タクティクスオウガ　98F　伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 04:18:49.48

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1424877260/

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:11:30.75

>>165
カードでVITを30くらい上げてやると良い感じになる
二刀流にオーブ2つで回避アップ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:14:30.43

>>162
弱くね、効率悪くね、はそこまで忌避する言葉かな？

なんとかが強い、優れている、効率が良いという言葉は、その話題での比較対照が弱い、優れてない、効率悪いというのの裏返し
それそのものは発言者の意見というだけで、貶すというネガティブさは感じない
大抵は「弱くね？（と思うがコダワリを貫くためにどうしてんの？　ロマンやカタルシスはどこにあんの？）」まで含まれてると思うよ

ま、そのやりとりの結果、「弱くね」レスが浪漫を解さない単なる誹謗レスだったらスルーってことになるが

>>165
被弾したときに「くっ、この私が」的な脳内補完をすることで果敢に攻撃できる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:22:45.97

大別すると強さを追求したセットとロマンみたいなのをこだわるのとに分けられるよな

それぞれコンセプトをふまえて挙げてけばもめないのではないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 01:37:26.03

>>165
>>168さんが言ってるのはこういうことだよね
と言うことで、>>165さんまずは育成過程とソドマスに何をさせたいのかを聞こうか？
でなけりゃ、強化改善点に至れない
例えば私は｢ハボリムに二刀流させるのは諦めて《一刀流の剣の達人》と脳内補完した｣
この体での運用がこうだよみたいにまずはロマン、それからそれに沿った運用を教えてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 02:00:20.16

>>167
そこまで伝えたいことを考えている人がいたなら、もっと柔らかい言葉で話できたら良いよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 07:20:10.71

「○○が最強！」ってのも、それを主張する当人にとってはロマンだったりするわけだからね
それを「最強厨」とか言って腐すようじゃ反感買って当然じゃないかな
自分とは違うスタンスの意見も含めて他者を否定しないことが、自分のロマンも受け入れてもらえる近道だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 07:45:56.08

それは違うくね？誰かの拘りキャラに対して、○○が最強って返し自体が不要だろ？
最強ってのは比較ありきであって
比較してこの○○が最も強いってのは否定だし筋違いになるんでないの
そもそも強さを拘ったかどうかも解らないものに
勝手な強さの基準を当てはめてる時点で、自己の強調にしかならんでしょ
ロマンやその背景となる思想妄想を楽しむのに
○○が最強ってのは相応じゃないと思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 08:13:52.80

必要だの不要だの言い出したらそもそも発表会も不要という話になるんですがそれは

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 08:21:43.61

それはそれで良いんでね？不要と思う人はスルーすればいいし
ただ、俺が好きなキャラと装備に対して○○が最強って返しは
暗に批判だから要らんでしょ？
そもそも強さを主張してるかどうかも解らんし
自分で考えたなりの強さを主張した過去の書き込みに対しても｢○○の方が強い｣
って返しは何度も見てきたけど
おっ！？面白い組み合わせだねそれも強いねで終われば良いだけでね？
君のそれも有り俺のこれも有りこれが一番平和でねぇかねぇ
最たる○○なるて荒れる原因でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 09:32:08.38

その批判もスルーすればいいんじゃないですかね…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 09:43:36.75

んだな徹夜TOも終わったし今晩からまた仕事だから寝るわ
意見あんがとね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:00:50.88

こんなときに引用しちゃって悪いが、>>138さんのにレスしてみようか

１：その条件なら、単に最速デニムでよくね？
→この言い方は空気も主張も読めてない

２：ニンジャ育成テラーでオーブも防具ほぼなしって固くもなく回避もままならん。辛くね？
→主張に対して合理的な疑問が含まれる
ただし元々「回復いらずとは言わない」とされている、最強を求めたわけではない主張に
「強さ面はどうなの？」と尋ねる形になっている。このラインあたりから、批判と取る人もいるようだ

３：いいね！
→角が立たないが議論にも話題の発展にもなりにくい「いいね！」ボタン押下のようなもの

うーん、ニュートラルで戦えってことだな！

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 10:07:46.49

>>165
さすが最弱剣(STR的な意味で)ミニマムダガーでも前線で活躍出来るソードマスターは格が違った

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:27:13.88

理想を掲げる主人公がいつの間にかテラーナイトとして人々に恐れられていた
ってのが俺の脳内設定だから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:30:12.68

現実を見るLデニムがゴーレムを強化するウォーロックになるという矛盾

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:44:37.20

水リザードアクアハンマー竜石×3
Lデニムソードマスターver 火龍×2 オーブ青光スタンスローター
Lデニムウォーロックver 黒竜の杖黒衣オーブ×2 チャージスペルクイックムーブマーシーレイン
Cデニムテラーナイトプロクスタイタニアメイルウイングリングオーブ

毎度こんなもんです
デニムは基本前衛特攻です

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:46:14.47

>>181
グラムロックじゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:48:47.75

ロマンを語っている相手にどうレスするかは、いらっとさせない話し方をすれば良いだけだから難しく考えるな

俺は今日はがちむちタコで死者宮に潜る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 10:51:59.25

>>181
改造乙

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 11:19:23.69

戦闘と育成が主眼のゲームで「強さ」が第一の評価基準値になるのは、ある意味当然だよね
突き詰めればネクロリンカ、顔キャラなら最速デニムが最強なのは確定事項
ただ、オンゲみたいに対人要素があるわけじゃないし、究極育成しないと倒せない敵キャラがいるわけでもないから、単に数字上の「最強」には意味がない
「強さ」を語る場合でも、使い易さとか育て易さ、運用上の面白さも含めての評価が必要だよね

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 11:21:06.46

LでもNでも男勝負やるくせにCだと間接になる天邪鬼な俺氏…
http://i.imgur.com/zCEROMy.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 11:41:26.21

Cルートはデニムのエレメントに悩むんだよなあ
地形効果は弱いが属性斧最速の炎
地形効果安定で斧も強いが入手が遅い水
同じく入手は遅いが斧としては最強の地
どれも捨てがたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 11:59:40.74

Cなら火か水でやる事が多いな
テラーナイトの得意武器は斧だけど、アクアハンマーでも十分強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 12:49:42.54

むしろ全部スルーして風にしよう（でたらめ）

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 12:55:12.60

風だな、疾風の指輪掘ってこっち来なよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 12:56:50.27

>>182
自分で書いて違和感あったけどやっぱり間違えてたわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 13:13:34.78

数値面・作中設定・脳内どんな楽しみ方も出来る幸福と言う結論でいいんじゃないかな＞↑で起きた論争

>>186
魔法をMP順に並べる几帳面さで思わずﾆﾔﾘｗ

>>187
四風神器『俺ェ！！』

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 13:20:18.22

ボレアスは入手タイミングだけなら地竜の戦斧より早いけど
死者の宮殿を解禁すると別ゲーになるからなあ

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 13:36:46.98

1Fだけ解禁とか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 13:42:47.66

このスレ見たら久々にやりたくなった
Uiiuでダウンロードでもするかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 13:50:15.57

>>165
ハボリムセンセを普通に育てながら、黒の魔道衣＋ウィングリング＋片手剣
×２で魔法もペトロ装備・・・これなら、チャージする必要無く先制ペトロ
が使える。後は、カードで強化。そもそも、防御が紙評価の強化前のソドマ
スが最前線で斬り合いとか、無謀。…初登場面でソドマスの防御が如何に弱
いか、分かっている筈だし、Ｌの防御力の上がり方も他のアライメントより
不利（センセはクラス変えも不可）。センセ以外のキャラも地道に防御関連
の数値を上げるしか…ないな。。。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 14:09:38.95

入手に手間がかかる上に大して強くないボレアスはNG

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 14:14:03.73

風の加護受けてる割にくっそ重いボレアスさんの悪口はそこまでだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 14:27:47.00

>>188
クラスの得意武器にかかる補正って実際の攻撃力やらエレメント補正ぐらい
目に見えて違うものなのかな
自分はほとんど気にしなかったけどレオナールみたくナイトにフランシスカ持たせたり

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 14:29:21.62

>>199
それこそロマンでしょ＞得意武器

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 14:36:44.82

エウロスがアクアハンマーなみに
強かったらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 14:38:27.43

得意武器の補正は3％で属性一致が10％
でも補正値云々より属性武器は防具の物理ＲＥＳを透過する点がヤバい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 15:51:26.22

本当に属性武器はバランス壊してるよな。
それこそ属性武器は基礎物理攻撃力+属性部分みたいな設定にしないと。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 17:23:50.52

属性武器の強さにスタッフが気づいていて、数を制限してくれればよかったな
火竜の剣とか早期に量産できて超強すぎ
各属性毎に3種くらいずつ属性武器がストーリー手に入る感じで、オクは一個だけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 17:29:24.63

ウォーリアヴァイスさんは
属性一致の火竜の剣ダブルに落ち着く
大抵がオーバーキルになるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 17:38:50.33

属性武器はあれくらいのアドバンテージが無いと、物理弓でいいや、ってなるから妥当と思う
属性弓は2個までだし全属性揃えられないことでバランスとれてる
問題は属性武器を活用してくる敵が限られてることだと思うんだよね

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/18(土) 17:51:47.90

強いって言ってもミニマムダガーと火竜剣戦わせたら
ミニマムが勝つ可能性すらあるんじゃないかな
属性剣の重さと比べたら、ずっと集中かかってるようなもんだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:00:15.83

火竜の剣は竜殺でSTRの割に軽めだからマシ
金剛刀と土杖なら土杖のほうが絶対良いからな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:01:16.96

Cルートではコリタニ突入時にえらく忠誠度の低いレッドドラゴンが
んーっと、これはその…売れって事ですか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:04:56.45

アースワンドのエイクオブソーンいいよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:17:15.61

>>207
それら以外の装備とステが同等のキャラに一騎打ちさせたらそうかもね
ただ、敵はフルバルダーで回避率ウンコ・物理RESそこそこってやつばかりだからな
そもそもそういう状況が前提にあってこその属性武器の優位性だしね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:20:32.26

>>207
集中ってのがよく分からんが、属性武器は攻撃力だけでなく命中率も上がるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 18:28:57.31

火竜の剣なんて所詮近接攻撃武器だからね
杖や指輪の方が有用
男は髭育成に限る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 19:48:41.15

>>202
その辺の補正の単位は％じゃないで

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:04:30.33

>>214
ゼストの攻略本が間違ってるだけで実際は%だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:14:56.79

正確には係数100に対する±だから、厳密には%での補正ではないはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:22:23.49

>>213
スーパーロボット大戦（小声

>>214
タイムリーな書き込みしてくれるじゃないの。
ちょうど一章でチェンジしたバーサーカーＬデニムにプロクスを装備と言う浪漫プレイをしようとしていたところだ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:34:46.46

>>215
論より証拠で試しに数字入れてみなよ
一発だから

一例として、某所の例で試してみたら、一致補正分の10加算したら実ダメは約1.2倍になった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:44:41.55

数値として一番伸び率が良いのは男女どの職なの？
忍者はAGIとDEX伸びる代わりにVITその他伸びが悪いけどトータル的にはナイトと同じなの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:49:37.96

忍者のVITは決して低くない
防御修正が低いだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:49:46.77

>>219
数値の合計だけなら男はソドマスに女はエンジェルナイトやろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:51:23.64

>>218
それは攻撃力にかかる補正が10%増えてダメージが1.2倍になっただけだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 20:57:46.65

本当だソードマスター合計値だけは高いw
INTとかMENとかDEXとか、わりとどうでもいい能力値で稼いでるからだなw

まあ合計なんて飾りだろ。合計値が底辺なリザードマン強いし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:01:20.34

テラーナイトなんかも成長値だけなら劣化禿だしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:02:04.72

>>223
リザードマンは対極だな
MP・INT・MEN・DEXを削りきってHP・STR・VIT・AGIが平均以上だからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:08:54.67

>>225
ムダがなさすぎるよなあのトカゲ
AGIか案外高いのには驚きですわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:11:22.91

ドラグーンの成長率はさすがにひどいと思うの

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:14:06.27

俺はリザードマンを水中の財宝拾わせるためにLUK42まで下げて使ってるけど、それでも普通に戦力になるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 21:18:19.15

ニンジャは物理RESがひくいだけで
VITは低くはないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 22:12:29.85

>>227
AGIが最重要ステでなおかつカードで補強できないって時点で色々決まってると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 22:19:49.15

最重要なのってLUKかAGIかでかなり意見割れそうだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 22:29:16.14

俺のミルディンがこんなに弱い筈がない
Lサイズユニットへのダメージが２桁で安定してるなんて有り得ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 22:36:30.86

ＬＵＫは塩漬けして剣道着着せれば解決

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 23:06:50.73

序盤は上げるのも下げるのもカード拾うしかないから困る本当に困る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 23:12:16.95

臭いもの4種あればLv14でLUK100になるし
LUK100になればLv5以上差があっても普通にこっちのほうが強いからシュール

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 23:14:17.47

LUK100はもう普通にバランス崩壊レベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/18(土) 23:43:29.55

重装備ドラグーンこそロマン！

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 00:00:00.15

マドゥラ氷原のドラゴンをバッサバッサと斬りたくなるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 00:04:30.92

>>214 >>216
どの部分にかかるかを考えたら結果的には%と言う認識でも間違ってない
数学ってのはこうじゃなきゃダメだって融通効かないと向いてない
実際に係数だろうが%だろうが最終的に結果が同じなら
考え方は個人の自由に任せるのが数学

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 00:14:11.80

>>239
いや違う違う
例えば、補正A(＋5)と補正B(＋10)と補正C(－8)が同時にかかる場合
もし%での補正なら1.05×1.1×0.92＝1.0626
基礎係数100に対する±での補正なら(100＋5＋10－8)/100＝1.07
結果は微妙に異なってくるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 00:31:57.99

>>240
あぁなんとも伝えベタで申し訳ない
その係数にかかる処理を%捉えたとしても正しく結果を導き出せてるなら
その認識に関しては個人の特徴と捉えても問題ないってことを言いたい

基礎係数100に対する±での補正なら(100＋5＋10－8)/100＝1.07
ここの部分の認識過程での加減算を係数の加減と認識しても
%として認識してもどちらでもさほどの問題は無いでしょ
少なくともここの過程で%の認識を持ってる人は居るだろうし
基本的な認識からずれてるとはいえ結果的に正しく解を導き出せてるなら
数学的には特に問題は無いでしょ
基本を理解しなきゃ応用できない人が大半だけど
基本の理解が特殊で知らずのうちに応用段階に達する人もいるのが数学の面白さ
与えられた情報で結果的に同じ解を出せるならそれぞれの解に至る導きを尊重すべきでは
一般で学ぶ考え方は一般に理解出来るように調整されたものなんだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 00:53:45.66

スレチ長文なだけでも大概なのにさらに上から目線の語りとか勘弁してほしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 01:17:37.55

というか、自分の間違いを認めたくなくて無理矢理な理屈をこねてはみたものの余計に恥をさらしているようにしか見えないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 01:19:37.12

TOの話じゃないから終了

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 01:53:21.34

ジュヌーンさん用にドラゴン装備を作る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 01:59:23.33

火竜の剣とドラゴンシールドさえあったらティアマット相手でもそんなに痛くないだろうに…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 02:14:42.64

>>231
AGIなんかよりLUKの方が全然重要
ミルディンよりギルダスの方が強いし、速さ重視のキャラはハボリム一人いれば充分だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 02:31:37.04

LUKのダメージ増加って、計算後の値に直接上乗せっぽいんだよな
攻撃効果の都合上ダメージが1以下になる水中から攻撃しても、
しっかりLUK分が上乗せされるから困る本当に意外と困る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 04:38:50.46

耐性とか能力差とか全部無視してそのまま上乗せだから強い

このせいでデボルドなんかテラーナイトなのにLUK低いため受けるダメージがでかい

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/19(日) 06:54:37.16

LUK上げるとカード出なくなるのがな、よく出来てるわちくしょう
だからペンダントで調整する事が多い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 08:53:40.29

ゴーレムでさえLUCKを上げると見違えるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 09:15:28.77

装備品のLUKも素LUKと同じ扱いされるんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 10:51:56.71

AGI成長ってそれこそ属性武器使わないと弱いよな。
ちょっと前にミニマムダガーの方が重量軽いから強いとか言ってた奴がいたが。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 11:32:21.23

死者QでLサイズしばきまくってカード集めたけど、ラックダウンばかりで泣きたくなった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 12:09:50.87

>>253
AGI成長は火力が低いから敵を倒すのに時間掛かるからね
その間にSTR成長に背後から攻撃されるとあっさり死んだり瀕死になったり
高命中・高回避で確実にダメージを取れるのが強みだけど紙装甲ゆえに
死ぬ時は結構あっけなかったりするんだよね
でもどっちが強いというより一長一短って事だと思うね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 12:20:07.97

>>252
戦闘中は有効
財宝発掘時は無効

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/19(日) 12:35:14.41

>>253
なんかレスでも勘違いされてたけど「ミニマムが勝つ可能性すらある」って言っただけで
属性武器より強いなんて言ってないけどね、一長一短てのはその通りで、例えば堅デニムでも
ミニマムダガーだと結構回避率が上がって壁としてはかなり安定するし、属性剣だと位置調整が
必要だったりってことはあるからね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 12:53:25.03

敵に攻撃するのに属性ならほぼ必中でしょ。何いってんのかわからんくらいの馬鹿だなこいつ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 13:05:32.59

ミニマムダガー使ってる俺上級者なんだろ
属性武器にはロマンがある

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/04/19(日) 13:18:48.09

命中じゃなくて回避だよ、なんでそんなに挑発的なの

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 13:50:30.55

私のはペニテンスであってミニマムダガーではない！失礼な！

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 14:02:01.07

>>260
かまってちゃんだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 14:05:43.70

ミニマムの軽量化分で増加した回避も属性一致の命中率に食われるんじゃねーの？
そうなったらあとは威力の差で属性一致武器が上回るで？

別に対戦じゃないからそこまでガチに考えなくても良いが同AGIなら
ミニマム程度の軽量化で回避出来るようになるほどじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 14:33:00.93

なんかID:CNzqAuFbとID:x3aD3KXRがかぶって見える

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/19(日) 14:34:06.31

重量の絡みで言うと属性杖が実は相当強いよね
地意外入手性が悪いのはやっぱり分かった上で調整してたのかなと思わんでもない

タクティクスオウガ 98F 伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net

タクティクスオウガ　98F　伝説の騎士ペイトン [転載禁止]©5ch.net