タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/26(木) 00:14:20.43

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ 96F 炎神ヴォルテール
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1415963429/

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/04(土) 22:07:53.37

>>895
攻略本の辞書で「早めに仲間にするとお見舞いイベントが見られる」と書かれてんのよね
過去の俺も、アルモリカに一度入った後、デネブ加えて来たらイベント発生しなかったから、
最初にアルモリカを訪問した時点でデネブがいると、お見舞いが見られると、そう思っていた
以後、アルモリカには死者の神殿攻略後まで寄りつかないプレイングになった

まず、SFCで試した結果だけど、デネブは一度解雇すると（仲間にすると）店が出店されない
そして、デネブを加える前にアルモリカでウォーレンの目的イベントを見た後でも、デネブのお見舞いイベントは発生する
手元のデータで検証する限り、発生しなくなるフラグは「一度イベントを見た」ではなくて「ハイムを攻略した」だと思われる
アルモリカでイベント→デネブ仲間→アルモリカ訪問、でお見舞いイベント発生する

SS版もプレイしていたんで記憶が混乱しているけど、SFCではこのとおり

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 00:38:55.10

わざわざサンクス
条件まで調べてもらって助かった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 00:49:25.94

プリンセス・カチュア2にデネブ出てくるよね
知ってる人少ないだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 00:58:54.87

カチュアを救出してから死者宮に潜りたいが、そうするとプリンセスカチュアに
デネブの代わりに普通の魔女が出てしまうので
バーニシア攻略前にとりあえず死者宮25Ｆまで3,4回潜ってカボチャをそろえてパワーアップデネブ仲間にしてた

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 01:40:47.15

盗まれた聖剣にカチュアが出てくるのはつい最近まで知らんかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 01:41:23.61

どっちにしろ４姉妹とヴァイスの両立ができないから
プリンセスカチュア２でフルメンバーそろえるのは不可能なので
そこにデネブがいないことは諦めた

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 03:39:58.01

Cデニム「むしろテラーになりたいので手を汚すの大歓迎です」

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 05:40:43.81

どうしてもＣデニムを血なまぐさいテラーにしたくなくて他のクラスにしてる人とか居る？

俺は弱くなるの覚悟でＣナイトにしてる。
アラインメントＣのナイトとか最高に中二で素敵じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 09:25:34.50

除名する時と離反する時だけは普通に会話するデボルドは何者なんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 10:50:39.32

デボルド「なんだよ、その態度は！？
　その頭からガブリといくぞ、ガブリと！

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 11:54:20.66

なんとなく昔大好きだったゲームを思い出して検索してみたら、
20年経って、未だにこんなに語られてるとは
お前らすごいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 12:48:36.97

パワーアップデネブを仲間にしないのって自分以外にもいる？
カボチャ集めが面倒すぎて、いつも普通に仲間にしちゃう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 12:58:02.41

俺もそうだよ
カボチャが面倒なんじゃなく、デネブが好きで早く使いたいから早々に仲間にしてる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 13:11:47.51

>>906
「おかえり」

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 14:09:34.89

>>906
ﾅｶｰﾏ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 15:32:06.80

>>903
Ｃなら当然、忍者。魔法使系と交互に育てて、召還魔法使いの指揮官へ。
･･･全軍の指揮官が最前線で殴り合いとか・・・無いしｗ
>>906
よっ、待ってたぜ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 20:42:19.99

公爵様からの賜り物（小型の斧）
もっと良い物は無かったんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 20:44:34.16

公爵暗殺のときはショートソード持ってたし
気に入らなかったんだろうな、フランシスカ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 20:57:20.54

公爵様の賜り物で優遇されてるアーバイン

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 21:10:38.57

あいつならそのハチェットで二バスのドタマかち割れるんだから十分だろ…
物は試しとデニムのみ出撃して放置したらあいつ一人で全部やったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 21:11:02.17

ああ、確かに
火竜の剣をコリタニ城内戦のレオナールとかが持ってたらもっと箔がついてたかもな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/05(日) 23:18:14.96

なんであそこで手に入るのがスパークガードなんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 00:25:52.62

専用剣持っててもおかしくないキャラなのにな
ザエボスはファフニールだし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 00:37:05.84

ワープシューズとニフリートソードだったら凶悪な難易度になりそうだな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 01:33:55.01

専用アイテムを支給されなかった不遇団長と捉えるべきなのか
それとも店売り装備で戦い抜けるほどの猛者と言う証明であったのか

どちらにせよ何かもうワンパンチ欲しかったよな…
死者Ｑの余り武具を装備＆ドロップかＮルート加入あたりがあればなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 01:36:16.94

レオナールの方がアーバインより偉いのに
クラスとか武器とか色々おかしいよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 01:46:09.00

ゲストレオナールはショートソード・タワーシールド・レザーアーマーよりよいものを
というコンセプトなのはわかるんだが・・・フランシスカはさすがにねえ
実際得意武器補正あるからショートソードのが強いし
外伝みたいに重さ20くらいでロングソードがあればよかったのに

Nでバルダー装備のレオナールは対照的にカッコイイ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 01:51:54.75

永遠の縁の下の力持ちな印象だわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 08:16:31.14

特に恨みがあるわけでもない知り合いを躊躇なく刺せる姉おッかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 08:50:09.17

>>917
レオナール「デニムは今ニンジャなのか…よし、この段差を降りてやろう
きっとこの後ウェオブリ山に行くだろうからスパークガードも用意して…」

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 09:47:54.71

聖人レオナール

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 10:31:24.12

アーバインLv6 テラーナイト
レオナールLv6 ナイト

背後アタックが全部当たればギリギリアーバインでも倒せるような気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 10:40:51.96

恐怖効果あるとはいえ、レベル低いとレオナールさんのチート初期AGIが活きてくるな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 16:21:08.12

あの人Lv3くらいのゴーストのWTならフル装備でも上回っちゃうからな
足止め用ゴーストを丸腰にする羽目に

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 23:34:49.81

ちょっと気になったんだけどレオナールさんが普通に育ったらどんな性能になるの？
自作レオナールさん用意して他のキャラ達とチャンバラさせてみたい。

生ソルジャーにオウガ剣と吹き矢でAGI成長5のナイトみたいな感じでいい？
確かガンプもそんな感じの性能だったよね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 23:40:56.28

>>930
ガンプほどの補正はなくて、ナイトというクラスの弱さもあってレベルが上がるほど弱くなっていく

もっとも、序盤のゲストから中盤のバトルまでを想定してるからあの性能なのであって、
正式に仲間になっていたなら、専用クラスやもっと上の性能を与えられていたのだろうなぁとは思うな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 23:44:51.73

一般の同ＬＶのナイトと比べて

HP+38
MP+2
STR+7
VIT+5
INT+0
MEN+8
AGI+20
DEX+7

これだけ違う
ＨＰとＡＧＩ以外はそこまでの差は無いかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 23:49:58.92

仮にレオナールさんが仲間になってたら、
即刻ナイトは辞めさせるとして何にすればいいんだろう
ソードマスターでも微妙だよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/06(月) 23:50:46.42

ウォーロックにして前衛かテイマーじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 00:02:25.60

lv6時点で
STR
VIT

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 00:11:24.85

>>935
ミス

lv6時点　　lv30時点
STR 59 → 227
VIT 50 → 170
INT 52 → 172
MEN 54 → 174
AGI 64 → 184
DEX 58 → 226

フォルカスがそのまま平均的に育つよりは強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 00:14:41.99

何週もやってるけど離反どころか不満を述べるところすら1回も見たことない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 01:23:22.86

Ｎルートに行けばアロセールを別にしてもたまに見れる
初期忠誠度が６しかないＮのハボリムとか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 01:29:07.39

>>930
931のは間違ってはいないがより正確に言えば「実際に敵として戦うLv20前後でHP+2　AGI+1成長程度」
に調整されてるっていうのが実態

ガンプはLv35でAGI+1程度に調整されてるのと同じ
ちなみにハボリムもLv35前後でAGI+1　DEX+1成長程度の数値になっている

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 01:55:42.58

ロハでいいからと泣きつく羽目になったザパンは意外と忠誠度が高いという
あの人、本当に勝てる側につければなんでもいいんだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 03:13:43.37

>>931-940
レスありがとう。やっぱり所詮はナイトなのか…

カチュアよ…何故殺たし。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 09:13:37.39

伝説のオウガバトルとタクティクスオウガ、どっち先やった方が良いとかありますか?

家掃除してたらスーファミ出てきたんで当時買えなかった評判良いソフト中古屋で買い漁ろうと思ってるんですがw

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 09:26:25.32

>>942
両方やる予定ならそりゃ伝説を先にやるべき
ランスロットというキャラを大事にしてやりなさい

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 09:27:26.81

ブラッドスペルという大変貴重なアイテムをランスロットに使ってあげるんですね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 10:06:58.22

>>943
両方やる予定なんで、今日の仕事帰り買って伝説のオウガバトルから徹夜でやろうと思いますw

くだらない質問にも関わらずあざっす!

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 13:50:38.84

つーか、ＳＦＣ版はキャラボイスがなかったかな。ＳＦＣクリアしたら、ＳＳ
版もやるといいぜ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 20:27:02.76

ウォォ~ キャーッ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 21:33:36.01

>>947
アロセールならやられてもあんな声ださないw

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 22:19:47.48

レオナールが浮かばれる展開ってないのか…。
せめて生きてアロセールと慎ましく暮らすとかあっても良かった。厳しいかもしれんが。
てかこの二人が恋人設定なんて完全に忘れ去られてるやろ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 23:49:47.05

どのルートでも公爵のためにバルマムッサの虐殺をやってしまったレオナールは
永遠にその十字架から逃れられないってことだろ
特にアロセールはバルマムッサの件を憎んでるんだから
レオナールが下手人だと知ったらレオナールだって殺すだろう

レオナールが選んだ道はそういう道

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 23:56:16.32

リメイクではNで仲間になると思ってた
あと運命の輪と聞いて2週目くらいでハイムを早期攻略したらランスロットが廃人にならない展開もあると思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/07(火) 23:59:54.33

レオナールさんが仲間になるのは初期の段階で没にされただ、シナリオの変更が膨大になるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 02:57:45.29

>>938
あの先生は一体何だったんだろう…
他ルートよりヴァレリア到着が早くて、故郷での
苦い記憶が抜けてなくて自暴自棄になってたのか
Nデニムの偽善っぽさと中途半端が気にいらないのか
本当にガチでスパイのつもりで来たのか
単なるプログラムミスなのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 03:08:11.97

>>942
そもそもSFCのソフトなんて今でもセーブできるのか？
ターボファイルでもあれば別だけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 03:34:05.16

SFCならまだほとんどが大丈夫だよ
自分のもまだセーブできる
あと10年後はどうか知らんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 03:37:38.40

>>953
他だと初期忠誠度66だから6を1個入れ忘れたんだろ
明らかにおかしい忠誠度だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 04:52:39.59

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1039194613/487
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 15:07:30.06

しょぼい・古いソフトだともうボタン電池が憤死しているのもあるが、オウガのは大丈夫っぽい
そもそも結構ちょっとした衝撃でデータが飛ぶけど
悪名高いSDXよりはマシな程度しかない打たれ弱さで猫リセットならぬ猫デリートに怯える日々

あのボタン電池、公式ではないけど今でも交換してもらえるんだぜ
っつーか、必要な物さえあれば自分でできるなおデータは

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 16:08:53.35

データを維持したまま電池交換もできるけど、それは結構面倒なことをしないといけない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 19:07:32.05

バーチャルコンソールでやれということだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/08(水) 19:11:38.85

バーチャルコンソールだとリセットが少し面倒臭いんだよな
ランダムエンカウントを回避するときに厄介

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 10:17:45.88

バーチャルコンソールはまるごと保存があるから
成長とかカード、埋もれた財宝とかの吟味がすごい楽そう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 10:52:24.32

キャラ育成好きなら運命の輪よりsfc版ですかね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 11:33:50.16

SFC版の方が職業を混ぜて育てれるから幅があって面白い
アイテム収集をとことんやり込みたいなら運命の輪じゃないかな
面白いかどうかはともかく運命の輪のやり込み要素はかなり多い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 13:27:44.77

あれを｢ヤりこみ要素｣と他人に勧めるのはいただけないなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 13:54:05.27

チャリオットシステムだかで順番戻して、
待機位置を変えてドロップするまで粘るアレはクソだったな

ドロップはステージ開始時に決定されていて、
ドロップするまで面を繰り返す方がゲームらしかっただろうな
それでもドロ率低いとイライラだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 14:28:38.33

やっぱりsfcかなぁ、チャリオットて巻き戻すやつだよな。なんかインチキしてるみたいで使いたくないんだよな。スレ汚しすみませんでした。まさか追加アイテム大量とかないよな....

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 16:07:19.46

運命の輪は追加アイテム大量だよ
チャリオットを使わないとやってられない（使ってもやってられない）くらいドロップ専用アイテムがある
合成もいちいち成功率があるから、失敗したらロードするという完全作業仕様。一体どうしてこうなったのか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 16:25:10.55

wtの低さと回避率って関係あるっけ？
調べてるけどはっきりしない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 17:28:37.90

チャリオット使わないと発狂するけど
チャリオットのおかげで作業ゲーになったんだよな
どっちがマシだったか・・・

チャリは戦術シミュでは珍しい要素だから無くても叩かれなかっただろうな
ドロ率上げればいいだけか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 17:41:25.81

>>969
WTを決める要素のうちでAGIと装備の重さは回避率に関係するけど
クラス補正は関係ないはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 19:23:26.05

>>970
ドロップ率上げればいいね
チャリオットは本来初心者救済用のシステムだからドロップ関係に使うのは少し違う気がするし
しかしチャリオットがあるのにライフポイントと死亡猶予時間も付けるとか何なんだろうな
お陰でスキルを継承させるのにライフポイントを3つ削るという作業が必要になってしまってる

>>969
>>971の言ってることで合ってる。クラス補正は影響しない

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 19:29:52.62

>>971
>>972
参考になったわ、ありがと

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 20:01:03.78

後発が考え出したこざかしい上に下らないシステムを無理やり組み込んだ結果…だと思いたい
スクエニは本当にダルゲー作るの得意だから困る超困る

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 20:07:28.20

盗賊、盗むってFFから持ち込んだ感だからまあ
サイトでの表記でFFのシリーズにされかけたがファンが指摘して訂正したからな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 20:19:36.61

あのリメイクって本当に当時のスタッフが作ったのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 20:43:34.21

メインスタッフの松野、皆川、吉田は参加している
タクティクス以降のスタッフもいて、FF13とかFFTのスタッフもいるとまたなが呟いてたはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 20:47:45.88

またな→松野
勿論、新規のスタッフもいる
サンダーフレアⅠ→Ⅱ→Ⅲてのは強くなったか分かりにくいからというテストプレイヤーの意見でそうなったけど、いろいろな意見もあって完成したんだろうことがわかる
松野は煮詰める時間が欲しかったと呟いてた
スレちなのでこのへんで

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 21:03:37.42

SFC版作った時とは色々状況が違うわな
松野はネトゲにハマって感覚おかしくなっちゃうし
社員じゃないから原作みたいにディレクションできないし
そのせいなのかスタッフ任せの部分が増えて微妙になった部分もあるし
まあ本人も原作は若さゆえの作品つってたからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 22:12:05.82

>>978
＞サンダーフレアⅠ→Ⅱ→Ⅲてのは強くなったか分かりにくいからというテストプレイヤーの意見でそうなった

それはまた単純な調整をしたね
強くなったか分かりにくいなら名称のニュアンスとかで感覚的に強弱を分かりやすくするべきで、
そんなⅠ→Ⅱ→Ⅲとかにしたら名称にロマンがなさすぎるだろうに
なんか分かってるようで分かってないなぁ・・・

チャージボルト→サンダーボルト→サンダーフレア

今適当に考えたけどこれくらいでも強弱は感覚的に分かるような気もするが
スレチなんだけど好きな作品だけについつい文句が出てしまう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 22:40:45.45

お前らスレチって分かってるのにあんま続けるならデッドスクリームかますぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 22:46:56.46

>>981
某ラジオの声で脳内再生された

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 22:59:13.07

ホントにアレだな
真のリメイク出してほしいね
基本はそのままでいいから

ついでに運輪のリメイクもｗ
これは大幅に変えて良い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 22:59:17.03

デッドスクリームって術者の近くにいるユニットほどダメージ大きくなるんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 23:16:45.24

>>984
うん
スーパーノヴァとかこういう特色のある魔法は威力が低い下位互換で良いから
入手時期を早めてくれればまだ使い様があったかも知れない
ユニットや装備魔法が充実してる後半に手に入ってもまず使わないんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/09(木) 23:18:15.30

説得は高さが近いほど成功率が上がるのは知ってる

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/10(金) 09:52:32.45

説得は距離も近いほど成功率が上がる…はず

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/10(金) 11:12:59.05

背後や側面ってのは関係ない？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/10(金) 12:19:32.97

つい背後からやりたくなるけど関係ないと思う
一番重要なのは距離じゃないの？　高さも影響するのは初めて知った

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/10(金) 13:50:44.97

説得のスクエア上での射程は周囲4マス（射程1）だから、
距離の違いってのは実質的には高さの違い

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/10(金) 19:12:53.09

高低差なんて説得に影響ないよ
関係あるのはパネル距離だけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 02:41:06.02

で、次スレは？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 04:21:27.17

はいよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1428693529/

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 04:43:34.43

>>993
僕にこのスレを埋めろというのか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/11(土) 08:45:57.12

>>993
乙！褒美にこのにぎりがくさい剣を取らせよう

タクティクスオウガ 97F 亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net

タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net