タクティクスオウガ　97F　亡霊ロデリック [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/26(木) 00:14:20.43

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ 96F 炎神ヴォルテール
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1415963429/

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 20:22:39.84

カチュアは前線に張り付かせてノヴァとサラマンダー撃ってるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 20:25:15.33

>>63
プリの運用に関してたまたま自分と意見の違う人がいたから
意見交換になるとか、自分と違う運用してる人もいるんだなとか
こういう書き込みなんてその程度の認識しかないけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 20:25:24.59

>>65
謝らせてしまうとは申し訳ない
説明不足だったし、あまり俺のプレイ披露を長々としてもアレだと思ったんで
マリーツァと浄化についてしか書かなかった(チャージスペルは縛る人なんで)
他は大地の指輪とソルペンダント
せっかく10枠も使えるから、ステージにもよるけどだいたい2～3人一組で使う
壁兼引き付け役に２人壁に引き付けられた敵や、引き付けられなかった敵の為に左右に遊撃２人(飛行ワープ)
壁の背後に固定砲台役や補助を２人、その後ろに回復役や魔法攻撃を２人
で、最後尾にプリザンスってのが、戦力を分散する必要の無いただっ広いステージの運用
リザレクションを使う使わないは個々の自由だろうけど、俺は強力な魔法攻撃をテレポートで敵陣にぶちこんだりするのが好きだから
リザレクション前提の戦いかたも結構好きなんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 20:29:27.33

ごめん、プリザンスでﾜﾛﾀｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 20:29:46.22

チャージスペルは本来の仕様通りにプログラムされてないしなぁ
分け与える趣旨なのにないところから生み出しちゃってる上に効果量も最大値だもんな

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/03/01(日) 21:00:19.08

最初の頃プレザンヌだと思ってたなーｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 21:04:29.98

映画の大脱走に出てくるよね
ドナルト・プレザンスさん

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 21:55:54.27

>>55
ああすまん間違えた　小雨だな

そもかくどのアライメントにも補正はなかったと記憶している
もし検証するならアライメント違いの同じクラス同じレベルの敵を説得して
屋内マップに出撃させれば比較できるかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 22:03:31.62

>>66
勝手に縛っておいて人のプレイを笑うなんてそりゃないっすよ
無茶苦茶難しいと感じてる人だっているんですよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 22:04:38.60

>>74
小雨だとLCが-1だぞ
天候でLNCが全員0になることはないし、補正がないなら特例で天候なしなんでない？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 22:33:02.31

難しいかどうかじゃなくて好みの問題でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 22:42:25.46

デニム（説得）　カノープス（攻撃）　プレザンス（スタン）　サラ（回復）　ヴォルテール（補助）
最後までいける基本の戦力は1章の時点で揃ってるんだよな

あとは入れ替えたり付け加えたり、お好み次第

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/01(日) 22:44:30.89

実際城内MAPで天候操作アイテムや魔法使っても
missだから完全無視されていると考えたほうが無難

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 02:01:43.70

リザとチャースペ縛ったところで聖石やシード・ペースト系で代替手段用意してるなら
縛ったことにはならんわ。ヒープラもオールも変わりにマーシーとマーティとかあるなら
そんなの縛ったことにならんわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 02:50:16.71

チャージスペル縛るんなら薬も普通縛るんでない
聖石は制限があるから気軽には使えない
マーシーレインはMPを自然回復に任せてるとなかなか連発できないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 02:52:57.16

マーシーレインはプリンセス以外の使い手だと回復量が心許ないしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 06:42:22.28

いつもは改造スレの人間だけど改造ネタがないから
過去3スレぐらいに出てる調整意見通り弄ってプレイしてみよう

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 12:18:23.10

マーシーはアンデッドも回復できるから初期に拾えれば重宝する

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 20:26:51.61

MP回復率は1MP/20WTだっけ、マーシーは840WTに1回使える計算か

後半戦だと概ね行動2順くらい、敵味方で20アクションも間が空くから
チャージ系なしだとメインの回復手段としては厳しい感じがする

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/02(月) 22:07:33.36

範囲回復はマーシーレイン1個だけって感じにしとくと
範囲回復としてのありがたみがぐっと増す

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 06:36:14.51

オールが出てきたらプラスはほとんど使わなかったなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 12:26:09.93

魔法威力999なら回復量どれくらい？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 12:46:15.37

俺は最後までプラスばっかり使ってたな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 14:34:43.17

手元の計算だけどINT999+MEN999のLユニットがヒーリング使えば
回復量は455～460くらいじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 14:57:17.68

>>78
ヴォル様はニンジャ育成で劣化ハボリム運用するのが得策だった…？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 15:04:31.08

無理矢理活かすなら劣化ハボリムがマシだろうな
そんなヴォル様より普通に汎用ユニット雇用してカスタマイズするほうが上だと思うが
ついでにTOはFFTと違って公爵様が金払い良すぎるから雇用で無駄遣いしても金欠にならんし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 20:06:09.20

ヴォルテールは、エクソシスト時々ナイトでいって早めのウォーロック狙いかな

そこそこ堅いし、前線でスローやクイックの補助魔法が使えて
グラムロックとか火竜の剣を持たせとけば反撃もけっこう強いし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 20:21:39.13

C2章中盤クァドリガ砦に出てくるコカトリス
忠誠度も実に低くペトロクラウドまでのつなぎにと懐柔したくなる衝動に駆られるが、
死者の指輪が…死者の指輪が…松野め、意地が悪いな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 20:45:25.68

ウチのヴォルテールはナイト成長で基本、射手
ニンジャも少し混ぜてるから時々エクソで除霊かな
あと時々解雇

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 20:48:06.79

所により竜剣

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 21:50:24.74

火竜の剣でドーピングしたヴォルテールは強いが、
逆に言えばそこまでしないとダメダメ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 22:14:11.96

俺自身が火竜剣となることだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 22:39:54.42

中盤によくいるボウガンナイトはウザい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/03(火) 22:42:24.49

レオナールさーんッ！！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 00:04:53.00

横道に落とすのは卑怯だと思わないかねデニム君。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 09:22:02.65

綺麗事だけでは勝つことはできない…。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 09:32:20.82

実はガンプってけっこう強くね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 09:55:42.08

何を今更

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 10:58:14.47

コカ鳥なら火山で捕獲出来るｗアンデット不使用縛りなら･･･砦で捕獲。
伝説の･･･みたいに野○○が出てくれば、楽なのにな。。。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 11:01:54.62

Lルートだと2章序盤で普通に買えるけど、やっぱCルートが人気？

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 11:51:55.21

L　4姉妹揃わない　付随して属性盾・禁呪が全部揃わない
N　水と大地の槍が手に入らない　ギルダスが仲間にならない
C　4姉妹・ゼノビア勢が全員揃う　属性盾・禁呪も全部揃う

主要キャラ的にもコレクター的にもお得感があるのがCだもんなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:01:34.35

>>107
ヴァ「・・・」

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:09:56.75

>>108
お前ある意味Cルートが一番活躍してるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:12:29.76

ヴァイス1人に対してセリエと火の盾と禁呪がなくなるのはお得感がないでしょ
せめてヴァイスが固有の属性武器でも持ってればねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:15:15.95

ザパンという屈指の強キャラ取れるのは大きいが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:15:21.36

ヴァイス1人に対して、4姉妹、属性盾、禁呪の方がお得感ないと思う

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:20:08.21

盾は全部ほしいが、シャーマンは4人も要らないよな……

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:31:47.48

姉妹揃うのに水杖手に入らないCはゴミ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:38:13.25

>>112
そ、そうなの？
コレクター的には全属性のキャラ、盾、禁呪が揃うのは大きなアドバンテージだと思ったんだが
属性が1個でも欠けるとコンプリート感がないというか

実用的にはヴァイス1人のほうが分がありそうですけどね。間違いなくお強いですし。

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 12:51:42.85

属性盾入手イベントバトルで、デフorプレイをバンバン使ってくる属性統一軍団とかが敵にいたら鬼畜で面白いかなと思った

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 14:31:39.98

始まりの３人が最後に集うLが好きだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 14:59:16.25

ヴァイス「そういえば、お前第一章チャプター1で俺に石ぶつけたよな」

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 15:11:35.25

リストアップするか、死亡・行方不明の奴は死亡ではなく生存ルートで名前出した
C…アロセール、火風姉妹、フォルカス、バイアン、ギルダス、地水槍、火風盾、火風禁呪
N…ニバス兄妹、火風姉妹、フォルカス、バイアン、弱火槍、聖指輪、水杖、火風盾、火風禁呪、進行次第で水槌無し
L…ザパン、ヴァイス、ジュヌーン、オクシオーヌ、ギルダス、（プロクス）、地水槍、聖クロスボウ、死者の指輪2個

珍しいアイテム重視ならN
人材重視ならL
Cの魅力はアロセくらいか、属性盾目当てなら4姉妹は戦力外だしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 16:06:44.61

Nでセリエ仲間にするところは戦闘する意味が全くないんだよな
戦闘を避ければ仲間が増えて、戦闘をすれば珍しいアイテムが手に入るという選択でもあれば
悩む余地があるのだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 16:45:44.46

やっぱりというか、Ｎが戦力的に一番きついねえ
レオナールが仲間になってくれれば良かったんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 17:15:53.49

Cの魅力の一つはデニムが恐怖効果を喰らわないこと
デニムの運用の仕方にもよるがかなり大きい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 17:58:44.20

コレクターでもなけりゃ禁呪なんて使わんし要らんよなぁ
ゲッコー砦の食材を拾えるのがオイシイってくらいかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 17:59:25.52

恐怖効果が嫌で、Lのデニムはウォーロックにしてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 17:59:56.45

ウォーロックにして、前線に出さないという意味ね

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 18:29:07.35

個人的にはアロセみたいなステータスだけの代替がきくキャラにそこまで魅力は感じないな
ヴァイスは仮想ロードに近いし、ストーリー的に４姉妹よりは魅力を感じる
Nは聖なる指輪の存在が凄く大きいし、４姉妹ジャーマン運用なら杖４種も揃うからロマン
Cだと４姉妹と槍４本が揃うからヴァルにしてる
うん、実用性よりロマン重視なんで

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 18:40:06.48

またジャーマンって言ってるｗｗ
すぐ投げっぱなすんだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 18:41:54.91

>>127
もしかして……何個か前のスレで同じ指摘してくれた人？
もしそうなら愛しすぎて刺してしまうかもw

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 18:53:10.09

サルディアン教皇と戦いたかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 19:45:59.55

4姉妹をシャーマンにしたのは最初だけだったわ
後のプレイではヴァルキリー、ウィッチ、クレリック、セイレーンにしてそれぞれ役割を持たせた

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 19:54:56.02

スタメンに入れてるのにシャーマンにしたら
シェリー以外は確実に発狂モノだからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 19:56:29.90

セリエと園児は術師にすると器用貧乏になるからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:03:46.43

それもこれもシャーマンが呪文２つしか持てないからいかんのや
竜言語以外の全ての呪文を３つ持てるようにしたらシャーマンにも出番はあった

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:04:48.61

せめて自分の属性の全魔法が行使可能とかなら良かったんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:12:02.80

アイテムコレクターにシャーマン以外の選択肢はない
まあ、これも一種の縛りだと思うようにすればいいけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:17:14.60

>>134
スロウムーブも使えるオリビアは万能すぎるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:22:35.39

デフ系以上にプレイ系も乱発すると強すぎるから禁止しちゃう人も多そう
そうなるともう耐性も装備スロット数でもあらゆる面で他魔法職の下位互換になっちゃうしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:30:16.27

ああ、そういえばシャーマンはプレイ系が使えるんだったな
うまく使うと強すぎるからすっかり除外してたわ
単一属性構成になるという華のない感じになるのもなんかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 20:55:01.10

シャーマン全員基本的に同じ性能とか手抜きすぎるだろ
初期職の上位互換みたいにすればよかったのに
セリエだったらヴァルキリーの上位互換、オリビアならプリーストの上位互換、みたいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 21:21:26.56

くさったしたいを呼べたら良かったのにな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 21:39:58.01

シャーマン内部データ上では別々に定義されてるのにステは全員固定だから訳分からんのは事実
ただVITやAGI伸びるやつだけが使われるような気がするが…

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 21:45:02.23

>>139
ロードデニムとかプリンセスカチュアみたいな一部例外除いて上位互換職とかあまり作りたくなかったんじゃないか
ゼノビア勢ですら同職食ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 21:53:25.49

>>140
ゴーレム「ロハでいいから俺を呼んでくれッ！！頼むよッ！！」

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 22:10:00.84

>>142
ビーストマスターですら初期値以外は一般のビーストテイマーと同じだしな…
その初期値のAGIが異様に高いから使ってみると強いんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 22:29:40.94

シャーマン成長自体は悪くないんだけどな・・・
ＡＧＩ成長がウィッチと同じ４だし、ＩＮＴとＭＥＮも７あるから女魔法職ではバランス良い
出てくる時期、装備できる魔法の数、種類で全部台無しになってるけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 23:19:40.78

>>145
あと上でも書いたけど防御修正や物理RESの面でセイレーンに完全に負けてるのも痛い
微妙な所だけど、この時期の後衛職にとっては一撃死するかどうかのラインにもろに引っ掛かってくるからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 23:55:23.52

シャーマンはどうにも中途半端な面が否めないな
別に上位互換でなくてもいいからステは初期職ほぼそのままで
プレイだけ使えるみたいなのでもよかった

システィーナがだいぶ割を食うだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/04(水) 23:59:20.20

>>147
魔法そのまま使えるならアマゾネス成長は言うほどゴミではない
むしろクレリックよりも硬いから色々便利でMPも伸びない訳じゃないから使える

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 00:47:11.47

女ジョブにはどうしてAGI成長の高い汎用的なジョブがないんだろう
そもそもAGI成長5以上のジョブがアーチャーの他には条件が厳しい天使だけだよな…
まあ、男のニンジャやソーマスが汎用的かどうかも微妙だけど

>>143
ふざけるなッ！役立たずの土人形めッ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 01:01:42.53

ソルジャーはVIT成長も5なら、本当に全ての能力がそこそこ育つクラスしてそこそこ使えたのではないか
だいたい軒並み成長率5が並んでるのに、VITだけ4というのが美しくないんだよなぁ
別にゼンブ5でよかっただろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 01:06:49.32

VIT5、AGI5だけで強いのはトカゲで明白だし
実はゴブリンみたいな防御修正高いタイプならそのソルジャーと同等の成長率でも十分だったりする

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 02:10:52.66

HP:8 STR:6 VIT:5 AGI:5 天候抵抗:強防御修正:＋8.3%
おおよそ優良前衛職に必要な条件をほぼ全て揃え、
かつ制限設けてない人ならここにさらに石が乗る

分かってはいるけど見れば見るほど弱いわけがないなトカゲ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 02:34:19.45

>>150
クラスチェンジ条件でVITだけやたらきついのを眺めてると思うんだが
ソルジャーに限らず開発途中で全クラスのVIT成長率を-1したんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 04:22:15.53

トカゲの強さを正確に把握してるのこのスレの住人くらいだな

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/03/05(木) 07:07:59.04

シャーマンはデフ系魔法やペンダントが無ければ、壊れ系スペシャルとして
プレイ系が生きたんだろうけど、手軽にエレメント操作出来るゲームだからなぁ
元々魔法三枠＋プレイ系だったものが、必殺技追加で場所が無いって事で
枠減らされたりしたのかねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 07:55:20.36

VITのきついクラスなんてないだろ

**助けて！名無しさん！転載ダメ©2ch.net** · 2015/03/05(木) 10:11:56.45

一応あるなＬサイズだけど、ティアマットとバハムート

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 12:07:04.53

>>156
例えば人間の上級クラス（テラーナイトやドラグーン）はLV15でバーサーカーやナイトとステが並ぶが
その時点ではVITだけCC条件に全然届かないのでなる事ができない
ドラゴン系もLV12と22でステが並ぶが、その時点ではVITだけ明らかに足りない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 12:24:09.99

ガンプはあの耐久力でなかなか素早いからな
そりゃ強いに決まってる

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 12:24:53.49

その辺前に松野がプレイヤー層を考慮して装備制限の仕様をオミットしたと
言ってたのと関係ありそうではあるな
装備制限が実装されてたらナイトは重装備可能の恩恵で
さぞ花形にふさわしい強さだったんだろうな
今の自由な仕様の方が好みだが強いナイトを見てみたかった気もする

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 12:38:12.02

>>160
重装備可能なほうが弱いという恐ろしい事実

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 12:47:21.77

ナイトの成長率でバルダーフル装備なんてした日には攻撃が全く当たらなくなるな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 14:07:45.69

攻撃することが目的ではなく守備を目的にしてるならそれも正しいけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 14:26:28.44

守備ったってたいして防御も増えんだろ
むしろ回避率が落ちる分やばい

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 15:27:27.77

実態云々じゃなくてコンセプトの話ね
それにひょっとしたら重装備を誰でも装備できるようにする代わりに
重装備の性能を落としたのかもしれない

**助けて！名無しさん！** · 2015/03/05(木) 16:17:59.12

その後のＦＦＴシリーズで装備制限はしっかり付いてるからなあ
ＴＯの場合は容量の問題もあったのではなかろうか

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