タクティクスオウガ　98F　伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 04:18:49.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1424877260/

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:25:27.50

終盤になるほど10、20の差はでっかいんだよなぁ
最速デニムでさえ、オーブをちょっと外すともらうようになる
というか後半は最速デニムさえ（正面以外だと）普通に器用タイプの攻撃は被弾するが

おまけとして言い換えると最速デニム以外は回避盾として信用度がかなり低い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:51:24.14

カノプーに怒号魔破、遠距離もできるようにSP仕様に育てて装備はオーブやペンダント
これで前線に放り込むのを一度はやってみたいんだけどどうかな？
やっぱ事故的な一撃が痛すぎて無理かしら

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:51:44.72

差がでっかいというか、攻撃側と防御側のAGIとDEXが全く同じとして数値が高いほど命中しやすくなる
だから終盤で回避型を機能させるのはなかなか難しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:52:39.87

>>269
防御力も上がるし、攻撃力も上がるから
一発重い鈍足タイプでもLUK需要ある

>>270
そもそもロード成長はAGI早めとは言え
アーチャー系相手の時点でAGIアドバンテージないから当たり前やん
そのAGI差で無理矢理回避するのが
相手はフルバルダーこっちは武器＋オーブ3個とか強引な手段なだけだから
武器の比較じゃそこまでね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:54:43.65

回避重視の前衛なら、ミルディンやスケルトンが良さそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 15:57:57.23

>>269
まず言葉使いをなおそうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 16:26:51.89

囮ならゴースト破魔か封魔がオススメ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 17:10:13.82

>>276
せっかくのゴーストなのに魔法撃てないのはちょっともったいないと思っちゃうなー
ライフフォースと弓を撃つのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 17:26:00.76

ゴーストに防具フル装備で前線に突っ込ませるとRES上げる効果が実感できる
元々ワープ移動にライフフォースもあるから装備欄を防具だけで埋め尽くしても問題ないし、ゴースト強過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 19:39:26.43

>>277
囮だから移動だけで行動はせずWTを節約してる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 20:13:55.01

味方キャラで一番速いのは普通はハボリムということになるか？
ペトロ先生を廃業させて回避盾でもさせてみるか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 21:00:19.81

このゲームは回避盾の有用性は低い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 21:13:04.11

なっ？他の人が一番最初に考えてる事を批判するレスって多いだろ？
ハボリム先生に回避盾でもさせてみるか？
に対して、即座に｢このゲームは回避盾の有用性は低い｣だぜ
まずは相手の決定項に対して肯定から始めることが出来ない
俺の認識俺のプレイスタイルこそが最適解ってのが常に沸いてる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 21:46:48.06

ゲームに関する内容ですらない批判の方がウザいよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 21:48:05.05

TOというゲームでは
タンカーは重要じゃないだけよ
ヘイト集めてデコイなら誰でもいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 21:57:45.21

おかしな人は黙ってNG入れておこうや

あえて回避盾を使うならプレザンスの方が良い気はする
単にAGIのことだけじゃなくウォーロックに切り替えて耐性も上げられるというメリットがある
魔法で自己補助回復もできるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 22:01:37.06

オールマイティってことで言えば、ウォーロックデニムに勝るものは無い気がする
ロード成長に近接もOKの耐性、竜言語から補助系まで網羅する魔法

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 22:06:05.89

それが便利過ぎてＣルート行けないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 22:26:43.36

Cの恐怖無効はウォーロックになれない代わりだと思えば

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 22:30:46.89

恐怖効果を無効にするアクセサリが欲しかったぜ
ダークドラゴンとダークストーカーのコンビが出てくると
ホワイトナイトが雑魚化してどうにもならん、あいつら根性無さすぎ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 23:22:10.73

というか属性Lの戦闘面でのメリットってあるのかい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 23:36:47.99

し、神聖属性の命中上がるから……

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 23:39:12.44

痛いところを・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 23:40:09.27

晴れ天候で強い
Cは悪天候で強いからメリットと言っていいのかわ微妙だが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 02:23:43.80

エンジェルナイトに転生できるぞ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 02:34:45.80

ホワイトナイトは弓だなぁ
ミルディンは回転率の速さと命中を活かして
クレシェンテと大地の指輪、オーブとペンダントでST異常効果狙いの砲台(神聖でも一致で命中アップしたはず)
ギルダスは高い攻撃力を活かして凍土と炎大地風ペンダント×３で
とにかく一撃大ダメージ狙い
C連中は壁特にアーチャー成長のテイマーとトカゲ(水大地)&ティアマットの壁三枚が一番のお気に入り

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 09:27:40.61

回避率の計算式を解析したサイトって無い？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 13:01:53.22

>>289
アロセール先生が高台から弓矢でぶち抜いてくださるから大丈夫だ
ギルダスもけっこう良いダメージを弓でだしてくれるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 13:03:02.75

>>296
正確にはないかなぁ

(AGI + DEX/4 - 装備重量) * 効果値/100

上記で算出した数値を攻撃側から防御側を引いて最後にLUK差をプラス
大体そんな感じになる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 13:12:56.70

>>298
ありがとう
それを参考に自分でも計算式調査してみる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 15:27:34.01

結構良いどころか弓の使い手としてもギルダスの方がはるかに格上なんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 15:33:35.98

そりゃそうだ
アロセールは攻撃力ではなく防御面が優れてるから弓が適正ではない

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/20(月) 17:11:03.09

アロ子はやっぱカルディア持って前線だよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 17:19:38.90

CPUにはできないプレイヤーならではのアロ子の使い方って他に何があるかな
カルディア持って近接型もそうだけど
他に思いつくのって弓ッチくらいしかないや

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/20(月) 17:22:08.50

ドラゴンやリザードマン連れてドラテも楽しいよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 19:05:37.94

同じくアロテイマー

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 19:33:42.75

うわ、Nルートはぺトロとアクアハンマーの選択式かー。
ぺトロ取っちまった…。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 20:16:23.43

ペトロ使わないならその選択は悔やまれるな
おまけの３人がいるとはいえ、やはりアクアハンマーの方が・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 20:19:07.21

ペトロクラウドなら死者宮に行く道のエリアで好きなだけ取れるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 20:20:35.49

そんでアーチャーで育てたセリエに装備させると結構いやらしい強さだぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 22:12:29.62

というよりペトロは誰に持たせても大抵強い
当たるか当たらないかの細かい違いがあるばかりで石化の異常性が浮き彫りに

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 22:24:11.08

石化に限らず状態異常系魔法の成功率と効果範囲が(高LVになると)大きすぎる
まあ、このゲームのほとんどの要素が終盤になるとバランス崩れてくるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 22:39:43.15

ペトロなかったら死者Qもそれなりに難しかった
あ、でもスタンあるか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 22:56:49.62

むしろ周回してると無駄に硬くなるだけの石化よりマヒの方が便利ということに気づく

難易度についてはしゃーないよ
これだけ熱心なファンが十数年も付いてて何もかも丸裸にされてりゃどうしたって難易度低くなるだろう
たらればだけど一切予備知識無しでプレイすればそれなりに歯ごたえあると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 22:57:11.26

むしろスタンスローターの方が効率が良いという

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:03:24.02

序盤が一番つらいはRPGあるある

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:11:31.67

>>313
オレは中２の時にリアルタイムでやってたが、難しいと思った
初見プレイから攻略情報見る人でもなければ最初は難しいと感じるだろ

ハボリムのとこなんか何回もリセットしたぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:25:19.93

難しいけど子供の頃ってトレーニングで無尽蔵に上げれると分かると容赦なく上げるところあったよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:41:24.39

スリープ・チャーム・スタン状態からの
回復判定ってどのタイミングで行われるの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:44:29.03

幼き日の俺は何故か使わないキャラを片っ端から除名して常に10人パーティの状態にしてたな…編成画面が寂しいのなんのｗ
おまけにレベルを50まで爆上げしてからの死者Ｑだったから糞きついという。
確か宮殿の攻略も全体に漂うホラー雰囲気と隠し扉が何処に有るか分からないせいで1～3Ｆの永久闇マラソンになってたような…

もちろんデニム君はロードでヴォルテールエンドですた(^q^)

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:46:30.98

幼稚園の頃やってたわ
cルートヴァイスの一騎打ち勝てなくてやめたけど
てかその前のザパン戦よー勝ったな俺

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:46:36.13

>>318
そのうちに詳しい人くるかもしれんが

スリープは時間、スタンはWT0の時のLUK値の確率で復帰
チャームも同じだったか？チャームとスリープは攻撃を
受けても回復するんじゃなかったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/20(月) 23:55:39.63

俺はむしろバイアン先生をよく当時苦も無く助けてたと感心する
いまやり直すと果てしなく難しいのに印象に残ってなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 00:00:34.85

MaxLv10だったら言うほど苦労しないと思う
逆にLv11だったらさすがにだるい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 00:14:01.02

バイアン救出はニンジャにナイトメアを当てるだけの簡単なお仕事

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 00:35:56.20

全然難しくは無いけど
杖で果敢に殴りかかるプレザンスには最初肝を冷やされました

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 01:23:16.81

半端なタイミングで眠らされて骸骨に殴られても結構死なないんだよな、ザンス
あいつを殺してクリアするなんてわざとやらないと不可能だと思う

その一方でガンガンいこうぜで蒸発必至の園児
せっかく人間の盾もとい壁まで作ってやっても無視して一人で死ぬから困る

>>321
正確に言うとダメージを受けると確率で復帰
毒ダメージでも復帰するただし、ナイトメア等のダメージだった場合は直後に同じ効果で上書きされる

>>324
ナイトメアだと眠らせちゃう可能性があるから、近寄りつつ適当な必中魔法当てるのが一番確実
何故かニンジャが顔真っ赤にして襲いかかってきて、それを見た梅安先生がこっちに寄ってくる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 01:53:18.59

たしかスリープは500WTごとに回復判定だけど、ナイトメアで起こしちゃうことあるんだっけ？
500WT内でナイトメアかけ直すと回復判定がリセットされてスリープ殺できるんじゃ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 02:47:50.74

ザンス救出戦はレベル1で出撃するとゴーストがナイトメア使えないんで、それはそれで結構楽よ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 03:47:24.10

え？バイアン救出と敵ニンジャにナイトメアって何か関係あるんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 05:35:52.17

ニンジャ眠らせるとバイアンが敵に向かって行って救出の難易度があがるんじゃなかったかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 05:50:28.24

今は時間ないので今晩あたり検証してみようと思うけど
バイアンに一番近い味方キャラをバイアンに向かって進ませるだけで
バイアンは敵に向かわずこっちに来ると、昔聞いた記憶がある。

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/21(火) 06:08:54.64

>>328
そしてモルドバに殴り殺されるんですね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 07:34:07.21

まさか反応あると思わなかったから適当な言い方したけどニンジャってのは手前にいるニンジャのことね

このニンジャにナイトメア撃って眠らせるとまず初手のバイアンへの一撃を止められる
（仮に目覚ましてもナイトメアを撃たせたユニットをタゲる）
さらに本来敵リーダーへ突っ込むバイアンがなぜか味方側に移動してくれる
この形になれば後はなんとかなる

全然細かく調べてないので何でそんな流れになるのかは分からん
色々条件によって上手くいくいかないってのもあるかもね

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/21(火) 08:54:36.90

ニンジャ眠ってもバイアンが奥行く事普通にあったと思うぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 09:06:08.74

これもう散々言われてることだが
バイアンが手前に来る可能性が高いとされる方法はいくつかあるけど、
人によっては同条件で何やっても奥に突っ込んで行ってしまうこともあるらしい
実際俺もそういうことあったし
正直あそこのバイアンの思考クロックはよく分からんよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 14:10:42.93

だからニンジャのヘイトとってこっちにおびき寄せればバイアンもこっちに来る
問題は特定のマスで撃たないとニンジャがこっちへ来ないことだ…

>>327
ナイトメアやブレスならダメージも異常効果も同時に食らわせられる
睡眠やブレスでのマヒなら一発入れば死ぬまでハメることも可能

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 14:47:32.66

俺の場合はバイアンへの最短の
出撃ポイントに
キュア系持たせた
カノープス配置
クレリック回復と
ウィッチでバイアンをスタンさせて
行動させないようにする

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 16:08:45.07

眠りは重ねがけ有効だけどマヒは無理よ
例えばサンダーブレスでハメなんてのはできない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 16:58:28.44

いや普通に可能なんだけど
ゲストが邪魔な時や動かれたくない時のスタンハメは定番よ

もちろん、WT重すぎて敵の復帰判定に間に合わないってのはあるにはあるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 17:05:31.83

眠りは発動してから500カウントだが
麻痺は発動タイミング関係なくＡＴ時の回復ロールではないか
当てたスタンした、直後にＡＴ回ってきて回復の可能性があったはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 18:25:45.73

そそ、>>340の言う通り
もちろん限りなくハメに近い状況にはできるんだが、厳密には違うってことで

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 19:21:49.70

>>340に同意だな
サンダーブレスで死ぬまでハメるとかエアプか？
そもそもハメるとかそんなゲームじゃないだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 22:50:34.63

色々できる作品だからハメ的な状況を作ろうと思えば作れるね。
眠りループでいくならナイトメアがメインで次点は水ブレス持ちのバハムートにクイックムーブとかになるのかな？

赤と緑のドラゴンはさっさと加工されてしまえばいいよ(´・ω・)

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 22:58:24.96

そもそもバハムートのブレスじゃすぐ死ぬだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 23:08:41.13

ドラゴンもっと強くて良かったなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/21(火) 23:48:14.57

ゴーレムが泣くぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 00:15:33.30

赤と緑は本当にオークションにかけるのが仕事だと言わんばかりのラインナップだからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 00:45:32.79

グリーンの最盛期はシスティーナ救出マップでシスを毒にする瞬間だな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 00:59:56.25

ドラゴンのブレスは側面や背面なら大体発動するからハメに近い状態にはなるな
他には単にWTのカウントで効果が続く眠り効果を延々かけ続けるとか、
石化で固めてなぶるとか、
射程のない武器しか持ってない奴を小島に追い込むとか、
近接か投射しか持ってない奴を絶対に攻撃できない高低差がある地形に叩き落とすとか、
ハメる手段はいくらかあるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 01:04:13.83

ハメ論の主張に一生ハマってろよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 01:15:00.12

ジャンプウォールで敵を降りてこれない高台に送れるっけ？
リーダーにも効いたかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 01:52:56.27

>>351
できた気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 02:30:15.21

戻れなくなるといえばコリタニ城の城内
あれのせいでレオナールさんがちょっとアホっぽく見えてしまう

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/22(水) 04:59:05.20

ジャンプウォールは敵に効かないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 09:29:55.08

>>354
駄目だったか…テレポートと同じ仕様なんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 16:58:50.67

ピットの底にはまるゴーｒ鈍歩

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 21:05:42.32

ヒマつぶしにもってこい！
超本命を知らない人が多いから
試しにやってみて　損はしなかったww

dakku▼/c13/3287yukina.jpg
▼をn.netに置き換え

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 21:49:01.34

チラシの裏。

そろそろセガサターン本体の天命が尽きてしまいそうな気配がする。
さまざまな下準備を整えたニューゲーム用のデータが消えるだけでもキツイのにTO自体までプレイ出来なくなるのはシャレにならぬ。
中古でPS版を入手するか？それともVCなどを検討するべきか？
いっそ運命のナンタラカンタラへと旅立ちこのスレに別れを告げるか…？

落書き終わり。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 21:58:57.85

スーファミ実機でおｋ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 22:06:09.00

俺のスーファミカセットはボタン電池のソケットを半田付けしてあって
バッテリー交換楽々！ターボファイルもこの前電池交換したし楽勝！
でも20年物の本体がいつ壊れるか分からないｙｏ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 22:16:26.58

そこまでやるならエミュでやればいいじゃん
将来的にもプレイ環境を保てる可能性が一番高いだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 23:11:11.31

いろいろな思いがあるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/22(水) 23:53:17.92

今やＴＯ専用機だけどＳＦＣまだ現役だわ、思えばけっこうタフだなこれ
ＰＳはとっくに逝ったのに、任天堂すごいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 00:24:30.52

PC版出してくれたら一生モンなのにな～

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 00:34:25.35

ios版なりandroid版を出せば…
何故伝説はガラケーで出したのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 00:40:15.87

伝説はタッチパネルのスマホでこそ活きそうな操作性なのにな
TOの方は、FFTのスマホ版の操作性が微妙なのが気になるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 08:07:08.32

Ｌルートのザパン好き
Ｃルートのザパン嫌い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 10:22:30.02

実機はロマンなのだよ。SFC世代なら分かるだろう？
当時買ったTOが残ってるならなおさら

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/23(木) 11:47:57.13

ＳＦＣのビデオ入力コード（線）を新品に変えて、ターボファイルも新品交
換して、継続中･･･ＳＳ版は本体共に現役。確かに、ＳＳの本体がメジャーな
中古屋から消えて随分経つけど、本体もソフトも周辺機器も、まだある。

いつもと違う地域に旅行した時とかに、探してみるといいぜ。

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