ベルウィックサーガ　第263章

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/29(月) 06:40:24.93

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第262章
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1409571137/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

あリーのままのー～ティアリングサーガ第115章～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1410184000/

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 02:47:41.85

奇跡護符まで持ってたら完璧だったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 06:16:40.97

なにそれ怖い

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 06:22:11.85

初見死闘キルブレード持ちヤバイと思って騎馬ユニットで倒したら近くの奴にレオンが粉砕された

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 07:27:27.90

強武器とＭ盾装備させたエルバートで返り討ちにしてやろうと思ったら死闘してこない件
敵の死闘持ちも相手選んで使うか決めてるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 07:45:35.65

単純に確率問題だと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 08:30:06.78

ベルサガAIは基本的には賢いからな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 08:43:48.60

タルサの額飾りってエンディングに影響があるらしいけど、セリフが少し変わるだけなのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 10:22:52.30

持ってないとネットリとくっつかずに好きな女キャラとくっつけるのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 12:49:42.70

タコ殴り陣形敷いて、敵の名有りキャラを待ち伏せしてたら
名有りキャラの行動順が最後の方で陣が機能しないとかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 13:18:47.11

ようやく7章まで辿り着いたんだけど、カリスソード強すぎない？
エニードが持ってる分には「ちょっと強くて軽い剣」って思ってたけど、ルヴィが持ってると火力と回避がそこそこ両立して主力化するわ、フェイが持ったら必殺で硬い敵すらなぎ倒す最終兵器化するわで「これヤバくね？」ってなってる
これ普通に使ってて大丈夫だよね？副作用とか無いよね？

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 13:27:41.69

どうせすぐ折れる

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 13:27:59.26

非力な女性キャラの救済武器という認識で問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 13:44:09.91

>>135
救済なのか・・・
じゃあ特に使ってて悪いことはないのね
ありがとうございます

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 13:44:22.32

ラレ子カリスは当てたい時に重宝する

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 14:31:34.43

流星カリスパラミン

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 14:51:40.13

10章の肖像画イベントのフィリスちゃん超可愛い、何で仲間にならないんだ・・・orz

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 15:46:49.30

カリスは普通に店売りされるのが偉い
独断と偏見で決めた店売り剣の三本柱に入る
残りはロングソードとバスタードソード

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 16:06:05.06

汎用性の高すぎるロングソードと高精度二回攻撃のエストックが２ＴＯＰ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 17:05:44.14

エルバートでも当てることのできるライトスピアも凄い

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 17:09:06.05

>>141
エストックは攻撃力低過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 17:22:47.12

当て身エストックが冴える
攻撃用途しては微妙だね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 17:27:50.71

盾持ってないやつに使うことのが多かった気がするな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:01:40.64

エストックは当て身絶対に外せない局面最終マップのリースに持たせたり
通常時使うなら筋力あるキャラかなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:23:44.70

ところで、パドルフさんを生かしたままクリアしたら、エンディングで出てくるのかな？
俺はいつもサックリいってる、生かす価値無し

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:37:26.43

>>147
携帯袋にリペアストン等いいものがてんこ盛りってだけでエンディングに変化はなかったと思う
あそこまできたなら生かしておく人の方が少ないと思う
ヘルマン倒したらいつも即刻玉座制圧してた

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:50:00.57

>>148
レスありがとうございます
捕縛は貴重な武器がヤバイ時だけですね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:56:40.99

パドルフを意識して捕縛する人は
その後の流星持ちと無双持ちを捕縛するタイプ。
そして魔神ギガースを捕縛してあ・・？あ・・？となる。

>>143
エストックは守備低い軽兵弓騎兵司祭に使うのがメインだから…。

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 18:57:36.71

手加減パラスセレニアぶち込んでくださいと言わんばかりのHP33＋虚弱

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 20:01:49.25

ギナに魔人の指輪装備させてえ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 21:02:12.75

さっき久しぶりに15章やったら、マナディル持っていくのを忘れてて大騒動になったｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 21:42:00.00

店売り装備で5本の指に入るのってなんだろう？
魔法や矢は置いておくと、ロングソード・コンジットボウ・ライトスピアは推したいけど他が悩む

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 21:59:52.59

ショートソードカリスソードにエストックかな
ショートソードは初期は当て身最低限調整やチクチクやらで何かとお世話になった
カリスの有用さは省略
エストックは威力低いけど100％で軽兵軽騎馬司祭を確殺出来る時に仕様

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 22:06:34.72

個人的にはピランザーとエストック

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/04(土) 23:34:40.97

>>150
それ相当鍛えられたホバッカーやな
あそこのあの布陣の敵なんてパドルフ含め一切捕縛する気にならん
っていうかどうやって死人出さずにヘルマン倒して制圧するか
これしか考えられんかった
ぐずぐずしてるとアサシンがロズオークころころするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:07:04.38

序盤の友ならライトスピアとレザーM、ロンソ、かな
あとはリピータとかアポロ弓も入手で戦術が変わるいい武器だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:24:03.49

ウインドスピアはもう１本売って欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:25:13.70

ウィンドは優秀すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:32:39.67

優秀だけど、精度5だからラレ子に持たすと不安が残るんだよね。
しかしカエルムより下手すると使い勝手が良いという…。

>>154
無限購入可能なのを除くと
ロンソエストックライトスピアアポロ、反則気味だがなきゃ始まらないダガー。

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:41:40.52

ウインドが優秀に感じる位槍は残念
工房武器も槍としてはいいけど他のの比べるといまいち魅力に欠けるし。むしろ工房試作が一番(

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 00:49:40.10

このスレで俺が初めて三章カオス撃破報告してからもうすぐ10年か
ティアサガのちゃんとした廉価版出さないで誤植だらけの攻略本付きのショボいパッケージでお茶濁されたのが懐かしい

ってかいい加減ティアサガ完全版とベルサガ続編もしくは移植やらリメイクやら出せよ
両方当時としては古臭いゲームなのに結構売れたろ

裁判やらなんやらあったから仕方ないけど間違いなくGBA以降のエムブレムシリーズよりかは面白いわ

加賀さんが抜けたエムブレムは富野じゃないガンダムと同じ

懐かしい

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 01:33:43.19

ちなみにたしかうろ覚えだが海賊みたいな斧使いのおっさんのカウンタースキルでちまちま削って撃破したなたしか
もっと効率のいい方法が後から出てきたような覚えが

倒したところでフェイ離脱を回避して用心棒のサブイベントが見れるくらいであまり意味はなかった気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 01:41:07.46

ベルサガは加賀シリーズの中ではやっぱり面白かったわ
エンターブレインがもう少しちゃんとその辺気を付けとけばもうちょい違ったんだろうが
まあ二作も出せただけマシか
64エムブレムも幻と化した後なわけで

最初に発表された仕様のエムブレムサーガを遊んでみたかったなあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 08:11:42.33

>>162
ウインドや工房槍も他の優秀な武器と比べて劣りはしない
ランスや投擲は剣や斧(投擲は出来るが使い勝手が…)では代替効かない
ただ黒盾とL盾に対して有効な武器がないだけだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 11:14:54.13

>>157
メテオが酷過ぎだよね、バーサクもあるから不用意に近づけないし

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 12:07:29.83

わざわざパラミ優先でバーサクかけてきたりほんとベルサガのAIはいやらしい
ナイトソードほしいけど整理が面倒くさいから倉庫兵ついつい加入させてしまう
クララ最短加入っていつだったっけ？
毎周ダークアクスとバトルアクスあたりは割とガチで忘れるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 12:13:44.64

敵将コーネン討ち取ったり～
>>168
順当に集めても10章の見果てぬ夢の飛竜のうろこが最後な気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 12:38:57.13

何故にここでバトルアクスなんて地味武器が出て来たんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 13:04:13.48

序盤に捕縛で取れるバトルソウの事じゃね？
俺はドヘタクソだから2章でもバトルソウなんてゲットできないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 13:27:31.86

多分職人工房で必要になるバンデットアクスと取り違えた予感。
ダークアクスは12章初期配置の装甲兵がドロップするので、
余程のことがない限り取りこぼしはしない。

つーても2章は盗むないからノーリセだと運絡む。
一個取れたら万々歳的な感じ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 13:30:25.18

バトルアクス使う機会が無いんだよな
序盤はライトウッドで事足りるからわざわざ買わないし
手に入る頃にはブロードがあるしで

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 13:42:41.63

精度４以下の武器なんて・・・
＋１の武器を技能上げ目的で振るう時と
ルーンナイフやクリスナイフの防御用、
捨て身前提ハルバードくらいしか使わないな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 13:53:37.95

ショート棒を使わない縛りだと弓どもはくっそ弱くなりそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 14:36:47.15

ライトボウとロングボウでわりと賄える

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 15:15:33.53

ライトボウ威力しょぼいけど矢をバージョンアップすればなんとかなるからな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 15:33:08.37

むしろ弓ってロングボウメインじゃないの？あと安定のコンジットさん

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 18:34:25.86

ロングボウやコンジットは敵からも入手すること多いし中盤以降は常に持ってる気がする

サンダーソードは精度４でも装甲兵用にアーサー(捨て身)フェイ(神舞剣)に持たせてる
ただしガーディーとギーバスを捕縛分で店では買ったことない

そしてこの二人で装甲兵に挑む必要は無いとか言ってはいけない

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 19:24:10.44

序盤や狙撃持ちにはショ-トボウや正式弓
敵HPとの兼ね合いでウッドアクスや正式斧も１ミッションに一回ぐらいは使うな
後は正式槍とかロングスピアもたまに使う

サンダソードとかヒートフォークも何かに使えると思うけどなかなか使い道がない

+1とチクチク除けばそれぐらいかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 19:51:46.92

あまり名前挙がる事が無いけどサンダーアクスは結構使ってた

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 19:55:38.37

斧って一撃がでかいし、盾の貫通手段が豊富だから
サンダーアクスは使った事が無いなあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 19:59:57.26

槍以外は捕縛でほとんど賄える
槍持ちは敵にたくさんいるがライトスピア持ちが少ないからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:06:53.12

帝国正式槍はもういらないお…

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:13:50.66

ガルフォークは入手数と使い手に恵まれていれば・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:14:24.42

>>183
剣も無理じゃね？
剣使い絶対捕縛数少なすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:15:08.02

でもライトスピアがどっさり来られてもそれはそれで難度上がって面倒

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:25:35.73

最近前みたいに人が戻ってきてるようでスレが活発に動いてるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:35:02.47

精度5と精度6という越えられない壁

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:43:43.11

期待値で考えると精度さ１の場合合計威力２０で２
合計威力３０でも３しか変わらないんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:45:59.37

反撃や同時ターンとかのシステム関係がそんな期待値で語れないようになってるんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:46:51.65

どういう計算してるんだ…
反撃の可能性を全く考えてないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 20:59:26.76

魔槍ファランクスなら周囲６ヘクスをファランクスにしたら精度４＋命中30％付いて最強だぜ！
欠点は周囲６ヘクス埋めたら誰にも攻撃出来ないくらいだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:19:18.28

カーリーアクスｗｗｗｗｗｗ攻撃力はあるけど精度低いｗｗｗｗｗｗ
勝手にブンブンしててくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思ってたらセネがいきなりぶち当てられて死んだわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:21:01.91

反撃のダメの期待値は
（1-精度/10）×敵の命中率×（防御力ー敵の威力）かな

仮に精度を１下げて防御0威力20命中率50％なら
受けるダメージの期待値は１増えるな

要は精度が１下がると通常ダメージの期待値の１割分が増す

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:21:23.91

発売されて10年近くたってるのにスレは盛況なので
尼で中古のソフトと本を買いました
初っぱなから空振り大会で唖然とし物置に封印しました
この間約一月半
素人ですいません

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:24:40.13

書き込みのための自作自演のネタ振りはもういいよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:25:51.14

あ、技能他指揮とか計算してないわ

（1-精度/10-技能値/100-X）×敵の命中率×（防御力ー敵の威力）か
結果は変わらないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 21:29:04.03

結論
反撃を喰らう確率を0にするために投擲や高精度武器を大事な場面では使いましょう

>>194
アーサーとかエロあたりは盾装備してると回避下がってたまに当たるから困る

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 22:00:18.65

>>181
トールハンマーが有るからサンダーアクスって余り使わないんだよねー
サンダーアクスも優秀だけどトールハンマーは入手も早かったと思うし、６章でダウドによく粉砕させてるからなー

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 22:07:43.28

なんで装甲兵を殺るのに属性斧なんだ？ハンマーアクスならスッキリするのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 22:37:25.38

ランク18は中盤でバンバン使えるシロモノではない
サンダーアクスも12とちょっと高めだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 22:40:51.00

斧にはウォーピックもあるし、あんま属性斧は使わんな

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 22:51:06.36

気合＋粉砕＋ウォーピックの安定感

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 23:01:23.09

HPが1000とかあるゲームでも無いのに期待値考える意味が分からん

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/05(日) 23:40:43.60

実質威力15～16で精度５は割りと優秀だと思う
手に入りにくいのとライトとブロードで充分なのが大分向かい風

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 00:01:30.91

まあしかし単純に威力と精度で期待値計算してもバトルソウ優秀だな（5.4
ブロ-ドアクスが6.0だけど（致命省く
筋力11の時点で期待値がすでに逆転する…

ショトーソードとシミター（帝国正式剣）だと流石にショ－トソードのほうがしょぼい期間のほうが長いと思うが
重量も考えてショ-トソードメインの人の方が多いのかね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 00:22:56.53

高威力低精度の武器は命中率UPスキル持つ人たちで輝く
バンデットアクス捨て身ディアソ、ロングスピア＆ハルバート捨て身アーサー、ヘヴィクロスボウ狙撃クリス
この辺わりと良く使う

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 03:04:15.75

ショートソードはとどめを刺したり、逆にとどめを刺さないための削りにも使える便利装備
ピンポイントで使う武器だからメインという概念にはあてはまらんと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 08:34:16.79

ねえねえ、エニ子さんのルークナイトってのは何？
検索したらスターウォーズしかひっかからなかった。教えてエロい人

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 09:03:23.51

ティアサガとおなじで見習い騎士じゃない？
ルーキーなナイトみたいな

ティアサガみたいに乗馬可だったら・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 11:22:51.15

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AF
多分これの一番下。

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 12:28:59.42

ルークつったらチェスだろwwwって言おうと思ったら本当にチェスだった

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 16:17:26.13

ところで序盤命中率低すぎるのがよく問題点として挙げられるけど直すとしたらどうすりゃいいんだろうな
ショートソードとかショート系装備にレベル5まで命中+20の特殊効果付けるとか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 16:41:23.75

なるほどルーキーなナイトだったのかありがとう
PS2壊れちゃったけどもう一回ベルサガやりたいなあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 17:54:19.73

精度の高い武器とスキルを駆使すれば言うほどスカらない
ついでに外してもフォロー出来るようにしておけばそこまで気にならない
だがそこまで気を配れるのはやり慣れてる人なんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:01:19.99

テンポ良くすりゃいいよ
俺は命中がよく伸びるゲームとか知らなかったから最初から強いキャラ使いまくった
スキルを覚えるチュートリアルなんだろうがろくにシステム理解しなくても問題無いレベル

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:03:13.59

思い出のベルサガスレよ去らば

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:04:00.98

はあ…またかよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:16:44.86

加賀さんって運要素絡めさせるの好きだよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:38:46.33

>>214
低すぎることはなくてそういうゲームバランスなので別に問題ではない

もちろん低いから良いバランスと言う訳では無くて敵味方両方とも必中に近い形で調整するケースもあるが
ベルサガは初期命中値を低めで調整してるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:41:53.33

反撃の仕様も含めての調整だからね

**助けて！名無しさん！** · 2014/10/06(月) 18:57:20.37

封印の剣初期の方が当たらない気がする
その後も実質98％とかトラキア以下の命中が多いし

ベルウィックサーガ 第263章

ベルウィックサーガ　第263章