タクティクスオウガ　98F　伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 04:18:49.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1424877260/

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 21:47:37.48

>>80
それ用に育てたつもりのエンジェルナイトより、説得したやつの方が強かったりする…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 21:57:43.53

説得できる場所がブランタ戦しかないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 22:01:36.73

ブランタハーレムのエンジェルナイトは、
初めからエンジェルナイト成長した扱いのチートユニットですから…
加えようにもクビ切らないと枠もないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 22:06:01.04

その変わりステの基本値は低めだから
LV１だとSTRとかマイナスになる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 22:33:06.40

カチュア、ヴァイス、ミルディン、ギルダスのエレメントを全員デニムと合わるのに挑戦中だが、なかなか大変だな
オープニング何度も見るのがダルい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/13(月) 22:36:06.46

>>82
間違えてたわ…
>>87
風で統一したことあるけど序盤が楽だった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 01:23:38.57

>>86
それでも普通にやってたらCCできないLV18くらいで汎用ヴァルキリーのSTRに並んで
その後は差が広がるばかりだからやっぱ強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 03:45:49.33

DTのVIT成長2はアーチャーと間違えたと考えてたけどそれではDT強すぎるよなあ

魔法天使はライトニングボウがもうちょい強ければいけたかも知れん。
着弾点に小規模の爆風が起きてるし範囲５パネルの仕様ならワンチャンあったんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 08:46:36.02

ブランタのエンジェルナイトやセイレーンは忠誠高いのにテラーナイト連中が忠誠低い奴ばっかなのは何故なんだ
ホモだからか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 09:42:53.36

ブランタがホモだとしたらそんな奴に忠誠を誓っているセイレーンやエンジェルナイトが腐女子ということになるんですがそれは

DTって外伝でも成長ソルジャー以下だったはずだし、そういうユニットとして扱われてるんじゃないかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 09:54:39.07

肉体派には不人気、知性派には人気
そのぐらいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 10:28:25.00

ペニテンス司祭がなんだって？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 11:48:50.58

ドラゴンテイマーの得意武器が剣ってことすら知らなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 12:03:32.29

テラー「たまには天使をこっちにまわせよな。話が解らない上司だぜ。」

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 12:35:35.03

ｴﾛい武器だよな、ペニテンス

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 13:33:29.11

最近になってペニテンスよりWT面で有利なミニマムダガーだと気づいた
今日こそ姉貴に俺のミニマムダガーを突きたててやるぜ！

ｻｸｯ　ｳｫｫ～

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 14:08:05.45

CHECK

>>98の頭の中身は空っぽでした。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 16:05:10.40

シャーマンセリエ使いにくいなー

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 16:09:36.57

明日は仕事休みだ
宮殿に籠ってオウガブレード狙おう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 19:49:40.72

>>101
Ｌサイズ集団『おっ　そうだな』

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 20:19:49.98

>>101
いいな
俺も次の休みに貯めこんだ祝福の聖石と至福の聖石持って潜るつもり

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 20:37:07.87

>>102
クラーケン軍団にはうんざりだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 20:42:14.88

レリクスナイトが金ピカの騎士だという事を割りと最近知った
ずっと緑色だと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 23:23:59.98

死者QのLサイズはトレジャー期待しちゃだめなんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/14(火) 23:42:45.72

アンデッドはトレジャー一切落とさないけどスターティアラで一掃出来るから楽
Ｌサイズはそれが出来ないからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 00:05:32.64

風の法衣も一緒にスターティアラしちゃうんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 00:09:24.78

固まって出て来るから汎用地形ならイクソでも十分だったり

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 03:27:57.52

ついでにダークロアも蒸発ほんと、死者Qは地獄だぜ（ry

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 04:51:38.50

先にトレジャー持ちのゴーストだけ属性弓で殺してスターティアラ…がやっぱベストなのかね＞死者Q

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 09:58:42.61

L女が転生したときの絶望感

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 11:56:51.23

どうせ、殺すか消滅させて、クリアなんだから…ハボ先生の先制ペトロでア
ンデッドごと固めてから、宝落としキャラだけ先に倒した後に、スターティ
アラで一掃（アイテム持ちのアンデッドだけ、クリアランスで石化解除して
、主人公で説得）。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 21:18:19.41

宮殿で必殺技覚えるの拒否したら
その技は次回持ち越しって認識でいいの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/15(水) 21:30:23.10

断ったら２度とその必殺技は覚えることができなかったはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 00:04:27.69

エンジェルナイトとかリッチとかってさ、スナドラ剣持たせてパラメーターを底上げして条件満たして死んだらちゃんとクラスチェンジするっけ？
出来るなら低レベルエンジェルナイト作りたいなあと思ってるんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 00:07:46.74

通常のクラスチェンジ同様
装備で上がる能力は関係ないよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 02:31:25.11

ブランタがCなのを最近知った

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 10:00:50.92

http://i.imgur.com/AFoxTAC.jpg

最近ちょくちょく話題に出るCドラグーン作ってみた

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 10:19:39.34

>>119
あえて何も突っ込まないでおこうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 11:02:28.44

>>119
ドラグーンは良い
ロンバルディアを構えてﾁｬｷｯ
ランスロットさんも安らかに眠ってくれるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 11:10:41.57

ロンバルディアには属性付いててほしかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 11:25:54.79

それは贅沢というものだよデニム君

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 11:36:03.80

黒「属性弓持ちたかった」

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 12:31:48.99

属性弓4つ全部欲しかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 13:37:37.23

てんせいみょうらいはをｶﾉﾌﾟｰに覚えさせちゃった
ちょっともったいなかったな
宮殿のLサイズはカードくれるから
嫌いじゃなかったりする

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 15:10:10.02

すべて手に入らないよう作られてるから美しいんだ
と過去ログの偉い人が言ってたな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 17:10:59.07

ロウルートで主人公をソードマスターにしてペトロクラウド要員で使ってる人いますか
ハボリムは控え扱いです

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 17:44:32.56

>>120
その反応くれるだけで十分ですｗ

>>121
自分はやっぱドラグーンには火竜の剣だなあ
属性剣ドラゴンキラーは、他にはスナドラで作るしかないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 18:24:06.61

>>128
未だにこのスレ見てるような人はそもそもペトロクラウド自体縛ってるのがほとんどだと思う

仮に使うとしてもデニムならウォーロックでいいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 22:42:31.26

Lデニムはいつも肉弾ウォーロックにしてしまう
鈍歩はワープリングやウィングリングでカバーできるし
味方が危ないときはマーシーレインで回復までできちゃう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 23:03:52.11

ウォーロック最強だよね
補正高いし、デニムはいつもそれだわ

Ｃなら忍者育成テラーかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 23:23:32.28

忍者運用こそ至高
ダブルアタックに序盤はナイトメアで足止め、中盤召喚魔法、終盤にはストライクノヴァでアンデッド処理
一分の隙もない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 23:34:40.76

ニンジャ一本育成だと終盤は回避しまくれるのがでかいな
封魔＆青光の首飾り(orロンバルディア)装備すれば、魔法も状態異常も完封できるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 23:39:53.68

ウォーロックは成長率が気に入らない
育ててからの転職先としては最強にして最凶

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/16(木) 23:54:23.76

忍者にしてラック上げるだけで手のつけられない強さになるからね
俺はそこからテラーに変えて無双したりする

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 00:03:57.52

Lデニムってロードバーサーカー以外脳筋なさそうだけどどうなん

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 00:05:14.31

>>132
忍者育成テラーで必殺技持たせて
サタンブローバー封魔青光お好みの１品
回復要らずとまではいかないけど、速くて魔法も状態異常にもならない
ライフフォーステラーが大好きです

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 01:17:49.17

>>137
バーサーカーなれたっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 01:24:10.89

テイマーならなれるね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 04:37:22.79

ライム街外れにて入ってはいけない飛び地に入り込んだ上に出口を塞がれて、
周囲から反撃できない高さからの近接や槍や呪文や弓矢で滅多打ちにされるリューモスの悲劇
誰よあんなひどい地形を設定したの…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 05:01:27.39

忍者はなぁ…
前に死者宮の最深部近くでゴーゴンだかグレムリンだかの弓を喰らって逝った事があるから
あれ以来忍者にはしてないなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 05:59:14.41

まぁ敵のクラスによっては、あまり避けきれないね

囮として最強のカボチャを使うと万全
カボチャがいるとデニムに攻撃が向かうことはないから
デニムのクラスなんてどうでもよくなるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 08:18:22.37

>>128
忍者→ソードマスターでハボリムと一緒にペトロクラウド連打してた事はあるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 09:47:02.28

Lデニムはニンジャで凍土撃ちまくる
Cの禿成長ガチムチテラーデニムが一番好き

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 10:43:13.00

死者Qレベルの話になると食材解禁すれば火力も耐久力もどうとでもなるから、まあ好みで何にしてもいいよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 18:01:59.48

死者宮のように、シナリオ戦闘の相手もレベル上限50ならどうだったろう
その方が終盤の緊張感が維持されたように思うんだけど

たぶん、黒ランスとかの成長値の高い相手は
レベルが上がれば上がるほど強敵感が増すよね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 18:05:00.12

>>147
ボスのレベルは固定だけど、それが50だったら育成が死ぬほど面倒になるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 18:12:50.47

>>148
そういえばボスのレベルは固定だったね
そこは現行の固定レベルが下限で、上は自軍に合わせて変わるならいい感じ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 18:30:12.30

>>147
バイナリ改造ネタはスレチかもしれないけど、シナリオ敵のLV変動(上限50)パッチは既にある
LV差がありすぎて萎える事態は防げるが、まあ結局はプレイヤー側が何らかの縛りをしない限りそうそう苦戦はしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 19:10:47.06

>>150
そうなんだ、それ楽しそうだなあ

シナリオ戦闘でもレベルアップを気にせず、死者宮のように自由に戦えたらいいなと
現行だと自分でレベルアップ制限して縛らないといけない感じだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 19:37:31.43

4章突入後に1回でもランダムエンカウントで戦うとレベルがムチャクチャになってしまう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 19:52:35.68

ランダムエンカ禁止は真っ先にする縛りじゃね？
さもないといくらでも稼げるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 20:08:20.56

>>152
しないようにするにはセーブリセットしかないのかな？面倒くさい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 20:17:50.81

ランダムエンカはTOの改善点が必要な個所の一つだよな
Aチームの最大レベルを参照するシステムのおかげで、平坦じゃないと厳しい
運輪ではランダムエンカをキャンセルできるようになったけどトレーニングは廃止
おかげでランダムエンカ待ちしてジョブレベルを上げなきゃならなくなった

原作だと4章からランダムエンカの敵のレベルが跳ね上がるのが短所だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 20:46:54.57

タインマウスの丘とかグリフォンの集中攻撃食らって死ぬとか割とあってつらい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 21:09:37.21

>>138
それいいな
そういうの考えるの面白いよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 21:39:17.72

>>157
俺ならあと１枠はウィング系かな？
こういうの良いねこういう｢キャラクラス装備こんな組み合わせが面白い｣
ってのどんどん聞かせて欲しいわ
た･だ･し｢○○の方が強い｣や｢○○が最強｣とかは無し又はスルーで
その組み合わせだとこんな場合は対応出来ないよねとか言い出したら結局は最強厨論になるから
単純に俺が好きなパターンっていうのを聞いてそれをそのまま受け入れるだけで良い
誰の批判もせず、誰にも批判されず、で行きたいね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 21:43:53.85

数値調整せずにLv35マックスをLv50にしてもニンジャハボリム無双がひどくなるだけだと思う
成長曲線か計算式関係をいじんないと

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 21:44:47.44

>>158
言いたいことには大体同意だけど、ちょっと言い過ぎで気持ち悪いわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/17(金) 22:31:39.17

批判というか、「より優れている（と思う）」について過敏すぎるんじゃないかね
ある面についてより優れているとか強いとかの意見を排しすぎると伝わるモノも伝わらない

なんたらはクソだのあり得ないだのという表現は気分悪くするだけだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 00:41:04.97

弱くね、効率悪くねと、貶さなければ良いぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 00:46:04.17

何を優れているかを判断するのも本人の自由では無いのか？
極端な話、お気に入りの組み合わせでヴォルケイトスを装備させてる人に
イグニスの方が優れているなんて言っても意味は無いだろ？
単なる発表会で良いんじゃないの？たまには
おっ？ここの拘りはこうかい良いねぇ～
こんな感じの平和が欲しい今日この頃

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 00:48:07.89

といっても、ここに来るのはランスロットさんと歳もそう変わらん連中だから穏やかなもんじゃ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 00:51:10.16

ソードマスターを前衛で使うにはどうすればいい？
ロマンなんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:11:30.75

>>165
カードでVITを30くらい上げてやると良い感じになる
二刀流にオーブ2つで回避アップ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:14:30.43

>>162
弱くね、効率悪くね、はそこまで忌避する言葉かな？

なんとかが強い、優れている、効率が良いという言葉は、その話題での比較対照が弱い、優れてない、効率悪いというのの裏返し
それそのものは発言者の意見というだけで、貶すというネガティブさは感じない
大抵は「弱くね？（と思うがコダワリを貫くためにどうしてんの？　ロマンやカタルシスはどこにあんの？）」まで含まれてると思うよ

ま、そのやりとりの結果、「弱くね」レスが浪漫を解さない単なる誹謗レスだったらスルーってことになるが

>>165
被弾したときに「くっ、この私が」的な脳内補完をすることで果敢に攻撃できる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:22:45.97

大別すると強さを追求したセットとロマンみたいなのをこだわるのとに分けられるよな

それぞれコンセプトをふまえて挙げてけばもめないのではないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:37:26.03

>>165
>>168さんが言ってるのはこういうことだよね
と言うことで、>>165さんまずは育成過程とソドマスに何をさせたいのかを聞こうか？
でなけりゃ、強化改善点に至れない
例えば私は｢ハボリムに二刀流させるのは諦めて《一刀流の剣の達人》と脳内補完した｣
この体での運用がこうだよみたいにまずはロマン、それからそれに沿った運用を教えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 02:00:20.16

>>167
そこまで伝えたいことを考えている人がいたなら、もっと柔らかい言葉で話できたら良いよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 07:20:10.71

「○○が最強！」ってのも、それを主張する当人にとってはロマンだったりするわけだからね
それを「最強厨」とか言って腐すようじゃ反感買って当然じゃないかな
自分とは違うスタンスの意見も含めて他者を否定しないことが、自分のロマンも受け入れてもらえる近道だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 07:45:56.08

それは違うくね？誰かの拘りキャラに対して、○○が最強って返し自体が不要だろ？
最強ってのは比較ありきであって
比較してこの○○が最も強いってのは否定だし筋違いになるんでないの
そもそも強さを拘ったかどうかも解らないものに
勝手な強さの基準を当てはめてる時点で、自己の強調にしかならんでしょ
ロマンやその背景となる思想妄想を楽しむのに
○○が最強ってのは相応じゃないと思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 08:13:52.80

必要だの不要だの言い出したらそもそも発表会も不要という話になるんですがそれは

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 08:21:43.61

それはそれで良いんでね？不要と思う人はスルーすればいいし
ただ、俺が好きなキャラと装備に対して○○が最強って返しは
暗に批判だから要らんでしょ？
そもそも強さを主張してるかどうかも解らんし
自分で考えたなりの強さを主張した過去の書き込みに対しても｢○○の方が強い｣
って返しは何度も見てきたけど
おっ！？面白い組み合わせだねそれも強いねで終われば良いだけでね？
君のそれも有り俺のこれも有りこれが一番平和でねぇかねぇ
最たる○○なるて荒れる原因でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 09:32:08.38

その批判もスルーすればいいんじゃないですかね…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 09:43:36.75

んだな徹夜TOも終わったし今晩からまた仕事だから寝るわ
意見あんがとね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:00:50.88

こんなときに引用しちゃって悪いが、>>138さんのにレスしてみようか

１：その条件なら、単に最速デニムでよくね？
→この言い方は空気も主張も読めてない

２：ニンジャ育成テラーでオーブも防具ほぼなしって固くもなく回避もままならん。辛くね？
→主張に対して合理的な疑問が含まれる
ただし元々「回復いらずとは言わない」とされている、最強を求めたわけではない主張に
「強さ面はどうなの？」と尋ねる形になっている。このラインあたりから、批判と取る人もいるようだ

３：いいね！
→角が立たないが議論にも話題の発展にもなりにくい「いいね！」ボタン押下のようなもの

うーん、ニュートラルで戦えってことだな！

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 10:07:46.49

>>165
さすが最弱剣(STR的な意味で)ミニマムダガーでも前線で活躍出来るソードマスターは格が違った

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:27:13.88

理想を掲げる主人公がいつの間にかテラーナイトとして人々に恐れられていた
ってのが俺の脳内設定だから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:30:12.68

現実を見るLデニムがゴーレムを強化するウォーロックになるという矛盾

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:44:37.20

水リザードアクアハンマー竜石×3
Lデニムソードマスターver 火龍×2 オーブ青光スタンスローター
Lデニムウォーロックver 黒竜の杖黒衣オーブ×2 チャージスペルクイックムーブマーシーレイン
Cデニムテラーナイトプロクスタイタニアメイルウイングリングオーブ

毎度こんなもんです
デニムは基本前衛特攻です

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:46:14.47

>>181
グラムロックじゃないのか？

タクティクスオウガ 98F 伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

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