タクティクスオウガ　95F　武官のヴォグラス

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/03(水) 16:17:15.60

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　94F　風使いカノぷ～
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1404572070/

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 14:54:10.75

細か杉ィィィーー！！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 15:45:34.54

まず地形効果があり　その地形に応じて4属性エレメント補正

その数値にさらに
基礎能力（攻略本で天気抵抗といわれたもの）　A+4　B+0　C+2
アライメントLは晴れるほど強化（+2～-2）
アライメントCはくもるほど強化（-2～+2）
4属性一致武器で+10　反属性で-10
神聖武器はアライメントLで命中のみ+10　暗黒武器はアライメントCで命中のみ+10
得意武器だと+3

直接攻撃はこんなもんだったか？
魔法はハイト補正とか天候補正、全体攻撃魔法補正とかがこれ以外に存在する

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 16:31:46.66

>>98
物理攻撃の場合、Lは好天で+1、悪天で-3
好天魔法の場合は、Lだと常に計算に+1される
つまりLが好天でファイアストーム打つと、2+1=3
悪天で打つと-2-3=-5とはならず、-2+1=-1

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 16:49:35.89

じゃあLユニットにサンダーフレアつけたら雨1～晴-3か
L槍ヴァルとかが悪天候でサンダー攻撃に切り替えても、
晴天ファイアのようにはいかないのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 18:03:40.30

その辺が体感で気になるのは攻撃範囲が広がるかどうかのギリギリの時くらいだけどな
雨が降ったらサンダーフレアの範囲が広がったり晴れたら狭くなったり

人数制限の縛りプレイ等でギリギリの攻略するとかなら別かもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 18:54:38.54

ああ、でも大体体感で何となく感じてた通りみたいだわ
初見実況の動画なんかでよくあるけど、攻略本などの表面的な説明だけ読んだニワカによる指示が多かったりするけど、
実際はもっと色んな要素があるんだよな
エレメント風だからって思考停止で草むらにばっか突っ込ませてたらむしろ弱体化するとかさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 21:01:39.19

竜言語にそれぞれ属性あるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/13(土) 21:18:59.92

>>105
あるよ、見た目通りの属性
トレーニングで相手側の装備をその属性のＲＥＳ固めれば格段にダメ減るし
同じエレメントのを使わせれば威力上がる

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 16:46:21.68

残りHP10のデニムが敵の投石でトドメ刺されてびびった
CPUは石投げてこないもんだと思ってたよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 20:38:08.72

俺も一回やられたことあるなー
普段やられないから怒りが倍ぐらいになった・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 20:56:48.51

俺は程よく削っておいた敵をレオナールやヴァイスにそれで何度横取りされたことか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 21:36:26.24

ついさっきはじめたところなんだけど、
タロットカードの能力値増減は永続的なの？
死神のカードでLUK-7と出たんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 21:47:37.75

LUKは低ければ低いなりに使いどころはある
戦闘以外でだけどね…

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:02:09.25

運輪かな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:04:45.06

そう。
騎士団のおっちゃんたちが至れり尽くせりチュートリアルしてくれるのに
カードの説明だけしてくれない

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:06:12.86

～手をとりあって～TO運輸です

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:07:18.32

運輪のLUKは毎月変動するし数値も見れないから全く気にしないでいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:09:40.84

そもそも運輪は別スレがあるだろう>>1

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:15:43.53

>>115
さんくす

>>116
そうだったんかすまん

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 22:48:54.65

>>115
死者等の戦闘マップ移動でも多少変動するし数値はステータス画面での星で見分けられるよ
とはいえアイテム掘りぐらいにしか使い道がないから気にしなくてもいいのよね
そのアイテム掘りも装備で運を調整するんだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/14(日) 23:17:14.96

使えねーって思ってたジュヌーンの弓が強力だってことに最近になって気づいた

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:20:17.67

低ＬＶから成長力ＵＰする装備品で固めたキャラを除けば
ジュヌーンはＳサイズ最強の近接攻撃力だからな
近接攻撃力だけで見ればギルダスやグレムリンですら及ばない

それ以外はＨＰを除けば悲しくなるが

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:21:31.47

ずっとドラグーン成長なら一撃はあるだろうけど
あの終わったAGLだとまともに攻撃当たらなくない？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:21:36.68

訂正

近接攻撃力じゃなく物理攻撃力と言った方がいいか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:22:41.84

>>121
武器以外オーブのみ装備でイケる！

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:31:06.91

ゲームのキャラに単独で完結した強さを求めるような、>>121こういう人はシミュレーション向きじゃ無いと思うけどな
あの攻撃力を活かすも殺すもセッティングとサポート等の運用でしょ
その為の要素はふんだんに盛り込まれてるのに…………

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:42:32.55

ゴーレム「運用次第ではどんなキャラも使えるということだな！」

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 00:56:56.16

愛があればな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 01:20:44.54

ドラグーンは攻撃能力は高いけど
防御能力が低いから弓はむしろ適した装備なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 01:22:16.88

だね
俺はあえて近接で行くけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 01:25:22.17

やりたいことやれるやつが勝ち組さ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 01:27:12.15

好きにやればいいんだ
ゲームだし

ゴーレムは使わんが・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 02:07:48.94

タコは？

水に入れば確かに強いけど使えるＭＡＰが限られすぎてる

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 02:22:46.45

ＴＯがAGI重視といっても、それが必須なのはスタン役とチャージ役くらいだよね
他のキャラはドラグーンみたいな攻撃力重視の方がいい感じ
あとはボスキャラの一撃をしのげるガチムチの壁役がいると心強い、とかか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 03:56:23.39

僕はスケルトンとゴーストとカボチャが好きです

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 07:50:18.99

攻撃力重視は結構なんだが
あたらない、攻撃回数少ないじゃ結局劣ってしまう

そういうキャラを生かすためにサポートするってのは役割分担としては正しいんだが
アーチャーやグレムリン、ゼノビア人で問題なくクリアできるゲームだからなあ
彼らをサポートしても勿論いいわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 08:15:28.85

だから重装備でなければ外れないと何度言えば…

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 08:33:10.75

……問題なくクリアできるゲームだし…………
そういう話じゃ無くて、各人の楽しみ方の問題なんだって
無理して○○しなくてもクリアに問題なくなんて言い出したら、ゼノビア人も糞もなくネクロリンカで終わり
ジュヌーンを弓で使ってみたら強かったっていう、ある人にとっての新しい発見に
いちいち遅いからウダウダ、当たらないからウダウダいうからウザいんだよ
人それぞれの楽しみ方の話にしょうもない難癖つけて何が楽しいんだか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 09:15:51.56

効率性から見ればAGI重視は確かに正しいが、AGI派は何故かネクロリンカを口にしようとはしない
そこまでやったら面白くないと思う人が多いということだろう
AGIをそれほど重視しない人も結局は同じことを言ってるのに、しかしこちらは中々認めようとはしないんだよね
どうしたもんか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 09:22:13.24

自分の感覚だと２章最後アーバインから火竜の剣入手→三章ブリガンテスで加入Lv18
そこから３章終わりのフィダックで属性弓が手に入るLv24までは間違いなく最高火力だから
使わないのはもったいないって思うな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 09:44:30.76

効率厨に突っ込まれてファビょる縛り前提厨もウザい

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 09:57:32.37

>>139
何をもって効率とするかも解ってないマヌケはすっこんでろ……な？

>>129この方が言うことが効率というものだよ
解るか？限られた現実時間を使う以上、自分がその時その時楽しめるプレイをすることが効率だ
それがAGI至上プレイでも、縛りプレイにでも何でも良い
ただ、総じてAGI偏重プレイに多く見られるのが、他の方が…おっ？このキャラこういう使い方すると面白いじゃん！
ていう、その人なりの新しい発見に対して、それだと回転が命中が……でも、ゼノビアや○○がって一々難癖つけやがる
他人の楽しみ方をそういうプレイもあるんだって受け入れるだけで良いのに……
その人が質問してるわけでもないし、自分の発見を誰かに押し付けてる訳でもない
自分の発見が最強とか最適とか言ってる訳でもないのに、高確率で筋違いの回転クリアに～って展開にしやがるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:02:59.01

浪漫をもって運用することは同意というか、大前提なんで個人的に議論の余地はない
大前提の上で、システム面からはセッティングとサポートをしても残念だよねってこと

鈍足に否定的な意見の人間が全ての浪漫を解さないわけではないよ、多分
程度の違いはあれどね

あと流石にリンカは時期もそうだし、全ステータス飛び出るんでちょっと比較は

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:12:55.34

全裸で属性合わせれば、どんな鈍足でも滅多に外さないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:15:38.97

>>140
自分のプレイスタイルに自信があるなら何言われても無視すればいいし、そんな長文で発狂しなくてもいいじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:22:50.64

>>143
な？やっぱりお前は解ってないだろ……おまけに読解力もないと来たか
誰が自分のプレイに自信があるなんていったよ？
なんなんだ？ゲームごときに自信っていう感覚を持つのは

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:34:45.30

>>144
自分のプレイスタイル「を楽しんでいること」に自信があるなら、とでも言い換えようか？
人から突っ込まれて不愉快になるってことは、自分自身が心の底から楽しめてない表れなんじゃない？

俺は適当な行き当たりばったりプレイが好きだけど、それが非効率だと突っ込まれたって何とも思わんよ
「理屈としては、まあそうだよね～」ってだけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 10:50:02.05

>>142
全裸のジュヌーンも悪くないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 11:07:01.79

>>123
いや、ウィングorワープリングは欲しいかな？
まぁ高所へはテレポートで運べばいいとも言うが。
>>127
銃はさらに適してるけどな。
>>133
トリとトカゲも入れてやってくれ。

それと>>129でFAなのは確かだけど
縛れば縛るほど、効率重視(≒AGI至上)になるのは致し方ないと思うが？
だいたい、よくあるスタン･ペトロ禁止、弓本数制限とかだと
人間は魔法職に徹して、近接職は壁役が2章まではアンデッド3章以降(アンデッド禁止なら全章通して)は石トカゲで
弓役は序盤はホークマン、そして出てき次第グレムリンに切り替えるのが最も効率的。
そもそも人間様の出番はなく、そうしてる時点でロマンの範疇ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 11:32:06.47

ジュヌーンは火竜の剣とパワーグラブで色を揃えるものだ

伝わりやすさを優先して、敢えて乱暴な言い方をすれば、
弓を持たせた時点でジュヌーンは死ぬ。グレムリンでいい
得意武器、属性一致、ドラグーンに竜殺武器、これを揃えないでどうする

とかいうとどうしても貶してるように聞こえちゃうよね

実際は魔法攻撃重視のヴァルキリーとか「半端な」ユニットを運用してるんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 11:48:45.79

>>148
俺も色揃えるの好きｗ
赤玉持たせたりするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 11:55:28.24

>>148
>グレムリンでいい
はともかく
>弓を持たせた時点でジュヌーンは死ぬ。
はﾜｹﾜｶﾒ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 13:02:28.08

何でガンナーにするって選択肢がないのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 13:55:53.76

ｲｸｿﾞｰ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 16:39:24.14

グレムリンなんて脆すぎて使わんよｗ

ゼノビア人辺りが一番無難な所だろうけど
グレムリンよりはドラグーンの方が全然マシ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 16:45:21.22

３章ならジュヌーンの起用は普通にありじゃないかな
ペトロ除けば２～３章辺りがゲームバランスいいと思う。４章の中盤から段々とおかしくなってくるイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 17:09:02.63

本当の意味で最高効率で攻略するなら仕事or学校中にクレリック法
＞ウィッチにしてスタンさせて皆でLvアップ祭りしてLv40～45に＞あとは無双

が最高だろjk・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 17:12:10.76

超火力と、いつ昇天するか分からない緊張感を併せ持つグレムリンこそ
ロマンプレイの代表格

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 17:28:59.69

グレムリンは普通にチートでしょ
後ろで弓撃ってればそうそうやられんよ
たまに攻撃来たところで余裕でかわすし

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 18:27:19.60

>>151
戻れないからじゃないか？
たまに普段と違うクラスや武器で戦わせたくなった時に困る

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 18:40:23.80

>>157
アーチャーとかによく狙われるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 19:17:44.36

グレムリンがアーチャーに狙われる頻度が高くなるのは
前線に亜人とくにアンデッド系がいないからなんじゃ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 19:51:00.40

アンデッドとのコンボか。
アンデッドもあまり使ったことないから今度やってみるか、フェアリーも一緒に。

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 19:58:38.75

フェアリーはディープキッスがヤバい
クイックタイムと組み合わせれば凶悪といっていい

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 20:02:00.87

というか、遠距離攻撃の敵は移動＋射程の索敵をかけてくるもんな
グレムリン自体、亜人な上に最大HPも低いから狙われるのはしゃあない
デコイ使わないならズラし撃ちとか駆使して少しでも距離かせぐしかないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 20:37:47.81

ジュヌーンに火竜の剣とショートボウという万能感

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 21:00:22.54

あえて火竜の剣＋ドラゴンシリーズ一式でそろえてイメージ重視というのもいい
遅すぎて厳しいがドラゴン相手なら十分攻撃が当たる

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 21:01:59.47

仲間にする直前、雪原でドラゴンの集団に泣かされているのが常なので
実の所、火竜の剣持たせたジュヌーンのワンパン火力は相当スカッとする

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 21:19:18.76

>>162
フェアリーのディープキスは、ドラグーン育成ガンナーの為にあるといっても過言じゃない？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/15(月) 21:49:03.03

バイアン除名したいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 02:30:41.89

>>168
あのオッサン、口が悪くてムカつくよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 02:50:10.50

>>169
ペイトン「まったくだ」

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 04:29:49.62

フェアリーは前線への到着が遅れるノロマユニットを活躍させるための切り札だよな。
今まで無視してたけど各地のステーキ喰わせながら火力を上げたらクソみたいに便利なマジキチキス魔になったよ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 04:40:54.11

うちの水フェアリーの名前はリトルスノー(モロパクリ)

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 06:28:00.75

常に敵と離れて戦うから、前線にユニットを行かせることなんてしないな・・・
狭い城内とかなら初期位置付近が主戦場になるけど

>>172
グレムリンも自分で名前を付けられたら使うんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 09:10:43.06

>>169
ストーリーじゃ大してキツい事言ってないんだが、
編成画面だと途端に口悪くなるよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 09:51:35.53

>>172
アナ雪か何か？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 10:43:10.48

>>172は冥界住人だな間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 18:19:44.16

フェアリーの名前といえば
巨乳のチチスことティティス

ついでにヴォルは角刈り

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/16(火) 22:00:57.03

アガレス・ロンウェー・バルバトス・アロセール・オリアス・フォルカス・
ハボリム・アンドラス・ヴォラック・バルバス・マルティム・ヴェパール・etc

ソロモン７２柱の魔神から取ったと思われるキャラ名だけど、
ざっと思いついただけでこんなにいたのか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 17:56:21.78

>>147
やっぱり人間クラスは、
クレリックウィッチセイレーンの女魔法クラスが役に立ちますよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 20:00:51.26

属性指輪が便利だからバーサーカーはよく使うよ
アンデッドを使う時はマーシーレイン役としてエクソ成長のロックも

クレリックを始め汎用女クラスは顔グラが好きだから女も沢山使うけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 23:10:03.04

一般の顔グラだとプリーストが好み
ドラグーンとテラーナイトは実在しそうな鎧兜な感じがかっこいい

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 23:27:43.46

テンプルナイトのバケツ兜が好きすぎて
ああいうヘルムが登場するゲームでは主人公に被せる
俺の大兜好きのルーツはここなんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 23:31:40.03

あのバケツ兜ってなんていう兜なんだろう
バレルヘルム？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/17(水) 23:33:51.09

64版ではクルスヘルムだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/18(木) 00:02:18.49

グレートヘルム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0
っぽい

クルセイダーヘルムとも呼ばれたらしいから
略してクルスヘルムってのも間違ってはいないな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/18(木) 00:09:47.39

十字軍由来ってこと？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/19(金) 03:47:35.61

＞バケツ兜

？『ﾎｯﾊ！！！！！！！』

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/20(土) 18:55:30.14

ここの人、進撃の巨人　好き？
ＴＯ好きな人は、あれも好きかなあ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/20(土) 19:08:43.88

オウガバトルサーガの最終章はいつ発売されるんだろな～？
ＳＦＣ版のタクティクスオウガプレイした頃はデニムと同じぐらいの年齢だったのに
もうギルダスより年上になってしまったよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/20(土) 19:55:04.96

ダメみたいですね（冷静）

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/20(土) 21:52:47.22

逆に俺たちで創ろうぜ

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/20(土) 22:28:34.55

海外の有志が作ってたクロノトリガー3D版をつぶしたクソエニがそんな事許すかい

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/21(日) 14:23:11.34

ｴｳﾞｧ打ってて金枠ﾘﾂｺ確ｼﾝｸﾞﾙきて隣のしらないじいちゃんが
「おっこれは当たるやろ」って言ってきて
「いや確ｼﾝｸﾞﾙじゃ無理ですよ～」って言ったら
「うわっ君口臭いなぁー！！」って言われたんだが
何これ死にたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/21(日) 14:36:44.82

おもしろいと思ったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/22(月) 15:05:42.51

>>191
現存するネットやハードを使用すると邪魔が入るだろうから…インターネッ
トように、全く、新しいシステムを作らないと新作は無理だろうね。

「束縛を逃れる自由への戦いへとその姿を変えていったのである。」

・・・まるで、欧米の支配から逃れようするイスラム国やスコットランドの
独立騒ぎの出現を予測していたようだな、流石はＴＯの製作陣だな。。。

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/22(月) 15:11:05.24

インターネッ
ト

って改行は何なの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/22(月) 15:55:42.42

ガラゲーと予想してみる

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/22(月) 16:14:05.20

今時ガラケーとか使ってる奴、俺以外でいんのかよ

タクティクスオウガ 95F 武官のヴォグラス

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