ベルウィックサーガ　第263章

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/29(月) 06:40:24.93

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第262章
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1409571137/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

あリーのままのー～ティアリングサーガ第115章～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1410184000/

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 10:30:59.15

>>889
言うとおり20Tでオルト捕縛粘ってる時に３回くらい連続で出てあれって思って、クリア後に試して５回連続で出るの確認した
電源落としたりはしなかったからそれはあるかもしれない

上の通り始めの数回はともかく後の５回は気のせいってことはないんだが>>888は何を根拠に気のせいっつってるの？
流石に頭ごなしに否定されるとムッとくるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 10:45:55.48

頭ごなしとかじゃなくてベルサガスレ見てればまずは>>889と同じことを思うだろ…常識的に考えて

更に言うならそんな処理組むのはややこしくなる上に思考時間も無駄にかかる割に利点が分からないし
ユーザー側から考えてもマイナスイメージの違和感しか持たれないわで実装する利点がない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 11:26:30.60

ただでさえ、ストレスたまるゲームだから穏やかにいこうよ
俺のデータ内のフェイちゃんも有り得ないくらい回避しまくるから、バグかと思う。シルウィス、セネ、シロック、イストバルは計算にあわないくらいくらうから、バランスは良いんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 11:27:14.10

あんたは乱数がどうこうじゃなくて致命が偏ったことが気のせいっつっただろ
>>887では乱数の先読みしてそうって理由にはマーセルに致命が偏ったってこと挙げてるから、ここに気のせいって言うのは話通らないしな
だから>>891のレスは完璧にただの言い逃れじゃん
荒らしてごめんなさい消えるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 11:28:39.53

>>893
気のせいってレスしたのは致命が繰り返し出たことじゃなくて乱数の先読み云々だよ
言葉が足らなかったとは思うが

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 11:42:07.81

致命が偏ってるから致命を先読みして行動してる、は気のせいってだけでしょ
冷静になれば普通にわかるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 13:58:20.97

>>874
流石に魔法は無理なのでは？魔法って最弱なものすら無限売り無しだし
アクションリプレイか何かでも使ったのでは？全当てと5ターン吟味をフルに使っても無理臭いｗ
ていうかクラスチェンジの30でもキツイ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 14:00:31.32

正確な設定なんて開発者しか判らないのに、自分の憶測が正しいと思うのは滑稽だ
しかも乱数が判ったとこで何の意味もないのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 14:01:05.97

トゥマハーンを使った技能上げという狂気の産物

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 14:04:09.14

AIは乱数の先読みはある程度してるよ
六章の食糧調達に連射と眠りの矢を持った弓兵がいるんだが
一発目が当たる時は連射を使わないからな、一発目が無効の時は連射してくる
ある意味なめプで腹たったわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 14:08:32.20

さすが加賀ゲー！！！きたない！！！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 14:16:32.05

AIが時々妙なことするのはあるよね
見えてないはずなのに何故かこっちが潜んでるところを完璧に回避
じゃあ、と潜伏先を変えたら今度はさっきまで潜ませてた場所を通過していく

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 15:31:34.25

>>896
改造と疑うより、元レスの技能推移みたらどうだろう
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
286レスあたりからだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 15:32:41.17

AIは潜んでいるユニットを微妙に感知する状況があるな
バレリントンや奪われた宝剣の盗賊4人組は潜んでるユニットの攻撃範囲に入ると逃げるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 15:56:57.73

>バレリントンや奪われた宝剣の盗賊4人組は潜んでるユニットの攻撃範囲に入ると逃げるんだよな

それはない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 16:14:12.04

>>904
2章で適当な民家か森にアグザル置いてみろよ
アグザルの攻撃範囲から逃げる動きをするから

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 16:33:41.12

>>902
捕縛しすぎいいいいいいい
三章頭で宝箱と名画買えるんだ…無駄使いし過ぎたな…

つかもう落ちてるけどなそのスレｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 17:42:14.93

>>905
既にやった事があるから904の書き込みをしたのだが。
念の為今し方改めて試してみてもやはり逃げる動きなんてしなかった訳だが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 19:50:55.82

そんな心底どーでも良いAIについて語って何がしたいのやら…
AIプログラムまで熟知してる俺ｶｯｹｰてか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 19:55:53.17

ｱｵｵｵｵｵｯ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 20:02:58.40

知りたいことはとことん知りたくなるだけのこと

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 21:43:08.39

スーファミのソフトみたいに解析ってできないのかなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 21:45:19.74

奪われた宝剣の盗賊→Xターン後に離脱開始、と混同している？
バレリントン→そんな動きをした記憶がない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 21:53:54.95

ルヴィとアーサーは、若き騎士たちのマップをこなすことでマップ出撃による好感度+0.5は発生するのでしょうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 22:02:07.66

しない。
出撃で好感度上昇するのは雇って出撃させた場合のみ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 22:11:39.97

本来はそうなんだけど、アーサーは何故か若き騎士たちでの出撃がカウントされてたんじゃなかったっけ
必要高感度からの逆算で

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 22:34:12.86

>>914 >>915
ありがとうございます、アーサーについては8章任務後の入団をお願いするのでそこまで気にしなくても良さそうです

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/03(月) 22:50:42.60

>>915
その話が本当なら一回雇っただけで8章で「追放」が発生するという事になるが、
実際はそんな事は起きない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:05:26.56

アーサーはむしろ好感度足りなくてイベント起きないと
言われるキャラの筆頭だから、それは考えにくい。

つか以前好感度については詳細に検証してくれくれた人が
いるからテクスレ見りゃすぐわかる。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:06:00.27

前スレでなんかそれっぽいのあったようなと思ってみてきたらペ様だった
なんか最初から1.0あるとかいう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:09:54.56

前スレじゃなくて過去スレだった。第259章

>>918
＞アーサーはむしろ好感度足りなくてイベント起きない言われるキャラの筆頭
初耳
一回雇って出撃すれば8章で起きるからむしろ誰でも仲間にできるタイプじゃないのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:18:02.47

そっちじゃなく通常の入団のほうでしょ
槍や雇用費節約のため早期加入狙う人が多いく微妙に足りなくて入団しないと言う報告が多かった
まぁそれは検証してくれた人によってレベルうpでの好感度が捕縛のみってわかっておそらくそれのせいなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:22:46.91

アーサーが入団しないのは汚名の見逃しだよな
初プレイの人は依頼後に街に出る習慣がない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:31:03.59

バレリントンはたまに微妙に動くけど潜むユニットは多分関係ないね
足が速いからあっちからだけ攻撃範囲になる好位置に行く事があるのではと思ってる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 00:31:24.74

初プレイじゃない人でも結構見逃すという報告がある

章越す準備完了　→　セーブ
街に出て汚名を見る
２章突入
食堂メニュー吟味　→　ロード＆セーブ

で、プレイヤーは汚名見たけど
フラグ上では見ていないデータが出来上がるんじゃないかと

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 01:02:25.59

>>919
誰でもいいから会話したら1.0上がる仕様なんじゃないかと思ったなあれ読んだとき

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 04:04:37.89

>>899　本当か？クソ農夫が１発目眠り２発目致命で死んだような希ガス

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 06:17:00.74

攻撃範囲から逃げる動きっていうとバレよりオルテガさんが思い浮かぶが……

バレはバレで、潜むセネのうしろにキャラ配置して釣ろうとしたら
セネをいないものとすれば攻撃とどくのに動かないってことがあったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 07:36:16.68

>>925
つまりガーシュ→リースは好感度3という事に…。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 07:47:55.32

>>928
わろた

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 13:54:37.74

このゲーム通信対戦あったらな
君たちと戦いたかった、ターン制限ありでさ　７人くらいで

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 14:04:01.76

リースの幸福条件として仲間に死亡ユニットがいないだけど
１章戦う理由でイゼルナとディアンが戦死しても死亡カウントされない。
つまり初登場マップで死亡してもリースの幸福条件はみたされる。
３５人全員仲間にしなくても仲間にならないユニットがいても幸福条件は
みたされる。１章依頼若き騎士たちでルヴィとアーサーが戦死しても
死亡カウントはされない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 14:18:39.89

>>378
ベルサガはストーリーが退屈で盛り上がるところがなかったな。
強いて言えば14章の帝国との同盟を破り、ダムサル要塞に力攻めで突撃したところか
教皇ウルバヌスもゼフロスが勝手に倒して１５章は盛り上がりに欠けた。
加賀作品の中で一番シナリオがつまらなかったのがベルサガだがゲームシステム
戦略性が一番良かったのはベルサガ。加賀は引退したのにいまだに加賀引退を
受け入れられず加賀新作が出ると書き込んでいるバカが時折見かけるが
加賀作品が世に出ることは二度と100%ありえない。潔く諦めろ！！！

ｈｈ · 2014/11/04(火) 14:21:15.29

確かに最後は外マップでやりたかったな
是フロスたちも敵で

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 16:52:21.79

あれ、ウルバヌスってゼフロスに倒されたんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 17:04:11.94

逃げたよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 18:45:07.40

おっす
初プレイで今3章なんだけど、傭兵は雇っていったほうがいい？　イベントが増えるらしいので

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 18:46:12.59

司祭三人は終わって次アイギナ姫を助けるとこ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 19:00:21.55

傭兵という表現だと使い捨てぽいが実質は条件満たせば加入するタイプの味方だと思ってよろしい

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 20:03:05.92

任務・依頼で出撃数が大体分かり始めてる頃だから、騎士団+お気に入り傭兵で数えたらいいと思う
使わないのに使命感で雇いまくってたら、初見時はお金がえらい事になっちまう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 20:14:01.70

>>938 >>939
ありがとう
お気に入りはシルウィスとアーサーくらいで、あとは安いのから入れてみまっす！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 20:20:05.83

特にイベントなかったらいらないんだけどなW

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 20:58:57.82

ディアンは入れてもいいかも
盗賊系も1人は欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 21:42:22.74

テンスペルガー
貴公がシノンのイラナイツ、パパン引き換え券と名高い女聖騎士か・・ずいぶんと若いな
となっていたらベルウィックサーガの歴史が随分変わっていたと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 21:57:40.15

ルヴィLv4の最大値
HP27筋力7防御7俊敏10
アーサーLv4の最大値
HP31筋力6防御8俊敏10

百歩譲ってアーサーのが総合的にほんの少し強いかも知れないけど、大体互角だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 22:48:09.03

>>378
聖戦はシグルドＥＮＤのショックで暫くセリス編をする気になれなかったな
戦争の悲しさを表現したかったんだろうけど、俺自身は長い時間を掛けて育てたものを踏みにじられたショックの方が大きくて
「製作スタッフ○ね、この○ナニー野郎！」くらいにしか思わなかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 23:33:59.02

聖戦の当時の攻略本で、編集者のコラムみたいなとこで
プレイヤーが手塩をかけて育てたユニットをイベントのために皆殺しにするのはゲームとしていかがなものか、
みたいな批判文があったの思い出すわ

俺なんかは、いやいや、初めから前後編の２部作ってわかってたやん、とか思うんだが。
愛着ある人はそう感じちゃうのね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 23:53:44.07

聖戦スレでやろうよ
すげぇ過疎ってるからさ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 00:02:51.27

聖戦スレはSFCのしかも単独作品としては異常に勢いがあるぞ。
糞コテ的存在がいることは否定せんが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 01:49:58.78

>>944
わざわざレベル4でしかも最大値で補正強と弱で比べるのが恣意でしかないな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 03:18:52.37

ピサロは赤十字で2歩以上歩いたらどこであろうと離脱？
消え方がおかしいよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 05:34:57.14

ロードグラムを1マップで使い切ってしまったんだが。奇跡発動して壊れたのかと思った

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 05:36:42.37

あたしだって乙女だもの、それに一国の王女なのよ！
漏らす訳には行かないわ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 07:46:25.28

>>950
ピサロは端以外でも離脱すると言われている。
wikiに載っている場所以外から離脱したら、情報を
教えてもらえるとありがたい。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:57:52.58

アリババを倒した状態でピサロを出てきた位置で赤十字にしてたんだけど
右に歩いて二歩目で消えたのと左に歩いて二歩目で消えた
画面外に出て行く動きはなくて消滅する感じでスーッと消える
一応端っこではあるけど離脱ポイントではないよね
消えない時もあったけど一歩だけだったと思う
逃げられたくないからすぐ捕縛に切り替えちゃったからあまり検証してないです

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:14:45.28

しかしこの情報がマジだとピサロは即捕縛しかないな。
もしくは3方塞いで置物にするか。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:21:13.11

盗賊の癖にHP高いしクリテカルナイフ使ってくるし出てくるターンも微妙だしで面倒なとこさらに謎離脱
ほんとめんどくさいなあいつ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:25:36.70

スキルの反撃と切り込みのせいでアイギナのブリザードだと返り討ちにあう可能性があるしアーサーは移動コスト的に面倒な位置だし捕縛狙いだと大変だ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:02:05.07

…というわけで姐さん峰打ち一発お願いします

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:09:12.94

アーサーは当たらない当て身より捨て身で削る方が便利だね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:21:18.14

お前らまだやってたのかよ・・・
早く新作出せよ、ベルサガ出てからもう10年近くだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 00:55:48.95

さすがにそろそろ出るだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:01:23.38

魔装機紳は１５年待った
まだ慌てる時間じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:43:55.05

加賀たんも割りと振り子調整だからな
もし次に何か作るとしても１週間で飽きるヌルゲーになるかも

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 05:27:45.21

10年前のゲームを今初見でやってる俺は馬鹿なんだろうか
最近のゲームもそのうちやりたいんだけどPS4とか面白いゲームあるのかな
PS3の格ゲーのネット対戦とかはできそうもないからな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 06:07:32.55

格ゲーなんて歳くったら糞ゲーになるし
P3以降ロクなゲームないよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 06:49:40.38

んなこたぁない
まあPS4に関してはまだ面白いゲームほとんどないと思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 09:00:38.05

そろそろ>>970も近いので
次スレ立てに挑戦してきます！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 09:05:07.30

ベルウィックサーガ　第264章

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1415232148/

立ちました。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 12:11:33.87

>>968は乙だぜ
ジャンジャン乙ってきてくれ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 12:52:21.04

>>968 超乙カレー様。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 14:03:10.36

>>968様！
ありがとうございます。
乙かったです！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 15:01:42.03

加賀のブログに要望かけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 18:55:59.45

>>968
急ぎ過ぎな気もするが…乙カレイア

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 19:01:02.19

>>968
「‥悪くない」

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:40:47.60

ピサロを戦闘不能にして動きを見たけど意味分からない
普通に逃げる時と全く移動しなくなる時と謎離脱する時がある
条件は分からない
もう知らない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 21:35:31.01

それを解明してこそですよ(他力本願)。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 21:50:58.17

毎度思うんだけど工房試作槍が量産されるまで耐えていれば
あっという間に大逆襲できたんじゃねえの王国軍

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 21:52:56.70

物資がそもそも足りないので、数を確保できないんじゃないかな
できたとしても、その頃には帝国がドーラを量産してそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 22:02:42.47

どうあがいても勝てそうにないゼフロスと竜騎士軍の存在を抜きにしてもヘルマンの存在と物資・兵数の違いが大きすぎるな

前王が死んだ直後ならともかく本編開始時点で既に厳しいので正面衝突での逆転はもはや奇跡でも起きないと絶望的
しかも奴隷兵をどんどん前線に送り込んでるから帝国軍は質はともかくどんどん数が増してるし
まあ色々あってどうにかなったけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 22:22:04.37

リースの父ちゃんって、首刎ねられて晒し首とかにされたのかな？
あの頃のゼフロスは事情を知らず恨んでたようだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 22:44:45.46

フェイちゃんがイズルミの回避剣士軍団つくってゲリラ作戦でいけば・・・
帝国のドラゴンナイト軍団にはかなわないよな…

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 22:51:51.87

蜂蜜好きが居ればなんとかなる(適当）

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:12:50.46

イズミルェ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:17:33.86

竜騎士だろうと軽兵だろうとスナイプ３連射弓騎兵軍団で蹴散らしてやるぜ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 05:25:33.40

モルディアスが戦死してから求心力がなくなって離反が相次いだんだっけか
帝国側にゼフロスがいなかったら、互角の戦争になってたんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 08:01:15.57

モルディアスは征伐やら迫害やらしてたから一部の国には死亡前から求心力は無かったはず
昔から戦争が続いてるとは言っても今回の戦争の原因はモルディアスがラーズ教団の迫害とかしたせいだし
暴力的であっても馬鹿王ではなかったみたいだから迫害にも色々な理由があるのかもしれないが
まあその後逃げたり救援しなかったりでどんどん求心力が失われているであろうことは間違いないけど

帝国側にゼフロスが居なくても国王の弟暗殺やら家臣に化けたり潜り込んで洗脳とかしてるので
途中まではむしろ同盟有利だと思うけど途中であんな手こんな手を駆使されてまた膠着してただろうな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 10:47:56.52

ラーズ教団ってはっきり言って邪教なんでないの？
迫害されて当然なんじゃ・・・
ゲームに出てくる奴ほとんど悪党じゃん
アーサーのパパン助けた女司祭みないな人もいるみたいだけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:28:15.66

ゲームに出てきてるのは基本過激派でそれに限れば邪教と言って良いと思うけど
その勢力が強まったのはモルディアスが弾圧した反動からじゃなかったっけ、領内なら割とまともらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:28:28.65

ていうかヘルマンの存在はおかしいわ、家族や同僚にバレないとかあきらかに変だし
シェンナも昔話や嘘話でカマかけろや、顔と声が似てるだけで記憶は別物なんだから一発でニセモノだとわかるだろ

ベルウィックサーガ 第263章

ベルウィックサーガ　第263章