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タクティクスオウガ 98F 伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

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0001助けて!名無しさん!2015/04/11(土) 04:18:49.48ID:vICslAcC
タクティクスオウガ(SFC/クエスト 1995/10/6発売)
タクティクスオウガ(SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売)
タクティクスオウガ(PS/アートディンク 1997/09/25発売)
タクティクスオウガ(Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信)
タクティクスオウガ(Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信)について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ!どんどんプレイ日記を書け、な?
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/

前スレ
タクティクスオウガ 97F 亡霊ロデリック
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1424877260/
0636助けて!名無しさん!2015/05/03(日) 23:35:04.84ID:zdZ05t0Z
ロデリックに顔色が悪いぞって心配されたけど
あんたが言うなよって思った
0637助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 00:17:01.20ID:zcbsHjlF
ロデリックvsドルガルアの最終決戦があって
骨と亡霊が多数埋もれているから二バスはクァドリガに行ったんだな
そんで戦いが本格化して遺体が手に入るようになったからゾンビ方式を取り入れたと
0638助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 02:41:31.89ID:FAS/BKr7
>>636
そう言ってやるなよ
持ちネタなんだろ
0639助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 12:45:14.46ID:be5rRfgx
このスレの人が好きなPS3のゲームをジャンル問わず教えてくれ
連休中がっつりやるから
やっぱソウルシリーズとか?
0640助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 13:11:44.13ID:EP5D25IU
アフィ乙
0641助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 13:25:24.54ID:4QhrdJyP
>>639
TOみたいな感じのゲームを求めてるんだとしたらPS3じゃなくなるし
プレイ済みかもだけど他の松野ゲーをやった方が良さそう
PS3のゲームであえて選ぶならドラゴンエイジ1やレッドデッドリデンプション
ジャストコーズ2辺りを挙げとく
0642助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 13:27:43.72ID:5mFmykBj
レッドデッドって奴は松野が滅茶苦茶ハマったらしい

時間あればベイグラやってみたいんだが
0643助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 13:29:39.58ID:HfMrYT+t
俺は今遅ればせながらスカイリムにハマってる
0644助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 14:56:38.94ID:DdtGWyFB
SFC、SSクリア、PSU直ぐ売りとばし→V・Wやらずだからなぁ。
0645助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 15:31:48.91ID:Q2vV+TIZ
SFC、PSが熱かったからなあ
PS2も良かったけど、SFC、PSのゲームをちょこちょこ遊ぶだけで満足だ
サガ2015はやりたいからVITAは考える
まあスレちだな
0646助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 17:07:58.50ID:eEV4qb5i
天候操作結構いけるな そのままにしておいた方がいい状況もあるけど
0647助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 20:43:44.44ID:be5rRfgx
>>641
TOみたいなゲームをやりたいわけではなくて、最近のゲーム事情知らんから
いまだにオウガにこだわってる人の好みを参考にしようと思ったんだが、
TO以外あまり興味なさそうな感じだなw
レッドデッドリデンプション調べたけど面白そうだね、やってみようかな
0648助けて!名無しさん!2015/05/04(月) 21:36:31.81ID:+i26MX/z
TOは、弓を使うのに全行動力を要する仕様だったらなぁ
「移動→攻撃」や「攻撃→移動」が弓ではできないとなれば
それができる近接武器と一長一短の面が出て良かった

まぁ今のままでも十二分に面白いゲームだけども
0649助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 00:57:58.29ID:nE1faPBL
そこらを修正したのがFFTのCTだった筈なんだが
聖剣技とか算術とか色々酷い事に
0650助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 03:13:24.16ID:j3+64USX
バランスを考えずにフィーリングで決めるから…
FFTAでは元に戻しちゃったのを見るに、ここからどうこうしようという気は失せたようだな
0651助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 06:53:57.88ID:J7wFShAW
TOの弓はゲームバランス的にすべておかしい
荒い部分が松野ゲーの魅力ではあるけど、さすがに酷過ぎで
少しは考えて作ってほしい

威力と命中率が近接と変わらない、射程が長い、反撃されない
高台だとさらに射程が伸びる、使用前・使用後に移動可能
誰でも装備できる、弾数制限なし

運命の輪は、使用クラス制限ができたがほぼ無意味で、
マップに面倒臭いの多いので、余計に弓が強いという始末。
おまけにスキルのせいで威力が完全に近接より上w
0652助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 07:11:51.47ID:S6ZPBzht
シミュレーションゲームとして、戦争の現実が反映されているだけでしょう。
0653助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 07:15:26.60ID:NhlDQoaP
現実で弓は長強力だろう
命中率はもう少し低くていいと思うけどね
アーチャー以外が使うと50%位とか
0654助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 07:46:13.68ID:FZOOWIwP
弾数制限を付ける…とかじゃダメなの?>弓
0655助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 08:08:19.96ID:NhlDQoaP
オウガのゲーム的に弾数設定するなら装備変更用のシステム無いと詰むプレイヤー出てくるぞ
0656助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 08:12:02.32ID:0pEInL4B
現実の戦争言い出すとレンドルさん最強に・・・
0657助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 08:26:54.64ID:8bG3ORyM
矢が有料でそこそこ高価なら良かったんじゃないか
終盤は金の使い道なくなってたけど、ちょうど金がかつかつになるくらいのバランスなら
敵からの鹵獲品も嬉しく感じただろう
0658助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 08:29:56.61ID:qjhXsD36
弓を弱体化させてしまうと、当時途中で挫折する人がさらに多くなっちゃったんじゃなかろうか
0659助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 08:45:37.52ID:d6t3k+6a
弓が便利過ぎて銃の使い勝手が悪く感じる
0660助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:00:22.21ID:NhlDQoaP
建物の後ろにいる獲物に命中率が変わらないんだからしかたない…
0661助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:00:59.31ID:kByk42nV
現実で〜、とか言い出すなら矢数制限は必須だし、あの謎放物線軌道もおかしい
でも、ゲーム的なディフォルメだと思えばそれでいい。だからこそゲームとして他武器とのバランスがもうちょっと良ければな、とは思うね
あの時代にあれだけの完成度のゲームを作れたことが奇跡みたいなもので、細部の調整の詰めが甘いのはしょうがないとは思うけど
だからこそリメイクには期待したんだけどなあ……
0662助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:07:01.30ID:NhlDQoaP
せっかくクラスと得意武器があるんだから威力だけに補正かけないで命中率にも尖った補正が欲しかった
0663助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:15:36.95ID:NeCQ2pTH
>>656
そりゃそうだ
0664助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:19:41.70ID:5d+TV96m
>>653
古代の戦争だと弓は強いが弓だけでは決まらないとも言われる
結局は歩兵、騎兵との連携が重要って事だな
0665助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:25:30.44ID:NhlDQoaP
現実的でもレンドル最強とも言い切れないだろ
弾薬の補給が望めない環境だし銃の精度自体疑問だし
0666助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:27:53.44ID:NeCQ2pTH
自分が考えた最高のオウガとか面倒くさいのは腐るほど見てきたから勘弁な
0667助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:30:55.52ID:NUFHmosW
銃は大量生産技術があってナンボだからな
0668助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:33:21.62ID:phEMb14l
3丁しかなくてその内1つが姉さんと引き替えなのがなぁ
0669助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 09:53:34.57ID:U8IqM9hq
全体を通して弓などの遠距離攻撃に強いアドバンテージがあるのは仕方ないけど
せめて零距離射撃にくらいは反撃しろよ
まあ、撃ってから離れるか離れてから撃つかの違いでしかないんだろうけどさ
0670助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 10:30:22.84ID:qjhXsD36
>>667

非公式だけど、レンドルはあの後500丁の型落ち長身銃を調達してたりするから
ローディスの侵攻を防いだのはレンドルさんの活躍もあったのかもしれんね
0671助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 10:35:07.13ID:Zk6RTAws
高低差というフレーバーを活かすのに弓を強くするのは理にかなってるんだが
ぶっちゃけ同じ高さどころか高低差が不利でも弓最強だからな

だって近接が届く高さには弓も届くんだもん それ以上の差なら魔法が有用だけど
飛行タイプは序盤から大判振る舞いだからそこにこだわる必要もないし
0672助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 10:58:56.55ID:RQ3WxA5M
ボルダー砂漠が出る時のイベントで、フィリニオンの襲撃で部隊が全滅したとかあったな
0673助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 11:24:06.61ID:6kocaCnQ
つまり騎士は剣で戦えという事だな!
0674助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 11:39:16.55ID:FDBWGLpS
ハンマーゴチーン
0675助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 11:40:35.59ID:zTAcdjb2
上でも言われてるとおり高さの概念を導入したんだから弓が強いのはコンセプトどおり
確かに近距離でも低地からでもとにかく弓のほうが強くなっているのがアレだが……

まあ言い出すと、あの時代の拳銃が弓の実質5〜6倍の射程ってのも何か変だなw
0676助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 11:52:55.49ID:o5AULS3c
たしかに、高台から射る弓の爽快感なんかはTOの楽しい部分だし
弓の軌道はこれでゲームとして十分よくできてると思うな

だから近接武器と弓とは、やはり攻撃速度(回数)で優位差を出してほしいところ
0677助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 12:01:02.31ID:isWmmu34
SFC版のインタビューで松野があれでも弓は弱くしたと言ってたよ
FFTだと算術や剣技辺りのチートを縛っても弓使うか微妙なくらい弱い
松野はゲーム製作のセンスあると思うけどバランス感覚がおかしすぎる
0678助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 12:06:43.41ID:93jnJA3S
>>670
何その話?
どこのやつなの?
0679助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 12:12:33.24ID:XICAX6Cx
psp版で弓弱体化させたって言ったのにさらに便利に強くなってたしな
0680助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 12:14:01.08ID:0pEInL4B
弓ゲーに磨きがかかってたな。
完全に近接いらない子に・・・
0681助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 12:31:17.08ID:RQ3WxA5M
FFTの弓は逆にうんこ過ぎたな
ドーターの高所ロングボウ持ちくらいしか印象ないわ
0682助けて!名無しさん! 転載ダメ©2ch.net2015/05/05(火) 15:15:02.54ID:bBHmh+H5
>>653
現実世界の魔法はどのくらい強いのかな
0683助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 15:50:31.29ID:Ywzi2efN
FFTは魔法の詠唱中にボコられるから
ラムザといえどもアルテマ使うときは
気を付けないとだからね
0684助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:10:22.21ID:zTAcdjb2
「ぎえええ高台から矢が雨あられ」ってマップが意外とないんだよね

ハイムでテラーナイトのボスが守ってるところなんかは
隅っこに魔法使いおいとくとアチャからなすすべもなくやられたりするが
あれにしたって移動したあとはのこのこ遠回りして降りてくるだけだし
0685助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:31:31.72ID:Akn1dz3V
バイナリ神がそういうパッチ作ってないのか
0686助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:33:21.39ID:oqfDjd7b
DEXが弓のダメージに影響しないだけでも大分違うはず
忍者、アーチャー一本で育ったキャラは後半肉弾系にさほどダメージ与えられない
0687助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:34:57.49ID:nE1faPBL
弓が強力すぎるから敵軍の編成と配置で手加減してくれてる感じ
0688助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:37:47.00ID:DPbwHWsP
まあ人造剣2つ持ちのソードマスターは弓矢どころかピストルの弾もはじき飛ばすけどな
0689助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:51:29.03ID:zfPM/MnA
>>686
外伝みたいになりそう
0690助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:52:27.19ID:sztuQ+I2
スレイヤーズには魔法が便利すぎて銃火器の発展がなかった(魔法が盛んじゃなかった地域では発展してたがイマイチだった)って話があったな
0691助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 18:59:01.78ID:0pEInL4B
サガフロ2思い出した。
出来損ないめー
0692助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 19:13:07.65ID:sztuQ+I2
まぁ鉄だアニマだ言っても拳で十分なんだけどねサガフロ2
0693助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:08:42.55ID:j3+64USX
>>688
そもそもこれ盾や薄い鉄板を貫通するボウガンの矢を小手で叩き落とすゲームだし!
0694助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:11:22.74ID:0pEInL4B
サンシオンでガードするバルバス△
0695助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:14:27.66ID:Lqgz5Q/r
弓・ボウガンは移動したら撃てない、撃ったら移動できないという2択と、
射程2or3〜しか狙えない(近距離は選択不可)辺りを実装するだけでも
メリット・デメリットがはっきりして面白いと思うんだけど
銃と吹き矢は移動時の制限が無くなる方向でとか

>>686
むしろ吹き矢と銃の威力をDex依存な計算先の方がイメージに近いんだけどどうかな?
そして弓はSTR依存大目、ボウガンはDex依存大目とか
0696助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:16:45.98ID:sztuQ+I2
>>694
彼岸島でゴルフグラブで頭ガードする画像が思い浮かんだ
0697助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:18:34.31ID:Lqgz5Q/r
こうして見るとTOは河津神の系譜と同じゲームっぽいねw(未完成部分あり・荒削りな出来etc)
0698助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:24:21.05ID:oqfDjd7b
銃の攻撃力がstr依存はおかしいとよく言われるが
ボウガンも矢がつがえられた状態から撃つのだから武器の攻撃力依存でよかったな
そして弓は廃止、キャラが成長しても固定ダメしか与えられず直線軌道で使いづらいボウガンのみ
0699助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 20:50:21.27ID:mp990AXR
銃の固定ダメージはFF12であるな
0700助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 21:00:10.56ID:W3QvZTOj
>>698
まんまその調整した結果ボウガンが産廃と化したデモンズソウルというゲームがありまして
0701助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 21:28:26.78ID:isWmmu34
TOオリジナル板発売後のインタビュー

──秘密なんですね(T_T) あと、間接攻撃が異様に強いんですが、その点についてはどうお考えですか?
こっちでやるにはいいけど、敵にやられると死ぬほど痛いですよね(笑)
YAZZ: まあ、バランス調整の甘さということで。随分と弓矢等は弱くしたんですがね。
また、あれ以上、間接攻撃を弱くすると一般ユーザーには難しくなっちゃうんですよね。
とはいえ、ゲームとしてはもうちょっとシビアにしたい。そのあたりの調整が非常に難しい…。

──苦労されたようですねえ(^-^;) では、製作者直々に伝授するお得な攻略法などがありましたら教えて下さい。
やはりハボリム先生にペトロクラウドですか? アレは禁じ手のような気がするんですが……(笑)
YAZZ: いや、そのへんは狙ってセッティングしてありますんで、あれはアレでOKです。
ああいう抜け道がないとコンシューマーでは受け入れられなくなっちゃうんで(^^;)

FFTA発売時のインタビュー 

松野: 今回は2つあると思ってます。1つはクエストと呼ばれるミニストーリーをがんがんクリア
してもらう部分。それからバトルですね。2つに共通しているのは、多少バランスが甘いと
言われようが大味と言われようが、ユーザーが自分で好きに遊ぶってことをやらせたいと。
やはりシミュレーションって将棋みたいな部分があるので、そこと相矛盾する部分の自由度
っていうのは、将棋の戦術みたいなものとは相反しているんですが…

宮本: 定石ができていくからね。

松野: だけどそこに自由度を入れたい。ユニットは自分の好きに入れて勝手に成長させて、
こいつが気に入ったからこいつで戦いたいっていうところは外したくなかった。
そういう意味では村澤には将棋的な部分を突き詰めていきたいっていう強い希望があった
んですけど、今回はそれはやめようと。ある程度はそうしなきゃいけないけど、それよりは
ユーザーの自由な発想とかアイデアとかお客さんが持っている思い込みをどこにでも
入れられるようにしたんです。そこだけは妥協できないと。
0702助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 22:36:15.02ID:8uA+sRtV
弓に弾数付けると色々面倒になりそうだし、せめて移動後に撃てないとかシンプルなのでいいんじゃないかな
0703助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 23:00:04.90ID:U8IqM9hq
>>695
振り回せばいい近接武器と違って、構える・つがえる・引く・狙う・撃つ、
という動作が必要な弓だけに移動と攻撃の両方はできないってのは分かる
相手の側面や背後に自ら動いて反撃食らわない間接攻撃とか、自走砲としては強すぎるもんな
0704助けて!名無しさん!2015/05/05(火) 23:45:53.51ID:kByk42nV
一般的なシミュレーションゲームだったら、遠距離砲撃実行時は移動不可ってのが多いだろうね
0705助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 00:32:23.64ID:ULZ77L67
そもそもここの住人の感覚に合わせて調整してたら大半の一般ユーザーは置いてけぼりになる
0706助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 00:52:24.14ID:UeC/mEKc
せやな
0707助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 02:01:34.31ID:+omeS2xM
うえ…まだやってたのか
0708助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 10:47:07.87ID:5NOAhY1F
弓が弱体化したら、移動後に使える魔法が強くなるだけだからな
んで魔法も移動後詠唱不可にしたら物理に弱いWizとかが敵陣に取り残されて死ぬことになる
0709助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 10:53:57.61ID:ztkvWEya
バイアン救出でプレイヤーが禿げ上がるな・・・
0710助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 11:00:19.75ID:jpH7PWH3
バーサーカー>>ナイト
のバランスは前作からのコンセプトに関わる設定なんだから
ナイトをヒーリング使えるように強化なんてする必要はなかったしすべきでもなかった
プレイヤーが試行錯誤して何とか使えるように工夫するだけでよかった
0711助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 11:00:49.23ID:VPQ4U0rn
BAD ENDでデニムが王になるのに反対してウォルスタ人暗殺しにくるけど、
あれって結局バクラム王からバクラム王になるだけで何も変わらないって意味なのかな?
だとしたらドルガルア王の娘のカチュアなんてもっと変わらないはずだけど、暗殺されないのね。
Lならヴァイスがウォルスタ代表幹部になりそうだけど、他のルートだと幹部はバクラムばっかりになりそう。
0712助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 11:05:03.24ID:ciyIEgqV
>>711
ドルガルアの娘のカチュアは民族融和の象徴だからじゃないの
あと、カチュアは戦線離脱してたしリーダーのデニムみたいに血塗られたイメージが無いからでは
0713助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 12:05:42.55ID:z4ScDTNv
カチュアは統一王の正統な王位後継者で美人の姉貴かつもと聖職者

デニムはバクラム人で戦争で成り上がったんで恨みを買っている上にブランタの甥

デニムには悪いけどカチュアとは天地ほど違う
0714助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 12:44:28.30ID:OXjJqITS
王の娘って肩書きが愚民には有効なんだろうね
神の視点で人間性を考えるとなんでこいつが支持されるのってなるけどw
0715助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 12:54:15.96ID:JBs2AAgW
ロンウェーとレオナールが生きてたら、デニムがバクラム人だと知った時どんな反応したかな
0716助けて!名無しさん! 転載ダメ©2ch.net2015/05/06(水) 13:44:21.26ID:MTH+Duse
ロンウェーはデニムの考えを正した後、そのまま駒として使えそうなら選択肢が増えたと考えそうかな
レオナールは表向き普通に対応するけど、念のためこっそり身辺探り入れてきそう
0717助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:08:16.90ID:96bQ99Zh
>>711
暗殺ENDになるのは各民族からの支持率が低いから
クリアー時点でウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの民族カオスフレームが
どれも30以上ないと暗殺される

民族CF自体はゲーム中の選択肢や戦闘で変動する
戦闘である民族を殺すとその民族からの民族CFが下がる
例えばゲーム中にガルガスタン人を殺しまくってるとガルガスタン人からの支持率がガタ落ちになる
ちなみにデニムが直接殺害するとそれ以外のユニットで殺害するより下がり易かったりもする
0718助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:14:46.42ID:3Pjg+3BP
ドルガルア自身単なる成り上がり者だけどやたら人望あるんだね
0719助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:15:29.55ID:TgnOcAv3
俺つえーして倒しまくっているとBAD ENDてのはなんとも松野らしい
0720助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:37:26.09ID:rQPVbzFm
>>718
ほんとこれ
気候が変わるほど禁呪使いまくったり(これはロデリックさんのせいだけど)
戦争の規模から言えばおそらく統一戦争のほうが被害が大きかったように思える

しかもドルガルア自身平民出で、せいぜい十数年前の出来事で記憶が残る人も多いだろう
0721助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:53:56.64ID:3Pjg+3BP
ドルガルアって半世紀もの間王様やってたらしいし統一戦争は相当昔の話なんじゃないかな
ていうかそれだけ後継者が待たれる王位にいて子供がさっさとくたばった王子とカチュアだけって、
どんだけ精力薄弱なんだ
0722助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 15:59:11.67ID:TgnOcAv3
>>721
嫁については考えないのか
0723助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:06:21.56ID:rQPVbzFm
ドルガルア半世紀も君臨してたのかw
それなら伝説的な存在になっても納得だが、晩年は相当なジジイだっただろうし、逆に精力絶倫なんじゃね?
秀吉のパターンの可能性もあるけど…
0724助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:08:46.73ID:ztkvWEya
>>717
それは知ってるけど、ウォルスタに栄光あれ!とかウォルスタ解放戦線とか、ウォルスタ人が大暴れしてるっぽいから
旧支配体制に反感を持つウォルスタ人の反乱と解釈してたけど、他の人が言うように単にデニムが気にくわないだけなのかな。
0725助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:15:31.86ID:O4eXyDh/
>>714
王女のプライベート時の態度なんて、民衆は知らんからなぁ。

…おぉー怖っ
0726助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:17:36.16ID:z4ScDTNv
なんだかんだで内紛はあったんじゃないかなあ
王子にウィングリングの一つも持たせず空中庭園で転落死とかなんか怪しい

>>724
メタなこと言うとあそこはバクラム人でもガルガスタン人でもダメなんだろうね物語的に
「お前俺らを騙してたんかよバクラム人ッ!」ってところだろう
0727助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:42:07.95ID:jpH7PWH3
ウォルスタ人CFが100でもバクラム人、ガルガスタン人CFが低いとウォルスタ人が暗殺にくる
というのはウォルスタ人に見せかけて他民族という可能性も多少あるが
まあ普通に考えるとある低度民族融和していないとカチュアなしでは無理ってことだろうな
0728助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 16:51:15.77ID:4V5rdyed
カオスフレーム全民族最悪でもなんとかしちまう姉ちゃん超すげえ
0729助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 17:38:55.07ID:MrAF+nWv
伝説的覇王の実の娘で美人とくれば
一般大衆ならそりゃあ…ね
0730助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 17:45:29.57ID:3Pjg+3BP
ドルガルアもカチュアと同じで愛情深いというか粘着質な性格なんだろうな
妻子が死んだからって魔界に旅立つようなヤツだからな
カチュアもデニムが死んだら暗黒道に堕ちるのだろうな
0731助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 17:55:46.83ID:ciyIEgqV
最近になってようやくダメージ計算式の詳細を知ったんだが、天候抵抗バグってけっこうひどいね
天候抵抗強クラスは弱クラスに比べて攻防ともに常に約4%上乗せされてるのって相当でかい
弓装備前提でアーチャーなら攻撃力に約3%上乗せ。更に顔キャラならLV1分のステ底上げあり。そりゃアロセールが強く感じるわけだ
0732助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 18:01:22.95ID:TgnOcAv3
美人じゃなかったらカダンマスガンに躊躇なくかえてる
0733助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 18:22:54.70ID:2m3iwa28
>>730

運命の輪で没になったけど
デニムが死んだらカチュア怒りのニバス弟子入りで死者軍団でヴァレリアを征服するお遊びルート
なんてのを考えてたらしい
0734助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 19:11:18.52ID:5XhI+bDN
「卒業するTO」(ゲストを除く騎士団員は10人以下で全員出撃、弓なし)を始めたんだけど、システィーナ救出でいきなり躓いてしまった。サラ、ボル解雇すれば楽なんだけど
0735助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 19:31:14.05ID:fNNMSLLN
カチュアという民族統一の象徴があるからまだいいけど
本物の民族紛争の場合デニムの視点だと
自分がロードになるしか解決法がないものなのかな
0736助けて!名無しさん!2015/05/06(水) 19:44:17.33ID:jpH7PWH3
>>735
現実のユーゴは民族ごとに国作ったけど
3民族とも指導者が死んでるのでまず指導者争いを経て、ということで無理な気がする
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