND
申し訳ないがNTRはNG

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 09:48:31.16

あっちもアロセールに乗り換えましたし
むしろアロセールendがNTR

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 20:57:54.92

抱き心地はオクシオーヌちゃんが一番だと思います

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 21:38:31.58

お前ら、オクシオーヌのあのおばちゃん顔でイケるのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 21:53:27.19

TOの女性キャラで一番の名器は実はオズマなんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 21:56:52.33

担当者が締め切り間近で手抜いちゃったんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 22:20:21.92

ガルガスタン人の女キャラも入れておいたほうがいいだろうな、
2人くらい今から作ってください
といわれてヤケクソで作られたオクシオーヌとオリアス

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/24(日) 23:34:41.82

オクシオーヌは汎用だからああいう顔になっちゃっただけで、実は14歳なんだぜ

>>110
ふざけるなッ！ロリコンの変態がッ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 13:50:50.49

クレアに顔騎されて強制射精させられる
アウアウパァラデンはどうなったん？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 14:54:56.50

２年の中断期間を経て初クリアしますた
全然レアアイテムの収集に力入れてなくて死者の宮殿もまったく行ってないけど
地下墓地入口のゾンビたち相手に全員Ｌｖ３４になるまで戦って
最終戦闘へ挑んだら
１回も死なずにドルガリア倒せた
クリアだけならそう難しくないんだね　このゲーム
デニムとオリビアがくっつきそうなＥＤの唐突感にびっくり

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 15:02:37.74

だから、ヨーグルトっぽく言うなよｗｗ
この言い間違い多いのは何でなん？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 15:15:42.98

額の傷見せられて、責任取れって言われてから、デニムの自由は無くなった
のさｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 17:18:32.02

Ｃルートはシスティーナendじゃないと納得いかない

そもそも支持の一番高い顔キャラとくっつく仕様じゃないといかんだろ
そこは強く修正を求める

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 18:50:57.21

エンディングのヒロインが変わるからルートを選ぶと虐殺されたバルマムッサの住人が浮かばれんだろッ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 19:06:17.29

>>121
文に何かが足りないんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 19:43:55.36

バカだなぁ。戦う意思の無いヤツなんか死人と同じじゃねえか。何人殺したって、死人なんだから誰もとがめやしないさ。それどころかヒロイン攻略のためになるなら喜んで死ぬさッ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 20:25:35.13

カチュア王朝が安定してるわけじゃないのに
旅にでちゃいかんでしょ
それともゼノビアに外交交渉にいくのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 20:50:23.26

国王になるべきは王族じゃなく指導者であるべきと考える人達がいたりデニムを政治的に利用しようとする貴族、
デニムが王女を傀儡にしようとしてると主張するゲリラ達など火種になるので将軍職を断って旅立った

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 21:06:29.05

むしろカチュアと正式に結婚して将軍として軍事に自信ニキポジせなアカンやろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 23:26:26.73

カチュアが王になるとローディスが攻めてこないのって、
カチュアの元一枚岩になったから攻めて来ないように見えるが
デニムが大陸に渡ってローディスで何か攪乱工作的な事をしたとも考えられる

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 23:26:41.54

>>123
どうやら鬼畜のようね悪党ヅラをしているわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 23:28:29.40

ヴァレリア人のデニム＆オリビアがゼノビアに渡るのって、
田舎者が生まれて初めて大都会に行くようなもんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/25(月) 23:54:42.27

>>127
それいいなw
今まで思い付かなかったけど
仮に続編があってそこにデニムが登場して大活躍したら
カチュア王朝が続いたのはデニムのおかげだったんだ！
とか感動できそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 00:29:05.28

できれば、せめて20代後半くらいになったデニムで遊びたい
10代で国を左右する英雄とかは凡庸なJRPGだけでもうお腹いっぱい

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 01:22:18.76

そこで大陸に渡ったザパン兄貴主人公でですね

いやほんと、ちょっと前にも言われてるけどLルートだといい男だよ
4章の死亡台詞とかEDとか
2章加入前提じゃないとアレだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 01:26:25.38

ゼノビアの少数民族に肩入れして内乱を扇動
そこで十代のガキから後頭部に石を投げつけられてるデニムが見えた

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 02:02:13.31

>>129
ハイムもヴァレリアの中じゃかなりの都会っぽいけど
やっぱりゼノビアの都市は比べ物にならんのかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 02:16:56.30

いくら古都っても、奈良と東京とじゃ規模が違うです

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 12:04:13.98

ps版で初プレイなのですがアラインメントLじゃなきゃソードマスターなれないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 12:07:02.72

そうだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 12:41:28.35

オリビアが戦闘中に亡くなると…エンディングのあの部分、飛ばされるのか
な。「待ってて、デニム。」って１シーン。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 13:09:41.66

>>137
ありがとう
ソドマスにするつもりでN風N地忍者二人育ててたのにショックだ
ドラグーン候補は一人居るから、この二人の運用の仕方のアドバイス下さい

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 13:57:29.21

そのままニンジャで機動力を活かした運用するか
前衛ウォーロックにするか

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 13:59:44.22

４章までニンジャで育ててレンドル加入後に素早いガンナーにチェンジってのはどうだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 14:07:38.91

>>139
そのまま忍者でもいいよ。ナイトメア要員として使える
何かを混ぜたいならビーストテイマーを混ぜれば安定度のある前衛になる

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 15:46:07.32

皆さんありがとう。N風忍者はこのままで行こうと思います。素早いガンナーも格好いいですね。
因みに前衛ウォーロックとは忍者出身を活かして避けまくるってこと？
N地忍者を前衛ウォーロックにしたいな。
それと汎用Lソドマスは作る価値はありますかね？

初プレイなので長々とごめん。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 15:55:37.92

忍ロックの真骨頂は弓ッチと同じで、培ったAGIとDEXを活かした状態異常系魔法にある
かつ前衛並の物理RESを持つので魔法職のくせに平然と前に出られるのも強み
とはいえ状態異常系魔法はやりすぎると途端にバランスブレーカーとなるので、そこは自分で調整を

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 16:00:31.67

異常魔法の成功率や効果に上限があればバランスブレイカーにならなくて済んだかもしれないね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 16:35:40.59

前作の伝説のオウガバトルだと状態異常魔法の確率は80％が上限だったはず
更に魔法の命中回避に関わるのはAGIじゃなくてINTという仕様だったから
状態魔法に関する部分は前作の仕様のままで何も問題なかったんだよね

まあ、ゲームシステム自体前作からガラリと変えてるからややこしい所だけど
良い部分は普通に引き継いで良かったんじゃないかと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 18:16:48.89

>>143
ウォーロックのクラスRESがなぜかテラーナイト並に高いので、
レベルアップだけ別クラスで能力上げて、実戦はウォーロックにチェンジとすると優秀な前衛キャラができる

ちなみにデニムなんかは4章入ると成長率がロード固定になるので、LNルートの最終クラスは基本的にウォーロックがド鉄板

同じことはリッチでもできるけど、まあこっちはあまり現実的じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 19:26:50.28

ウィッチはよく使うけど
忍ロックなんてハボリム加入後にチェンジ出来るようになるから使ったことないや

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 19:47:27.08

ハボリムとは違う役割を与えないと

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 19:53:09.13

ダガー２オーブ２で敵の後衛を斬り殺す役割があるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:19:22.03

143です。忍ロック凄いですな。皆さんのレスを参考に育成してみます。
それと、どうしても汎用ソードマスター作りたいのですが何か上手いの運用の仕方はありませんかね。考察サイト色々見てても、汎用ソドマスは使えないと書いあるし。重ね重ね申し訳ないです。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:27:38.44

>>151
ソドマスのダブルアタックを活かしたいと思えばAGI重視育成が必要だが、そうすると補助魔法を使わせた方がはるかに実用的だという……
死者Q後でも良ければSTRボーナス装備で一からニンジャ育成して真・剣聖を作るとか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:28:39.59

>>151
汎用ソドマスはアーチャー成長ウィッチみたいなものなので使えないなんてことは決してないが
どうしてもハボリムと比較される分不当な過少評価を受けている。
ハボリムと同じように補助魔法を連発しても相当強力だが、運用次第ではちゃんと前線にも出せる。
ミニマムダガー二刀流という一見ギャグのように見える構成でもそれなりにやってくれる。
まぁ前線に出す場合はあまり重くしないことだね。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:34:50.21

>>151
恐怖効果のついたアイテム持たせるといいんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:39:20.01

そこまでソドマスが好きなら運用は気にせず浪漫で使えばいいんじゃないか
むしろその方が、意外な活かし方を自分が見つけるかもしれないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:48:41.04

ムサシって名付けて二刀流するだけでロマン。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:51:02.96

人造剣二刀流ならピストルの弾も弾くぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 20:55:45.60

何をどうするにしてもハボリムがいるからなぁ…
ハボリムの上位互換を作るか、でなきゃまったく違う役割用に育てるしかない
いっそのことずっとナイト成長にして、属性武器二刀流によるユニオン中最強の一撃の持ち主を目指すとか
恐らくは代償として最も死にやすいキャラになるけどｗｗ
そこはまあ、テレポートやらクイックを駆使してその一撃を活かす為の工夫をだな
だめか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 21:32:18.36

>>158
にぎりが臭い竹刀を装備してLUCKを上げてみるとかどうだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:04:36.00

そうだね
汎用キャラの利点と言えば、Lv1からボーナスアイテムを付けて育てられる事だから
それをやればハボリムを上回れるはず…

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:07:14.16

カードで補えないAGIが高すぎてどうにもハボリムにはかなわんわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:16:33.80

勝てるとしたらデニムとプレザンスのおっさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:27:07.35

ハボリムはテンプルコマンド時代は物理RES95で相当強かったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:27:31.12

ソドマス好きの者です。thxです。
ガマン汁ドバドバで死者Q後までは待てないので、忍者でAGI重視育成で軽めの装備でいこうかと。でも、ずっとナイト成長で
属性武器二刀流による一撃必殺野郎も尖った性能でかっちょいいなぁ。
正直浪漫プレイしたいけど、使えるキャラにしたいのが本音。
皆さんご意見ありがとう。熟考します。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:45:30.49

>>161
LUKで上回ればそっちの方が強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 22:59:52.96

>>138
亡くなったオリビアが「待ってて…デニム…」って言うよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 23:27:37.38

>>161
LV1から成長吟味すればハボリムのAGI超える事はできる
手間と時間がかかるからおすすめはしないが

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 23:36:28.21

「待ってるわ・・・デニム・・・」じゃないところにころしてでもつれていく意思を感じる

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 23:56:12.41

もしもし、私オリビア。今、あなたの後ろにいるの……

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/26(火) 23:57:33.59

>>139
初プレイなら誰にも何も質問せずに好きなようにプレイしたほうが楽しいぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 00:00:09.39

ヴォルテールをナイトで育てたりチームにゴーレム入れたりしとも良いのよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 00:10:17.46

ヴォルさん仲間になった帰りのタインマウスでナイト強いんだろうなぁと楽しみにチーム入れたらとかげに処刑された。
今思うとタインマウス自体ヴォルさんには不利でそもそもナイトそこまで強くないという。
同時期にレオナールさんというチートナイトが入ることもあってがっかり感もひとしおだったぜ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 00:28:49.49

レオナールさんのナイトの強さは初プレイで驚いたな
フランシスカで屠っていたようや

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 00:30:03.55

いたようや→いたような

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 01:08:21.93

ヴォルテールは加入直後は弱いけど、ひたすらナイトで育て続けて
カードも拾わせてたら火竜剣持たせて・・・って大事に育てれば
ジュヌーン超える火力出すようになるぞ！柔らかいけどな！

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 01:26:33.02

ソドマスは素の成長で73435668で総合数値がかなり高いのに
ハボリムはAGIとDEXがさらに成長+1並みの性能だからな
数値だけならギルダスと遜色ないくらい強い

>>173
レオナールはHPとAGI初期値が高い上にLv+1補正されてるから序盤では相対的にパラがすさまじい

>>175
草地焼いて地肌にして弓撃たせるのもオススメ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 01:59:43.63

初のレオナールとの一騎討ちは苦労したな
モブのナイトも準じるくらい強ければ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 08:43:28.56

ていうか、ホンットにレオナールには仲間になって欲しかった
２章辺りかは専用クラスが与えられても良かったのではなかろうか
ホワイトナイト≧シルバーナイト位の感じで
成長は655546(ナイトの防御↑↑) 645556(ナイトの速さ↑↑)
645548(ナイトの攻撃↑命中回避↑) 745546(ナイトの攻撃↑↑防御↑)
この辺りならホワイトナイトを完全に上回りはしないけど
どのパターンでもそれなりの特徴が出そうだし
あと、杖や指輪のスペシャルを引き出せるのは
得意武器の設定されてないクラス限定とかにもして欲しかった
それでも近接で属性杖は強いことに変わりはないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 08:58:43.65

Nルートで仲間になって欲しかったかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 13:00:15.79

松野「シナリオ変えるのが面倒なので嫌です」

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 13:10:00.06

Nはレオナールが横にいるから姉さんを愛しているとか言えなくてカチュア死亡確定で
Lはヴァイスが横にいて、代わりにヴァイスが愛してると言う設定で選択によっては生存

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 13:16:54.05

LNCでそれぞれギルダス、ミルディン、レオナールの誰かが仲間になる感じでよかったんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 13:22:56.66

ギルダスの入らないNルートでのみレオナールが代わりに加入するでも良かったかもね
ただ、前衛キャラばかりが充実するより後衛キャラ(特に四姉妹)の特徴づけをして欲しかったな
全ルート4人とも仲間にできて、シャーマンにクラスチェンジしたら対応する属性魔法は全行使可になるとか

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 14:05:15.39

面白そうだけど面倒くさいから却下されそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 15:04:59.21

とりあえず最序盤でのレオナールの鬼神っぷりよ
ゴースト仲間に引き入れようとしたら
投石で仕留めたり
リーダー先に殺ったり
指揮下に入って自由に操作したかったなーと

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 15:20:49.77

邪魔なようならその仲間に引き入れたゴーストかサンダードラゴンで足止めでもすればいいよ
スタンスローターでもいいけど、たぶんまだ使えないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 16:02:20.27

暇つぶしにやってみたが

素人女性集団はマジ神だった！！

超本命の見返りが凄いねｗｗ

☆をnに変換し、●を取る
s☆n2●ch.net/s12/4187reme.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 16:04:20.12

>>178
デスナイトというのはいかがですかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 16:27:33.90

>>188
｢ッ!……ニバスッ!!!｣

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 17:13:10.43

きたないさすがニバスきたない

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 20:48:16.34

サターン版でバグ技使ってバルバスと黒ランスと黒カチュ仲間にしたけど
黒カチュは実用性ないからセーブポイント戻って加入拒否したわ
一旦加入しちゃったら除名拒否るんだよコイツｗ

黒カチュの問題点まとめ
・死んだはずのカチュが存在扱いされてることでストーリーがおかしくなる
・紅光の首飾りとホーリークラウンを頑なに外すことを拒む
・トレーニングも実践も出撃を拒否る（つまりまったく使えない）

ネットで見ると黒カチュ活用してるようなこと書いてる人チラホラ居るけど
なんか違うやりかたあるんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:02:07.10

実戦も拒否かよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:03:59.53

ゲスト状態になってるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:33:27.38

穀潰しならぬ枠潰し

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:34:27.55

昔PAR使ってムリヤリ黒カチュア使ったことあるがメチャクチャ強い
単純に強化プリンセスだからな。なにより見た目がカッコいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:36:51.13

STR妙に高いよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 21:45:18.93

黒カチュア初期値がやべえな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 22:00:41.93

ダークプリーストの初期値がスゴイというよりは、
プリンセスの初期値がヒドすぎてヤバい
いくら成長率がデタラメに高いからってアレはないw

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 22:37:16.13

ＬＶ１時点だとオールマイナスだもんな

**助けて！名無しさん！** · 2015/05/27(水) 22:59:23.93

まぁLV35でも十分だし50まで上げたらスーパー賢者になるししゃーない

タクティクスオウガ 99F 魔女ベルゼビュート [転載禁止]©5ch.net

タクティクスオウガ　99F　魔女ベルゼビュート [転載禁止]©5ch.net