タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/26(木) 00:14:20.43

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ 96F 炎神ヴォルテール
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1415963429/

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:02:20.21

よくそんな面倒なことやるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:25:13.58

OPスキップできたらと何度思ったことか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:25:19.24

俺はエレメントは操作しない（その知識もない）なあ
64は最初に貰える部下のクラスに如実に関わってくるからチェックするけど、
タクティクスはいまだによくわからん

ちなみに最も頭まっさらだった初回は、デニム→炎
ヴァイス・カチュア→水
ミルディン→水、ギルダス→炎

当時RPGの物語といえば“風”って感じだったから主人公は炎にしてやると思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:30:11.49

>>713
魔法イフェクトが一番かったるいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:31:21.18

エレメント決定程度は理想のデニムの初期ステ決めるついでですぐだし
ミルとカチュア、ギルとヴァイスがエレメント被るんだけど
ミルとカチュアは前衛と魔法職だから被ってもどうでもいいし
ギルとヴァイスのエレメントは2個になる選択肢に微調整するだけで良いから
本当にOP数回見るだけで確認出来るし、一発で理想のエレメントになることも多いし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/28(土) 21:58:15.38

固有キャラのエレメントは得意な武器や魔法にかかわるから
キャラメイクではけっこう大切にするなあ

汎用キャラを雇用する時でもエレメントとアライメントは選ぶし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 01:08:55.66

適当でいいやと思ってたつもりが後からちょっとこだわりができても変えられない
だったら最初の段階でそこは選んでおくよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 06:44:16.86

死者の宮殿でワープリング9個手に入れようと思ってやったら、
5時間掛かってしまった。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 09:48:33.15

Cでデニムをドラグーンにするのって人気あるのかね
♂で唯一の暗黒剣士(得意武器一致)作れるし、対ドルガルアの最強剣士にロマンを感じるんだが
問題はデニムのレベルが突出してしまうのと
ユニオンの平均レベルが追い付くまでは、ランダムエンカウントがめんどくさくなること

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 10:32:05.70

Cでドラグーンって一章でドラグーンにしてその後クラスチェンジしないのか
AGI足りなくなりそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 10:44:17.14

>>710
あくまで理想論だし妥協することも当然あるさ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 11:20:02.16

>>721
ニンジャでステ上げ。STR等はカードをデニムに集中させて底上げ
ドラグーンにクラスチェンジ後、4章に入ってロード成長になるまではできるだけLVアップを避ける
手軽にやるならクレリック法で汎用キャラ育ててシナリオをサクサク進める。顔キャラは全員塩漬け
4章に入ったらデニム以下顔キャラ全員を適正LVまで一気に育成。汎用キャラとはお別れ

これでいけばよさそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 11:26:18.24

めんどくさそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 11:44:59.31

しかし枠30は少ないよなあ
Ｌルート経由で４章のタルタルソース戦前まで来たけど顔キャラと初期メンバーと亜人系３人くらいで既にカツカツになっとる
ヴァイスの部下３人中２人、誰とは言わないけど２人は即除名したのにそれでももう枠が少ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 12:14:58.79

>>711
あのサイトPS版のやつだから、他のハードだとHPは＋3、MPは－6しないといけない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 12:17:44.15

>>725
容量カツカツなんだからしゃーない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 12:20:37.39

>>725
しかし枠があまり多すぎると、本隊と別れて特殊任務を請け負う少数精鋭部隊、というイメージを損なってしまわないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 12:58:35.67

容量余裕たっぷりの運輪をなぜ普通にリメイクしなかったのかと
それだけがしみじみと

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 13:05:12.64

FFTの16人よりはマシなのが救い

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 13:17:07.19

枠50
準顔キャラにも固有グラ
広範囲魔法エフェクトは一気に
死者の宮殿の特殊キャラは使いまわさない
シャーマン改善

これくらいであとは完全に再現でよかった
オリジナル要素加えるなら容量の関係で削った4章だけ当初のプランどおりにするとか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 13:17:58.84

スナップドラゴン使わせる時のクラスって実質四者択一だよね
最軽量のニンジャ、竜殺のドラグーン、神聖のエンジェルナイト、暗黒のゴースト

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 15:10:50.34

>>719
死者Ｑに入る前に、火山地帯で野良コカトリスを捕まえて、アルモリカで売れ
ば…ウィングリングが４個手に入る。で、Ｃルートなら、ライムでワープシュ
ーズが手に入るから、移動がかなり楽になる。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 15:17:45.52

実用目的ではなくて、コレクションだろう
俺もワープはエフェクトがウザイのでウイング派だが、一応死者Qのワープリングは全部集める

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 15:25:16.03

地竜の戦斧がもっと早く量産できればなー
せっかく強いのにもったいない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 15:25:26.37

5時間っていうのは何度もやり直したのかな
スロームーブ役×3とペトロ役連れて行って、ファルファデにスロー他全員石化→
石化状態の説得目標に更にスロームーブ掛けてWT999に→瀕死にする→石化解除→説得
これが堅い。デニムにクイックムーブ掛けるとなお良

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 16:07:11.44

瀕死にするつもりが殺してしまったとか

**719** · 2015/03/29(日) 16:10:01.96

クイックムーブとスローは禁止してるんで、説得しても他の奴倒しまくるので、
仕方なくペドロクラウド使ったよ。
ロード繰り返してたら時間経ってしまった。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 16:19:22.82

>>738
前提条件も示さずに時間かかったって言われても……

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 16:49:10.67

>>732
神聖と暗黒はロマンあるね
それぞれ誰に持たせるの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 17:19:53.78

くちまん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 17:36:03.31

>>740
>>732以外のクラスを剣にするメリットが無いってこと

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 17:49:32.04

剣はヴォルテールの最終クラスチェンジ先なので、>>732のエンジェルナイト以外のどれかかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 18:19:18.99

やめて！これ以上ヴォルテールをいじめないで！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 18:28:20.76

竜殺火炎剣(ヴォルテール)顕現！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 18:33:44.86

暗黒剣ヴォルテール

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 18:38:49.17

ロードデニム
暗黒剣カチュア
神聖剣オリビア

両手に花

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 18:48:27.03

ああ、一振りのつるぎの如く主君に尽くせか

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 19:12:55.44

>>747
そりゃ銃殺されますわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 21:04:59.25

>>732
暗黒はどうなんだろうな
一応死者Qでも暗黒の通りが良い敵がいたような覚えはあるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 23:21:23.95

暗黒剣はナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見えるがテラーナイトが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 23:31:05.35

先生に神聖と暗黒持たせたら面白そう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 23:39:52.99

なんだかんだ言って作ってしまうけど、暗黒剣が有効に働くシーンは実質的にほぼないんよね

TOだと神聖系は概ねひ弱だし、ガーディアンとエンジェルナイトに強い程度か
ラストバトルは属性剣でいいし

Cで剣が得意というのがロードデニムくらいしかいないというのもあるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/29(日) 23:43:15.59

竜殺や重量無くても
四属性＞暗黒≧神聖
だからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 00:11:41.04

Cドラグーン風デニムにノトスというロマン、竜殺考えると炎にして火竜でいいかもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 00:22:36.37

神聖暗黒はアラインメント一致させても命中率しか上がらないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 00:30:07.91

4属性と違って3種類しかないから一致させやすくはあるんだけど、それでも冷遇気味だよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 12:35:15.32

恐怖効果や竜玉石重複同様、竜殺もドラグーンで重複させることで
四風神器のドラゴン型や恐怖効果持ちのティアマット相手さえ大ダメージ与えれるからな

ノトスは4属性最高の武器STRとは言え火竜の剣のたった+8だし
その程度の差なら特殊効果のほうが価値が出てくる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 15:23:58.78

確かダークドラゴン、ドラゴンゾンビ、デスヒドラも恐怖効果持ってたはず

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 20:53:15.32

重さとSTRのバランス、片手、竜殺効果といい火竜の剣を超えるものはないよな
しかも量産可能という

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 21:01:17.96

入手の速さもかなりでかい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 21:10:18.05

当時のユーザーには「主人公の属性はやっぱり炎でしょう」という人が多そうだと予想した上での配慮だったのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 21:17:16.02

地竜の戦斧がウェアラムじゃなければ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 21:18:11.63

あの入手時期であの性能はかなりのものだからなあ。ナイトに持たせたら威力やばい

プレザンス救出マップでスケルトン仲間にしておくと進行かなり楽になるなあ
ニバス砦の忠誠低いゴーストでもいいんだけどスケルトンAGI結構高いし
中盤以降は出番減るけどリーンカーネイト入手したら足りない人間クラスにしてやれば再利用できるし、MP0のテラーナイトとか作れる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 21:43:24.72

人間に転生してくれたら、忠誠度すっげえ上がると思うねｗ
その後魔法書持たされたりしなければ、だけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 23:07:08.61

>>762
炎は地形効果が全体的に弱いから武器で優遇して帳尻合わせしたかったんじゃないかと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 23:23:41.24

>>766
どの属性も設定上は平等に値割り振られてない？
特に炎の地形効果を弱くしてるようには見えないが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/30(月) 23:41:49.62

草むら湿地でマイナス、地肌でややプラス。
炎は火山で大プラスだけど他であんまり強くないからな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 00:34:29.29

戦闘の多い島の中央部がタインマウスの丘、ボルドュー湖畔、ゾード湿原
ヘドン山とウェオブリ山は強制戦闘各一度
火が不利そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 04:19:01.39

草むらなど焼き払えばいいのだなお焼いている間に殴られる模様

冗談抜きで投射や呪文砲台の陣地は焼いて作ることもあったり
デフやプレイ積む方が早そうだけどね…

>>764
ゴーストの物理耐性がないと囮にさせづらいし、
貴重なレオナール足止mゴホッゴホッ…魔法攻撃要員になるしで、
結局毎回ゴーストを無理やり引き入れる
使わなくなったら空きもないしでクビでいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 10:17:59.80

地形的には風と水が有利、大地が普通、炎が不利って認識で合ってる？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 11:41:51.05

一方で雪原は何気に多いからねえ
5～6回はあるよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:03:15.75

>>771
風と地は同じくらいじゃない？
攻撃に有利な地肌でプラスの地、防御に有利な草地でプラスの風
水有利と炎不利は間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:10:23.46

地形パネル的には地肌を最大限活用するなら大地有利、風不利
逆に草地で妥協するなら風有利、大地不利

マップのエレメント値補正では以下の通り
Cルートでシナリオバトルのみ

風：3回
地：2回
炎：2回
水：8回

水の大勝利。意外にも炎が特別に少ないということではないらしい
（ヨルオムザ峡谷は補正が分からなかったので省いた）

>>773
地肌と草地の防御効果は同じだぞ
地形効果だけだと草地は地肌の完全下位

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:22:57.02

風は大きなプラスもマイナスもなくて安定感がある
順番つけるなら水風地炎かなあと思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:23:50.35

>>774
草地は防御15だったか
じゃあむしろ風不利なくらい？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:31:36.82

>>776
野焼きして徹底的に地肌活用するなら不利
湿地マップで多くある湿地パネルでも唯一マイナス

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 12:57:43.04

有利不利で言ったら、どんな属性でもデフ系連発すればいいって話だからなあ
デフ系が手に入るまでのごくごく序盤だけ考えると水がちょっと有利
あとはアタックチーム内の属性を統一するのが重要で、ルートによって顔キャラの多い属性が有利って感じかな
ハボリム救出マップの難易度を下げたいなら炎が有利とかって考え方もある

あ、縛りとかは無しで

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 13:08:02.79

デフ系の話持ち出したら顔キャラの属性云々も大して関係ないんでない
優劣付けるのも馬鹿らしくなる
ユニットの強さの話してるときにネクロリンカの話題持ち出すくらい不毛

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 13:10:28.73

デフ系のためにチームの属性固めるのも縛りみたいなもんだけどなｗｗ

炎属性に関しては、野焼き以外にも石畳とか道？とか頻繁に出てくるから、
言うほど不利と感じたことないなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 13:27:11.57

>>780
石床も道もエレメント値はないよ
実際よく使うパネルで炎が有利なのってほとんどない
火山マップの溶岩石くらい？

大地は地肌で有利だし、避けるのが困難な湿地パネルでもプラスだから
野焼きする熟練者ほど有利と見るかも

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 13:59:31.13

そうそう、エレメント補正ないからみんな均等でしょ、ってこと

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 14:03:40.72

オークションで入手可能：火竜の剣(炎)、地竜の戦斧(大地)
早期入手：火竜の剣(炎)、アクアハンマー(水)
同種武器の中で飛び抜けた性能：イグニス(炎)、ニフリートソード(水)
カテゴリー内唯一の属性武器：トゥルエノ(風)
最軽量属性弓：砂塵の弓(大地)

武器でのメリットはこんな感じかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 14:07:44.61

武器に関しては風が圧倒的不利だな
みんなの憎しみが四風神器に集まる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 14:17:38.72

四「風」神器とは一体…うごごご

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 14:31:29.98

そういやエレメントって言えばさ
ヴァイスやミルギルは分かるとして、タルタロスもこだわる？
確かハミルトンと対になるようになってるんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 16:16:13.38

サンシオン、ニフリート、トゥルエノは
入手場所が入手場所だけに無いものと思った方がよさげ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 18:42:46.98

タルタロスがアンビシオンなど持っていてくれて助かった
属性剣など持ちだされてたら目も当てられなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 18:51:08.72

>>778
CのバハンナとかLのマドュラのように敵に水が多い場合は
デフゾショネル使うと楽だから水より炎の方が有用なんだよね。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 21:24:25.52

いやもうマジでゴースト使おうがペトロ使おうがいいけれど、
デフ系は何らかの縛り推奨だわ
とろくて固いだけのドラゴンオンリーマップとかはいいかもしれないけど

死者宮殿系はクリア見えた頃しかできないけど、
前半からできるデフ連射はローコストローリスクでヤバい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 21:34:32.49

つーか元々は火竜の剣が強いのは～って話なんでね
デフ言い出したら多少の性能差なんか関係なくなるし、もはや何の話してるのか分からん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 21:37:54.51

属性武器はみんな強い。性能なんて誤差の範囲内
量産できるのが一番強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 21:45:25.68

アクアハンマーはトカゲに持たせるなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 22:04:13.73

死者Qで、マジックエキスでMP満タンの敵ウォーロックが
ホワイトミュート使わずミルディンに殴りかかってきてﾜﾛﾀ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 22:04:43.73

デフ系を使うとあのタルタロスさんですらゴーレム以下に…はならないが、
そこらへんのテンプルナイト以下にはなる
MP10なのでなりたてウィッチでも連打余裕だし、使用禁止でもいいほどの超スペル

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 22:15:57.80

結局、地形効果の差も武器性能の差もデフ系の前では無いに等しい
低コスト、序盤で入手可能な最大のバランスブレイカーよいうことだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/31(火) 22:16:41.26

×よいうことだな
○ということだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 00:08:11.67

風：カノープス、ザパン、アロセール、システィーナ
炎：フォルカス、ジュヌーン、ハボリム、デネブ、オリアス、セリエ
地：プレザンス、バイアン、デボルト、シェリー
水：ガンプ、ラドラム、オクシオーヌ、オリビア

シス子除く風の3人は、縛りでもない限り確実にレギュラー入りする逸材
アロセールとザパンが共存していたら・・・
炎はフォルカスorジュヌーンが手堅い強さ
ハボリムは規格外なので、制限を付けずに使う人はあまりいないか
不幸集団の地。忍ザンスとか、リッチバイアンとか、死体兄貴は発掘する道具だし
やけにトリッキーな使い方をされる
水は全員4章加入という不遇さ。ガンプは強いが、他はレギュラーを入れ替えるほどでもない

顔キャラレギュラーは
風：2人　炎：1～2人　地：0～2人　水：0～1人　ってとこかな
人数的には、風＞炎＞地＞水って感じになると思う
（非顔のイベント加入キャラもやたら風が多く、水が少ない）
ゴリアテ３＆ホワイトナイツや、非顔の補充要員は
水を優先的に、炎と地を織り交ぜるのがバランス良さそう
風は武器数的にも、カノプ＆アロorザパンで十分

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 00:08:26.07

N3章のボード砦で詰まった。速攻セリエ姉さんの洗脳が解けてオズらに姦され死亡…。
先生救出よりよっぽど難易度高いよー。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 00:56:14.50

セリエの洗脳がとけずこちらに向かってきてくれる幸運が前提条件
とけたらさっさとリセットしましょう

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 01:35:02.47

セリエsanity時に一度いけそうになったうっすらとした記憶がある
ゴーストを先行させた記憶があるがパラダイムは4章店だからクイックムーブかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 02:13:37.52

崖際まで誘導してジャンプウォールとかどうよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 02:22:32.62

セリエ覚醒したら必ず失敗するみたいに言われるけど、
鳥人間クイック駆使・回復多め・攻撃魔法多めで普通にプレイして普通に救出できたような気もするんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 02:46:15.94

最初のターンに覚醒したら上の方で囲まれて死ぬからどうしようもないよ
最初のターンは魅了されたまま前に出てきてもらって、そこで救出できるかどうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 07:48:58.60

最初の長ったらしいイベントをひたすら飛ばして、SANITYが出る度リセットする作業
あれは辛かった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 09:45:26.19

日本もローディスに管理されるべきであった

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 10:14:16.01

アロセールに雷神の弓とクレシェンテどっちの方が良いのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 10:29:34.33

このゲームやるとよく解る…編成画面での操作性と管理のしやすさってのが
如何にプレイヤーを楽しませるかって事を
編成画面でニヤニヤできるゲームとしてのバランスと完成度さえあれば
無理に周回要素を盛り込まなくてもプレイヤーは自然と何度も遊ぶ

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 10:33:50.89

>>807
圧倒的に雷神

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 10:49:44.04

>>809
そうか…。
雷神売っちゃった。
ありがとう。

**助けて！名無しさん！** · 2015/04/01(水) 10:56:49.68

>>808
装備画面の見た目とかインタフェースいいよね
装備条件もないから気軽に着脱して吟味できる
運輪でオーソドックスな一列表記になったのは残念

タクティクスオウガ 97F 亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net

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