ベルウィックサーガ　第266章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 19:04:49.99

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第264章
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1421260450/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

あリーのままのー～ティアリングサーガ第115章～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1410184000/

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 12:31:48.21

>>1
乙かレイア

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 13:38:01.18

(・ω・)>>1乙というほどのものは
　　　　ありませんでした

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 13:50:02.15

>>1
よくわからないが乙と言っておいてくれ(･ω･)

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 18:01:07.59

>>1乙かリアナ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 18:28:32.21

>>1乙を粗末にするな！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 21:50:26.56

>>1乙
最近やり始めたけど図書館に出てきたアルムート？とかいうのがすごい気に入ってる
後で味方なり敵なりで登場したらさぞかし強いんだろうなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 22:04:53.41

お、おう…
確かに奴は強かったよ
だが間違った強さだった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 22:09:27.21

非常にネタバレしたい気分である

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 22:50:01.80

前スレでもそうだったけどwikiの2chdat読み込みが機能しなくなっているな

とりあえず前と同じ方法で上げておいたけど管理人にはどうやって連絡すれば良いのだろうか
連絡してどうにかなる問題なのかどうかは分からないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 23:26:21.01

今更PS2のゲームに新規ってすごいな
強烈な釣り針にもみえてしまうが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 23:39:10.29

まぁニコニコに初見動画上げてるの2人いるしそこそこ興味持ってる人はいるんじゃね
7がどうかは怪しいがｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 23:44:44.80

FEやり尽くしてこのゲームに流れ着くって人もいると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/06(金) 23:52:00.55

>>10
管理人名とベルサガで検索するとたどれるけどいまさら対応できるもんでもないしなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 00:25:52.87

8章のフォンベック？だったかに精神7エニードでパラスレイアぶちかますと
将軍の盾のボーナスもあってかちょうど残りが1になるので一発赤狙えるあたり
このゲームはいろんな意味で計算されてると思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 00:33:20.49

蜂蜜エニードちゃん使ってるな8章は

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 01:35:30.85

いやその考え方は既に毒されてるぞ
普通は｢CCしたエニードでもｷﾞﾘｷﾞﾘ一撃で倒せない｣と思うはずだw
色々と計算されてるのはそのとおりだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 01:45:20.43

そもそも最短でエニードがCCしてる時点で普通ではない気も

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 03:24:59.43

PS2壊れてプレイ出来ないTS、BSアーカイブス化して欲しいってアーカイブス化のリクエストはどこにすればいいのかご存知の方います？　

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 03:25:26.22

７さんとは違うけど、前スレ最後の方でわざと戦闘不能にさせるのはなんでって質問した新参です
このwikiをみるつもり無いけど、自分がプレイしてる時にリアルタイムで別のプレイヤーの意見とか聞けると面白いから
ここ覗いてるんだけど、このスレは専門的過ぎてみててもほとんど理解出来ないのがオモシロイ
ドラキュラ月下のスレと同じ匂いがするんですよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 04:14:05.73

冷静に考えてニッチなSRPGの単品スレが266まで延びるのが凄いと思うの

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 05:29:46.17

音沙汰無いように見えて加賀氏も燃料投下してくれるしな
ヴェスタリア年代記10万出してもいいからプレイしたいっす

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 05:35:27.19

俺は最近クリアしたけどちょっとこのゲーム難しすぎたね
久しぶりのライトノベルとかロマサガとかが苦痛に感じなかったからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 08:13:54.49

別に難しすぎではないだろうしロマサガも苦痛に感じるものじゃないだろう
ライトノベルはモノによるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 10:44:16.99

個人の感想だろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 11:35:07.70

難易度とかで調整出来るのも多いからねぇ
ライトゲーマーにオススメ出来ないゲームに推したいベルサガ
完璧なプレイを求めなければ自然と難易度は下がるが……

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 11:39:59.16

ほんとに良いとこはいっぱいあるのになぁ
もうちょい気楽に出来たらな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 12:25:29.93

俺が納得いかないのはレザーＭシールドの性能だな
あいつだけ優遇されすぎだろあれのせいで中堅どころのＳ盾の立場がねえんだよ弱体化しろ糞が！！！！１１

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 12:39:39.33

ゲーム的にSよりMのが性能良いのは当然だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 12:51:47.19

アスピス　5　4　4　1600D
ラウンドシールド　5　5　4　2200D
工房試作盾　4　5　4　800D
メタルシールド　6　4　6　2600D

レザーＭシールド　4　4　5　在庫無限600D←

ふざけんな！！！！せめて価格２倍くらいにしろ！！！１！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 12:55:33.54

レザーLシールド　8 4 8 在庫無限800D

おわり

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 13:02:47.60

S盾あるだけ騎兵は恵まれてるんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 13:50:13.88

>>22
加賀さんのブロクに書き込めよ、プロのプログラマーが10万でプログラムしてくれるなら公開されるんじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 13:51:57.94

>>33　です。　ブロクではなくブログです

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 14:06:03.40

逆に考えるんだ

中堅どころのS盾高杉と…

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 16:13:15.65

レザーLはカタログスペックほんと高い　超性能だわ
逆にそのせいで、L盾装備可能なキャラは他の能力抑えられてる感がある
もしアーサーやウォードが今の性能のままL盾持てたらとか想像したくないもんな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 16:36:43.01

エロアサ論争なんか起こらなくなるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 16:41:59.80

あ、あと>>30は強度のこと知らないのか？それとも意図的に載せないような輩なのか？
書き込みをしたやつの人格なんざには興味はないが、その書き方はあんまフェアじゃない
アスピスはBで10回、レザーはDかEか忘れたけど6回なんだから1回あたりの値段で載せような
んでアスピス1回160デリック、レザーM１回100デリックだ
ちょっとアスピスのが高いが、その分レザーMより軽くて固いからどっこいどっこい
だけど５章までに１つしか買えないせいで結局どうでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:01:02.25

>>20です、アンサガで廃ロードになったくらいなんで堪え性はあります
でもあまり時間がありませんので、とりあえず自力で詰むかクリアしてからwiki等を参考にしようと
御指南頂きたいのですが、武器防具魔法アイテム含めて
これはここでしか手に入らないよってのを教えて頂けませんか
あと、致命的なバグも教えて頂けませんか？
都合の良い質問で申し訳ありません

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:09:22.83

>>39
それを教えたら30％くらい面白くなくなるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:14:40.38

取りあえずバグだけ
エリアヒール（錬金）で回復人数が多いとフリーズする事がある
10章任務の敵さんの会話をスタートでスキップすると高確率でフリーズ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:16:32.87

ごめん
10章任務→×
11章任務→○

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:27:05.16

>>39-41
それだけで十分でございます
では当分ここには顔を出さないよう致しますゆえ
有難う御座いますれば

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 17:28:27.47

ああっと！ >>40-42さんでした

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 18:39:25.67

パラスリアナは取り逃がすと２度と手に入らないから気を付けてな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 21:10:49.89

時間掛かるゲームだから仕方ないがはじめから全部やろうとするといろいろきつい
初回は取り逃したって良いじゃんって気分でやったほうがいいゲームだよね
それで次の周で取り逃し回収して3周目以降で完璧やらなんやら目指すと
こう書くとどんだけ時間が掛かるんだって言うｗ
あと11章任務のはなったこと無い人多いみたいだし高確率というよりなる場合（ROM次第？）があるから気をつけるだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 21:19:03.47

発売当時に買った組なのに１１章のなんて今初めて知ったわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 21:43:28.54

そんな話、確かに出ていたような気もするが俺もなったことはない
ちな発売日組

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 22:19:44.39

ごめん、俺は毎回なるからああ書いてしまった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 22:38:48.87

マーセルって一度もまともに使ったことないや
ツヴァイハンダーはフェイかファラミアに使わせてるし
誰か主力で使ってる人いる？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 22:59:14.58

>>46
亀レスですまんが11章のは初回プレイで遭遇したぞ
スタート連打しまくったらまずいらしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 23:22:55.22

まだフリーズや再移動バグに出会った事ないがアイテム整理する時バリスタだけは慎重に動かしてるわ
一年ぐらい前に始めたばっかでまだ三周しかクリアしてないけど
一年前の今頃エロの槍上がんねークレイマー育てときゃよかったーとかスレで愚痴ってた

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 23:40:35.28

>>50
使ってるよ。戦場にたどり着きさえすれば高確率で発動する盾のおかげで割と頼りになる
歩兵縛りとかだと乱戦時の一手目を任せたりと地味に便利
他のキャラのほうが移動力があったり強かったりというだけで弱いわけではないんだよ…たぶん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 23:46:45.50

ルヴィの命中と俊敏を落として防御あげただけのような奴が弱くないわけがないだろｗ
俺のルヴィは毎週レギュラーだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 23:49:21.21

そもそもこのゲームは使いやすい使いにくいはあるだろうが強い弱いってなかなか難しいからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/07(土) 23:58:28.38

経験調査

ｾｸﾛｽ済み確定！
ウォード、ダウド、クリフォード

十中八九体験済み
レオン、エルバート、クリス、バロウズ、パラミティース、アグザル、シェルパ、オルウェン

よくわからない人
アデル、シロック、ディアン、ウォロー、ファラミア、

童貞処女！
リース、イゼルナ、セネ、アイギナ、マーセル、エニード、アルヴィナ、リネット、シルウィス、ルヴィ
アーサー、クレイマー、フェイ、デリック、イストバル、サフィア、ラレンティア、セディ、ペルスヴェル

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:00:09.80

戦争終結後、晴れてセックル確定キャラ（改訂版

確定
エルバート×クリス
ヴァイス×シルウィス
マーセル×セシリー
アデル×ルミエール
レオン×ジャン
シロック×オルフェリア
ヴェスター×アルヴィナ
イストバル×ソフィー
ベルナード×シェンナ
リース×リネット
セオドル×ミーナス
セディ×レナ
婚約者×マリア

微妙
シェルパ×ケイ
エノク×セネ
ペルスヴェル×エニード
ファラミア×フェイ
ウォロー×レティシア
アーサー×ルヴィ
グラープ×ルーヴェル
オルウェン×クエスクリア
バンミリオン×秘書
バロウズ×ビアンカ

毒男
ダウド、デリック、ディアン、アグザル、クレイマー、ウォード、クリフォード、ゼフロス、アクトゥル

毒女
ティアンナ、アイギナ、イゼルナ、サフィア、ラレンティア、パラミ、ロゼリー、クララ、テセラ、アリーナ、シャイア

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:04:38.78

ディアンとイゼルナ一緒だろ・・・
そして反撃持ちのエリックェ

そしておじさんはシールと・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:24:38.24

ところで、連続の発動率の計算式、
(技能値+10)/2+(戦速-5)%って、ようは技能値/2+戦速%じゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:28:02.05

戦速6以上ならそうだが、戦速5以下だと発動しないからちょっと違う
初期値のﾜｶﾒとかアクセか食事ドーピングしないと発動しない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:30:27.99

って書いてて思ったけど、戦速5以下では発動しないって補足あった気がするし一緒だな
単にわかりやすく(？)そうかいてあるだけかと

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:37:50.29

発売当時に4回詰みながら半年掛かってどうにかクリアーした後はパッケージも見たくない気持ちになって売り飛ばしてから約10年…骨のあるゲームで遊びたくて中古屋８件回ってようやく再開できました。
久しぶりにコントローラー投げた後ふて寝して、翌朝再開の週末が帰って来ました。ベルサガは後世に伝えるべきゲーム遺産です。

**古いゲーマー** · 2015/03/08(日) 00:38:54.76

発売当時に4回詰みながら半年掛かってどうにかクリアーした後はパッケージも見たくない気持ちになって売り飛ばしてから約10年…骨のあるゲームで遊びたくて中古屋８件回ってようやく再開できました。
久しぶりにコントローラー投げた後ふて寝して、翌朝再開の週末が帰って来ました。ベルサガは後世に伝えるべきゲーム遺産です。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:40:05.66

スキル連続

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 00:53:41.80

マーセルは守ったり封鎖するのが仕事と思ってツヴァイハンダーもたいして使わなかったな
剣盾両方装備しないで状況に合わせるといい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 01:01:56.71

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などと供述しており精神鑑定も視野にいれて 👀

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 05:09:55.77

マー様は強いよ　場面を選べば無敵に近い
ベルサガには複数方面で作戦を展開するマップが結構あるんだし、何も全方位に移動7で進んでいくわけじゃない
一方面をソロで任せられるから他方面に回せるキャラ数が増える
バリスタへの回答にもなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 07:37:56.00

おじさんはシスタールチアナとデキてるんじゃないかと誰かが言ってたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:09:03.57

脳筋系は精神上がらないし見切りもないからマー君は怖いんだよなあ
盾100％にして安心して壁させてたはずなのに
致命食らってヒートアローで軽傷もらってタコ殴りで死にかけた時にもう使うまいって思ったもん
精神の秘薬だって簡単に手に入るわけじゃないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:29:42.55

それマーセルのせいではないだろｗ
堅くて見切りあって強健付いてるのなんて誰も居ない
強健M盾のダウドだって熟練無いから確実は難しいし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:30:38.62

何でマーセルにはＣＣないの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:47:44.04

ガードナイトはエリート職なんだよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:58:09.84

変な女とくっついて出世の道を閉ざされたんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 09:59:55.34

>>70
見切り強健全部持ってろって言ってるわけじゃないんだよ
不確定要素が結構あるから安定した壁っていうにはいまいちどうもなぁという感じで
結局あんま使わないっていうことになる

元々柔らかいユニットなら柔らかいなりの使い方するけど、
マー君の場合盾あるなしで差がありすぎるからもしものこと考えると扱いに困るんだよね
スキル片方だけでもあればもうちょい使ってもいいかなと思ったかもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 10:15:27.50

全てをもった完璧なキャラがいないってのがベルサガの持ち味でもあるし難しいとこだね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 17:28:47.33

ラージシールドなら大抵の攻撃0にならないかな
護衛しないと攻撃もされないけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 22:44:32.06

>堅くて見切りあって強健付いてるのなんて誰も居ない

(・ω・)…ついでに加護と擬似熟練もついててM盾持てて馬にも乗れるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 22:56:22.35

しかも致命100%だ。チート乙。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 22:56:28.30

マーセル・ダウド・レオン・アデル・シロック・クリス
　　　　　　　　と
プラトン・ムリン・ダンファー・レスター・ヤーロンをトレードしたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/08(日) 23:26:46.05

>>77 >>78
？？？「流石ですわお兄様」

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 00:02:44.49

>>77
しかし特定のMAPにしか出れないという最大の弱点がある

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 00:24:11.14

強すぎるキャラは出撃制限があってしかるべきだ

デリックは強すぎたんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 00:41:58.47

>>82
自演もいい加減にしろ！この鉄くず！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 00:46:08.23

りドルｘデリックとかいう夢の対戦カード

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 00:47:49.42

Dの匙加減でイケメンにも豚にもショタコンにもなるからある意味最強とも言える

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 03:17:12.56

動けざること鉄屑の如し

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 10:09:02.75

久しぶり過ぎてオルウェンチクのやり方忘れちゃった
どうやるんだったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 11:05:03.21

護符装備させて挑発してチクチクするだけだろうジャヌーラで回復させるもよし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 11:13:51.97

なんか挑発がすぐに切れちゃって

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 12:04:20.46

挑発かました後六方塞いで動けなくしてないか？
挑発状態で一歩も動けない状態になると一回で切れるぞ

必ず移動できる状態でやらんとめんどくさい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/09(月) 13:27:23.93

それだぁっ!!!! アザぁっす

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 05:43:16.02

更新乙ですありがてえ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 05:47:18.70

生足リネットの不意打ちで腹筋が

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 08:33:57.05

ヘイスト・・・？何か動きが速くなりそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 08:55:56.78

せっかくだからティアリングサーガ完全版だしてほしいな…。
削られたシナリオとかやってみたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 09:02:05.61

ベルサガの続編よりも可能性低いぞｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 09:42:59.66

ティアサガはやったことないな
ブログによるとBS仕様取り入れたティアサガリメイク出る予定だったと前のほうに書いてあったね
リネットはずっと生足だったか、
以前は生足エニードちゃん貼ってあったからまた脱がしたのかと思ったw

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 14:20:21.52

ティアサガはおっさん連中が皆かっこいいから使いまくったわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 15:25:43.76

ヘイストがヘイトに修正された？
使われてないのってロード突撃とヘイトと隊列突撃かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 15:38:54.05

ロード突撃は11章任務に居る
ヘイトはそこら中に居る

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 16:15:10.13

ヘイトって赤くなるやつかｗごめん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 17:11:46.54

隊列突撃は雰囲気出そうでいいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 17:14:13.36

おいっ wikiみたらスッゴいことになってんのな
１週間前に見つけてヤりはじめてワケわからんくなって
wikiみて余計ワケわからんくなってもうたわ
てか、運ってなんなん？戦闘不能や捕縛された状態で章跨ぎで運たまるのと
ファラミア救出で運たまるっての俺でも解るようにおせーてつかぁさい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 19:52:28.36

http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?F.A.Q.#content_1_26

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 19:54:43.00

貼っておいてなんだがwikiは気をつけないとネタバレ踏むから注意な
一回しかない初見プレイを大事に使おう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 20:37:35.05

攻略見ても見なくてもストレス溜まるクソゲー

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 21:06:54.46

自分はチート使って周回しまくってベルサガの面白さに触れたから何とも言えんな
こんな難しいゲームまともに……って感じでやってたら
ALLやらノーリセやってるんだから、受け皿がどうなるかは人それぞれよね
既存のFE作品に比べてキャラのイベントが豊富ってのも十分魅力的なポイントだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 21:07:00.28

まぁもっさりしすぎって点は否定はしないし、
人によってはクソゲーにもなるわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 21:09:32.04

一般的にはそうかもしれんが、ベルサガが好きな変人が多数いるのも事実です

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 21:24:11.40

ベルサガは狭く深くだと感じるな
極度に人を選ぶが選ばれし人々からは名作と崇められる
自分はチート派だったからこのスレ見てて驚いた
よくもまぁここまで出来るな、と

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 21:28:56.90

人を選ぶのは確かだろうけど極度って程でもないとは思うが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/10(火) 22:59:57.19

チート派はあまり自己主張しない方が良いと思うぞ
ごく少数だろうし単語を耳にするだけで不快になる人もいるからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 00:10:09.49

チートはともかく初見じゃ分かりにくいとこ多すぎるから多少はwiki見てもいいんじゃないかな
特に仕様関連は知る知らないじゃ大分違うし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 00:13:07.32

前にも議論になってたけど初見だからこその試行錯誤は1度しかない
だから見ないほうがいいという意見もある
まぁ好みなんで好きにすれば良いが結論なんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 02:15:22.96

クリフォード加入のイベント熱すぎワロタｗ
ウォードが渋すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 02:34:18.97

ベルサガのストーリーは酷評されがちだけど
終盤の展開以外への難癖は理解できないんだよな
上のルヴィ父娘のも燃えたしジジイ四人組のは涙が出た

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 07:33:43.68

最初からサブストーリーは酷評されてねーだろ
メインストーリーが糞っていわれてるだけであって

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 07:38:35.54

メインが加賀でサブが他の誰かなんだからあんまりそういうこというと泣くぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 09:25:43.86

あんな無能国王の尻拭いばっかさせられたらそら酷評もされるわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 09:42:54.45

他はともかくアイギナシェルパ関連だけは微妙だったわ
なんかこいつらのイベントだけギャルゲのツンデレヒロインシナリオ見てるようだった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 10:10:34.42

サブストーリーって書いてる人複数いるのかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 10:10:48.06

最後はやっぱりスカッと終わってほしかった
国王と教皇(とその取り巻き)はこの手でぶっ潰してめでたしめでたしはしたかったなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 10:14:51.64

やっぱり最後はしっかり締めて欲しかったな
首謀者逃亡ってある意味リアルっちゃリアルだけどさ、なんというかね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 12:12:41.26

>>117
メイン全部が糞だと書いたつもりは全くないんだが……
序中版は文句なしに面白いし、ラストも俺としては味が有って好きだよ
大群率いて帝国をぶっ潰す快感はベルサガには求めてないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 12:26:58.54

英雄の影に隠れた名将リースの物語でいいじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 13:01:15.17

何度も言われてるけど、ぽっと出義妹がいきなりヒロインとかやられてもな
なまじ他に魅力的なキャラがいるだけにね
首謀者逃亡もそうだが、腑に落ちない人が多かったのも事実だろ
自分は無能国王の尻拭いやラスボス逃亡はまだ我慢できたが、ネットリだけはダメだった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 14:03:15.29

ウルバヌスってその後どうなったのかな
ゼフロスあたりに倒してほしいがそういう記述はないし
のうのうと生き残ってたら納得いかん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 14:06:08.18

サブシナリオって加賀が書いてたわけじゃないんだな
初めて知ったわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 16:43:41.85

俺はトラキアのターラまでやベルサガの逆境遠征が好き

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 16:50:04.88

疾風に専用マップある癖に、ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ専用マップがないのがわからん
孤児院関連で作れたはずなのに…

後、14章開幕サーラの街でデリック喋らせろよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 18:09:32.62

クソみたいな上司の言動にグッと耐えてキッチリ結果を出すとこがかっこいいのに
不評なのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 20:50:10.68

そんなクソみたいなヤーカーラムのバーサク使って遊んでみたけど中々面白いな
アーサーVSエルバートとかルビィが真っ先にアーサー狙って笑ったわ
最後はエルバートがウォード倒して終わった
しかしリース強すぎだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 20:55:47.03

狂乱バロウズがごく普通に移動後攻撃してきて吹く

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 21:13:35.38

TSで魔女のワープ魔法にちょっと苦労したけど
BSの固定されてる糞アルマキス位難儀はしなかった記憶
順当に魔法使い？の嫌らしさは進化してると思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 21:30:48.61

矢部の威圧感ってもしかしてつきやすい・・・？
どうでもいいときがほとんどだけど5勝0敗だわ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 21:31:51.09

すまん、誤爆

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 21:53:32.87

書き込む前に落ち着いてスレを見直すでやんす

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 22:36:24.13

ワークリングシリーズ
社畜サーガ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/11(水) 22:47:52.78

パラミとかいう色っぽい姉ちゃんなんなん？
それまで育てたキャラをアッサリと抜き去るインチキじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 00:03:50.67

BSの嫌なところはポッと出キャラが育てたユニットを簡単においていくところ
ネットリやパラミンは救済措置といえば聞こえは良いがやるせない気分だった
特にネットリはマジ嫌なキャラだ
14章で攻撃できないのも終章で強制出撃ユニットになるのも専用武器が二つもあるのも
ヒロインポジに収まるのも
昔のゲームで恐縮だが紋章○謎のアス○リアが屁みたいに感じるくらい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 00:20:29.31

加賀がブログで言ってた
ストーリーでぐんぐん引っ張れってのはベルサガが不評だった反省なんかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 00:50:39.09

13章のシチュエーションあってもいまいち助けられてる実感ないのがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 01:27:47.77

リネットとティーエは最終マップしか使えない公式チートみたいなもんよ
このゲームの真のヒロインはティアンナさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 01:39:21.80

ヒロインはヒーローの女性名詞じゃないの
主人公（男）とイチャイチャする要員に拘ってどうすんの

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 03:49:21.40

一番話題にされてない味方ユニットって
イゼルナかサフィアだよな
どっちも育てるのに一切苦労しないし
やることは回復だけだし、最悪ポーションでいいし…

と思ったらバロウズがいたか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 03:51:26.22

あれバリスタが本体だし仕方ないね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 07:44:25.07

パラミンって他キャラ置いてくほどかね？便利屋止まりの印象
リネットは最終章だしそんなに気にならなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 08:04:43.67

乗って移動8、降りて軽兵、防御騎士並み（-盾）、強健追撃、自己回復に神聖（+詠唱）まで付いてる
普通に狂キャラだと思います

まぁシェルパやまずへたれないやつらも同じようなレベルだとは思うが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 08:06:57.76

出た時点で他のスタメンとそん色ないのにさらに育つからほんまもうおかしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 08:44:52.57

こういう世界観の新作ゲームをどこか作って欲しいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 08:53:28.68

戦記ものは教養が無いと作れないのが増えないことの一因だと思う
加賀さんは凄いわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 08:56:00.59

もう10年前かよ…
10年間ベルサガ並みの名作が出ないジャンル…悲しい…

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 09:25:43.31

人によっては迷作になってしまうけどな

近年のゲームはユーザーフレンドリーにしないとすぐ投げ売られるからなぁ。
ベルサガなんて初日に中古並んでたとか言われてたし。
冒険したくても出来ないんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 09:29:35.52

マニュアル的なチュートリアルあるけど後から見れないのは迷システム

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 10:47:21.70

>>153
速攻投げ売りされてたもんね
まず武器がランダムで壊れるのがクソ、攻撃当たらないのがクソみたいな感じでめちゃくちゃ叩かれていたっけ…
ほんとヌルゲーばかりになってつまらん、その割にはダクソみたいな奴は持て囃されるしよくわからん時代だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 11:20:30.60

良い悪い両方のまともなレビューがある一方で明らかに未プレイの人が難癖つけてるケースが異常に多かったからねこのゲーム
未プレイっぽくなくても1章しかやってないのに分かった気でいる人も居るし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 11:37:09.38

>>155
攻撃に関しては既存のFEとかスパロボとかが、味方の攻撃当たるのが普通だったし
そういうのに慣れてるとベルサガの攻撃は当たりにくいと感じるのはしょうがない。
ベルサガはPSの第三次スパロボみたいなゲームバランスに近いと思う。

ダクソはアクションだし、プレイヤーの腕でなんとかなるけど、
ベルサガはSRPGで最後は確率に丸投げせなあかんしな。ジャンルの違いもあるだろ。

世の中ヌルゲーでまったりしたい人もいるんだよ（俺もここ数年はそんな感じ）
仕事で疲れて息抜きでゲームするはずが逆にストレス溜めたら本末転倒だしな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 11:51:24.52

未だにここ以外じゃタブー扱いされてるからなｗ
話題が出るだけで荒れるし褒めるだけで叩かれるという

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 12:15:35.87

ティアサガに出てきたゾーアの暗黒剣士かっちょよかったな
俺の中二マインドにビンビン来たわ
専用モーションなのもよかった
今のFEは専用モーションが圧倒的に足りない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 12:34:15.22

加賀さんが作ったストーリーをやりたい……
覚醒はヌルイしストーリー微妙すぎるし……

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 12:41:40.38

だが義妹はもうやめてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 13:57:22.82

トラキア～烈火より命中いいんだがなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 14:08:34.54

でも加賀ってなんだかんだガチ近親はやらないよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 14:41:04.32

伊達に実社会でタブー扱いされてるわけじゃない
匂わせるくらいなら嗜好の対象になるけど
実際にカップル成立するとドン引きされるのは理解しているだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 15:17:14.02

あんまり他タイトルを悪く言いたくはないが、それでもGBA以降のFEばっかりは悪い
ベルサガの確率を嘘だと言って暴れた低脳信者は、あれの偽確率のせい
味方が当てなくて敵が当てるんじゃ戦術にならない！という旨の世迷い言も、
回避も必殺も追撃もほぼプレイヤーの特権っていう、あの接待ゲーのせい

あの基地外どもは相当な数を見た気がするが、社員じゃなく純粋に信者ばかりだとしたら恐ろしいぞ
92%の裏にある８％の失敗を度外視する人間がそんな大量に居るとか考えたくねえ
教育に悪いゲームってレベルじゃねーぞ！！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 15:35:28.47

スパロボもたぶんそれやってるんで

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 15:40:33.71

悪く言いたくてたまらないみたいですね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 15:44:06.67

昔何かの雑誌でSLGの作り方を解説してたんだけど
表示の確率より少しユーザー有利にしとくと不満を減らせるぞみたいなアドバイスが載ってたのを思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 17:22:36.37

自由にセーブロード出来れば常人でも楽しめた
Ｇジェネなんかも攻撃よく外すが、セーブロードし放題だから確率気にせず楽しめた

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 17:26:24.58

タクティクスオウガもプレイヤーの確率+5％になってるんだったなそういえば

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 17:43:54.05

悪い記憶の方が残りやすいし
実際の数字通りだと印象はもっと悪くなるだろうから
少し有利にするのは売り上げの為には仕方ないんだな

そんな中で実際の数字を攻略本の計算式より悪くしてる恐るべきベルサガ
赤にならねぇw

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 17:49:18.93

こっちの90％が外れて敵の10％が命中した時に絶頂射精するようになると立派なベルサガプレイヤーである

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 18:36:52.63

>>171
少し有利にするって是非はともかく仕方ないってことはないと思うが…
それなら自軍有利にして内部処理と表示を一緒にすれば良いだけの話だから

それと敵側が一発赤になりにくいのはプログラムの計算式ミス(バグ)って話じゃなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 19:05:02.09

良い方の確率を頼って戦略を立てるのはFEもベルサガもかわらない
アテが外れた時の対処が面白いと感じるマゾが世の中にはそこまで多くなかった、それだけのことです
そういう層に向けたバランスの所為で全体的に命中率が低いゲームなので、確率が正確云々はあまり関係がないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 19:58:40.42

事実を知ってからは確率いじくってるんだろって
一々考えながらFEをプレイするようになってしまって悲Ｃ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 20:47:33.95

６章オルトマン捕縛してたら帰還の魔石買い忘れててダウドが逮捕された…
ユリアンイベントは何事もなく発生したけどこれ幸福評価下がったりしないよね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 21:56:11.87

実行命中は半端に知ってるプレイヤーが勘違いするからなあ
49と51でかなり差があると思われたり命中80をほぼ外れないと思ってたり（1/12で外れる）

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 23:02:45.36

>>165
申し訳ないが君みたいな人がいるから
「他ゲーを貶めないといけないほどベルサガはつまらないゲームなのか」
と思う人もいるんだ

俺自身、一時このスレのFE叩きが異常すぎて、このスレから離れたからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 23:19:33.43

他のハードやソフトを叩く人なんて一定以上売れてるものならどこにでもいるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/12(木) 23:49:47.54

ここの住民の場合は普段迫害されて鬱憤が溜まってたのもあるだろ
叩きが正当化されるわけじゃないけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 00:09:51.59

終わったシリーズだしもう迫害されてないわ
FEじゃなくてよかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 01:11:37.38

GBAFE以降の新規でもコアなファンが発生し、こっちに流れてくる場合もある
そう、俺のように

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 01:24:18.49

まぁ裁判という大喧嘩を経て袂を別った兄弟みたいなもんだからなぁ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 05:23:45.42

発売当初のスレや板を見ると
BSを貶めないといけないほどFEはつまらないゲームなのか
と思うわけか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 05:38:41.70

90%外れると逆に安心する
だってこっちの30%だの40%だのもなかなか当たるんだもん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 05:48:57.73

少なくとも俺は、BSを経験してしまったら
既存のFEには戻れなくなったわ
BS TO(元祖PS) FMオルタナオーバードフォース
シミュレーションはこの４作品を延々ローテーションしてしまう
息抜きにドラキュラ月下とmoon

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 09:56:18.27

>>184
そんな餌じゃ誰も釣れないよ

万人向けのFEと、ごく一部のコアユーザー&マゾ向けBSとじゃ
方向性が大きく違ったって事なんだろうな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 09:59:11.91

>>186
よしそのままSFCのライトファンタジーをやるんだ
クソゲーだが印象に残るゲームだぞ
BSやってるなら乗り越えられるはずだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 10:39:46.67

釣りじゃなくて>>178についてだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 10:56:09.89

どこが糞だとか言わないで逃げてる、人のあげ足とりしかしないクズの発言を間に受けるなよ。

あえて発売当時の話をするなら、発売日に買ったけど、
正直、BSはボロクソにいわれても当然だと思ったよ。
いちいちストレス溜まるもっさり戦闘だし、攻撃が当たらなくてイライラする。
（まぁ敵側も外すこと多いんだけど)
おまけにレベルアップ演出も過剰でもっさり、しかも大抵技能しかあがらない。
自分もこんなゲームクリアできたなと思い返すこともあった。

今でこそ攻略や戦法が確立されてるけど、
戦国陸上発覚前のBASARA Xが満場一致でクソゲー扱いされたのと一緒だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 12:07:27.12

すべて褒めろとは言わんがなんかめんどくさいんで自重してくれ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 12:20:24.82

事あるごとにFE叩きする奴がいなくなれば自重していられるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 12:37:40.06

悪いことは言わないから半年ROMっておけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 12:41:21.80

そんなにもっさりしてるかこのゲーム？まあ人それぞれだけども
BSのスレでBSsageたって良い反応貰えないのは自明でしょ
つーかFE持ち出して比較する人自体それほど見当たらないんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 13:44:04.80

そんなに命中悪いかねえ、タクティクス系だって工夫しないとスカスカだし
FE封印も信頼できない攻撃ばかりだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 13:56:57.44

てか1章チュートリアルで連携推奨してたよな
孤立した戦士が捨て身持ってるしスキルで命中確保しようって作りになってる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 13:57:22.66

>>155
クソクソ叩いてたのがFEファンだったってだけだと思う
キラーキャラ作って突っ込ませるゲームから比べりゃ何倍も難しいSLGだったわけで、そういう層には期待ハズレのクソゲだったんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 14:14:08.00

まぁ俺もルヴィはランス使えてよかったと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 14:21:46.59

TSのマップ戦闘やってみサクサクだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/13(金) 14:25:42.61

1章、2章から殺しに来てるからな
ゲームシステムよくわかってない頃にあのマップは辛い

ベルウィックサーガ 第266章 [転載禁止]©5ch.net

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