タクティクスオウガ　95F　武官のヴォグラス

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/03(水) 16:17:15.60

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　94F　風使いカノぷ～
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1404572070/

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 07:40:56.62

ＳＦＣ版で死者のダークドラゴンとか石化させても硬くて硬くて
３パネル以上離れて攻撃してた記憶があるんだが、マジで消えてるん？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 08:37:06.63

かかってる方が恐怖効果を受けないって意味じゃね、知らんけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 10:11:33.50

眠ってると怖さを感じないのはわかるけど、
麻痺してたらより一層怖く感じそうだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 11:17:36.66

>>805
ドラゴンのSTR・VITで石像のレジストは硬いだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 11:48:24.08

>>804
よく分からんって予測ダメージが変わらなかったってこと？
対象が寝てるか麻痺してる状態で予測ダメージが下がったら
恐怖効果が消えてるってことになると思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 12:29:02.75

ブランタおじさんって側近のテラーナイト組に襲われたらやられるよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 12:56:33.72

そら誰だってそうやろ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 13:07:09.40

テラーナイトがおじさんにアイコンタクト
おじさん「ひぃ！」

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 13:41:45.35

石化時の防御力アップってどういう計算になってるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 13:55:08.15

>>813
全RESが70%完全固定になる。
装備品を始めとするあらゆるRES補正の影響を受けない。
ほとんどの場合はその影響でダメージが軽減されるが、
一部の元々物理RESの良いユニット（ゴーストやゴーレム）は
物理攻撃に対してはダメージが逆に増えることになる。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 14:00:46.11

>>814
詳しくサンクス
すべて70%というとリッチみたいなもんか
あっちはVITないから柔らかいけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 16:24:48.15

>>812
ブランタ伯父さん属性カオスだからそこまでビビったりはしないだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 17:06:53.92

ボス敵はエレメントに対しては一致した属性武器使ってたりするけど、
アライメントに対しては対立属性使ってたりするよね。
ブランタのCに対して神聖属性のペニテンス、オズマのLに対して暗黒属性のラプチャーローズ。
命中のマイナス補正を食らってるはず。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 19:12:13.15

ブランタは別に「らしい」けど
オズマはちょっとな

やっぱスタッフは属性一致効果を甘くみてるんだろうか
それとも効果を気付かせないためにやってんのかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 19:24:58.94

ブランタとか組織のトップの癖に何でCなんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 19:28:49.26

そら野心で成り上がったからじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 19:45:36.21

Cに規律を守る心がないわけでも、Ｌが杓子定規に厳格というわけでもないからねぇ
あくまで本質的つーか、いざというときの心の性質を指しているんだろう

とは言えトップはともかく、その部下の管理職あたりからはＬが多くなりそうではある
人生の途中でアラインメントが変わる人もいるしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 21:48:58.54

ただ単に恐怖効果対策の為なんじゃ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 22:10:16.24

ブランタの柔らかさじゃ恐怖効果対策を施すまでもない
開幕アッサルトで瞬殺もありうる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 23:28:39.38

Ｃのエンジェルナイトとかいたらちょっといいだろ？
あ、よくない？

良かったとしてもブランタが聖職者でCって別にギャップ萌えはないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 23:42:15.32

恐怖効果の消失現象について検証しました。

恐怖効果持ちのユニットが眠りか麻痺状態のアライメントLユニットに対して攻撃
→状態異常ではない時とダメージに変化なし

アライメントLユニットが眠りか麻痺状態の恐怖効果持ちのユニットに対して攻撃
→状態異常ではない時とダメージに変化なし

結論：恐怖効果はお互いの状態異常に関わらず効果を発揮する

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/04(火) 23:46:27.07

検証環境忘れてました

機種：スーパーファミコン
ROMバージョン：1.00

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 00:05:44.69

乙
補足すると石化も同じだろうな
ティアマット説得時に石像殴りさせると
髭成長テラー＞ギルダスになりがちだから体感的にだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 01:41:52.96

眠ってるのに恐怖を感じるとか、ただの石くれに恐怖を感じるとか大変だな
麻痺は意識がないわけじゃないだろうから、逆により怖いのかもしれんけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 01:45:27.68

恐怖ってか呪いの類いだろあの効果は

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 03:36:06.95

テラーデニムでタルタロスの真後ろに回り込み、説得して振り向かせる
そして背面側になった味方チームが高確率の召喚魔法で仕留める

ってやってたけど、真後ろにデニムを立たせる方が実際は恐怖してたりする

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 05:49:55.95

お前らのリアルアラインメント何よ？
日本人は圧倒的にLが多いだろうな

俺は生まれてからしばらくLだったが成人してからCに変化してしまったよ
周りに恐怖効果を与えながら生きているよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 06:21:56.96

Cだな
個人より組織が先にくるという考え方が自分の中にはほとんどない
お陰さんで頑張ったけどとうとう社蓄にはなれなかったｗｗｗ
ぶっちゃけこのゲーム内でもLルートは試しに一回行ったきり
以降はどうやっても心情が邪魔して二度と行けない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 06:23:14.40

にぎりがくさい剣と汗くさい甲冑外せよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 06:52:12.49

個人的には、組織にいて忠誠を誓っているロウ
組織にいるが忠誠心は持たないニュートラル
そもそも組織なんか属さない自由奔放のカオス
みたいなイメージがある
ゲームでは「勢力」として扱われている以上
組織という、秩序立った集団の中に身を置かなきゃいけないから
どうもカオスなのにニュートラル臭い

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 07:22:14.32

脱サラ自営業はCかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:24:35.92

Cは組織に属さないって訳でもないでしょ
組織に属するがお互いの都合からのギブアンドテイクで
あくまで自分が成りあがる為の踏み台やステージと言う解釈ならCでいいんじゃないの？

メガテンのNはL/C両方わかった上でどちらでもない我が道を行くという感じだけど
TOのNはどっちが良いかもわからず気付けばそうなっていたという感じで
忠誠心の有無や組織への帰属の有無というより、単純に主体性が無いだけに感じるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:47:51.20

私感リアルタクティクスはこうかな

Ｌ→良くも悪くも社畜（会社の利益優先。自営でも下請けはここに該当）
Ｎ→自由業（一番厳しい。時代の先覚者かそれとも落伍者か）
Ｃ→ベンチャー、外資系（目的の為に一致団結。方向性が違えば即刻離脱・解散）

Ｌ→Ｃ→Ｎの順にプレイしてるけど、中庸（Ｎ）ほど難しいもんはないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:50:18.06

言われてみればタクティクスのＮは拒否した結果のルートか
メガテンと混ざったかもしれんすまん

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 14:30:30.96

社畜スオウガはそうかもしれん
タクティクスオウガのLCは複数の概念が混ざってるから難しいんだよな
組織のためにつくすのはLっぽいけど、もっと大局的な法と道徳に従うのもL
だけどデニムはCになったし、組織に残ったヴァイスもCで、でてったヴァイスがLになる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 14:56:55.92

社畜sオウガｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 15:35:15.06

よく聞いてくれ・・・。今からこの町の住人に一人残らず押し売りするんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:48:02.86

「・・・わかっています。
　年寄りの箪笥貯金を市場経済に流通させなければこの国は・・・
　　理想の為に、この手を汚しましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:57:53.23

あの世で俺にわび続けろデニムーーーーッ！！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:59:25.60

定期的に起きるアラインメント論だけど難しいよなあこれ。
対立しているはずのCとLが重なる立場に居たり同じ組織・思想なのに主張がズレてたり…

Ｎが半端者と言うのもどうなのかなあ…確か俺の記憶が正しければデスティンやギルバルドもＮじゃなかった？
あいつらがそんな人間とは思えないよ。
ジュヌーンさんなんか完全にＬじゃね？アーバインもＣには見えない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:04:48.17

単純に混沌を好むCもいれば、自分の正義を貫くためには体制への反発を辞さないというCもいる
日和見コウモリ的なNもいれば、信念とバランス感覚を持って中庸の道を歩むNもいる
人間関係の軋轢を嫌って調和を好むLもいれば、権力者に媚びへつらうLもいる

こんな感じで一つのアライメントにも多様な人間性が存在するんじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:23:10.31

システィーナはＣだよな
本当にＣだったらなれるクラスの関係上微妙感がさらに増してしまうけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:27:56.50

そんな感じやね
ルートと個人のアラインメントを同一視するとズレそうだし
Low/Chaosとは別にメガテンで言うLight/Darkがあるんだろう
LルートはLowだけどDark、CルートはChaosだけどLightみたいな

メガテンと違ってNにDarkがあるのがTOとか考えるとそれもそれで面白い

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 19:46:56.36

>>836
秩序のない組織などなく、属せば少なからず束縛される
ギブアンドテイクも約束とか義理に縛られることになるし
自由と無秩序を重んじるカオスなら、一人で生きるのが一番な気がするんだよね
まあデニムとヴァイスの話も出てたけど、いまいち固まってない感じは否めない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 20:39:43.41

めがてんなんか知らんわボケ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 20:46:45.89

ＬＡＷをＬＯＷと書くんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:07:11.12

らう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:29:35.61

大文字で書くんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:50:13.15

ブランタはＣだけど、ロンウェーはＮで、バルバトスはＬと予想
権力者キャラでも性格はいろいろなんじゃないかと

キャラのアライメントって性格的なものなんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:00:49.74

デニムもLとCでは結構性格違うよね

「進めーッ！
　ガルガスタン兵を皆殺しにするんだ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:35:54.82

デニムはＬの方が残酷だからなｗ
公爵にはもう無理なんだよ　とか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:46:56.69

実際冷酷な選択をしたわけだし
元から冷めたところはある感じだけどより冷酷に寄るよね
ザパンはロウルートの癒し

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:13:00.25

デニムはそもそも顔グラが何かイヤそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:25:35.23

本来なら自分が虐殺のトラウマがあるのにあそこで虐殺の選択をするわけがないよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:57:24.83

あのいきなりケツ掘られたような叫び顔が笑える

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 00:39:21.45

虐殺は拒否するけど略奪は許可する畜生Cデニム

「略奪や強姦の許可は与えて懐の痛まぬ褒美だ」

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:17:53.93

>>859
何おまえいきなりケツ掘られた奴の見たことあんのかよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:39:41.25

TOキャラのアラインメントは、

L　いろいろな軋轢に悩みながらもずっと同じ組織に属してるタイプ
N　組織に属してたが何等かの理由で離脱、転向したタイプ
C　初めからフラフラしてるタイプ

みたいに案外単純に決めてるような気がする。

そもそもファンタジーだからなのか、Lが聖、Cが闇という属性イメージを捨てきれていないのも
ややこしくなってる原因のような

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 02:04:36.92

属性イメージとしてでもLが聖な気がしないのだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 02:56:04.26

Ｌ　規律重視　権威サイド　計画的　冷静非情　神様寄り

Ｃ　自由奔放　アンチ権威　運任せ　感情的　悪魔寄り

Ｎ　規律それなり　そこそこ権威的　臨機応変　無神論者

こんな感じで理解してる、でもカノープスがＬなのが謎なんだよね
Ｌだけど頭悪いからＣっぽく見えちゃうということなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 04:43:37.50

Lは大のために小を犠牲にしてもいいって感じだから
社畜ならLはサービス残業、会社のためだから仕方ない
Cは会社の都合なんて知るか労基守れーって感じで意外と法律とかは守ってるイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 06:30:59.39

>>863
クラスとか属性効果とか見ても、Lが聖・Cが闇だろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 09:09:23.23

>>864
伝説で仲間になる前はLっぽいこと言ってたような

個人的にはCのカノプーはデニムを青臭く感じつつも
しょうがねぇなぁ、まぁ気持ちは解るけどよと世話焼いてる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 15:59:10.45

大地の指輪強すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 16:27:58.50

でも同じ大地だからってザンスに持たせてみても、あれ？っていう
最初はSPに関係するステータスなんて把握してなかったかんな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 20:04:25.82

最初の頃は、炎属性のギルダスにアイスブレード持たせてた記憶があるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:30:03.13

イセベルグとテゼールブレードって語源的に属性ありそうなのに無いな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:33:02.74

威力の割には軽いけどただそれだけなのよね・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:37:51.59

せ、石化ガードするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:01:44.05

オイラのミニマムダガーは実用性抜群

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:41:20.17

>>874
にぎりがくさい剣しまえよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:57:56.97

握りが臭いダガー

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:11:22.79

>>872
イセベルグのスタン無効効果とか好きだけどな
敵と混戦状態で味方のスタン範囲に入ってても平気だから

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:36:46.28

レベルが1上がるごとに運があがるならにぎりがくさいけんでもいいよ
どうせ実戦じゃ使わない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:55:23.82

とりあえずそのダガービオレで洗っとけよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 01:03:29.42

ブリュンヒルド→見せかけ、使い道が無い

俺のニフリートソードが最強。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 01:07:48.19

ダガービオレ　片手剣　属性:水　重量15　STR20　※アイテムとして使うと毒解除の効果

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 03:10:12.01

イセベルグとデゼールは軽さと特殊効果を考えればアレでいいと思うわ。
欲を言えばイセベルグを片手持ちにして欲しかったけど。

>>881
浄化の杖『しゃぶれよ！！しゃぶれって！！！！！』

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 04:09:54.30

今日１日嫌なことが多かったけど、ダガービオレという謎の武器が全てを笑いに変えてくれた
とりあえずスナドラでダガービオレ作ってみるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 05:36:57.94

>>883
ちゃんとSTR重さ属性合わせてね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 07:21:00.56

スナドラもSTR50くらまでで作った方がバランス崩壊しなくていいかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 17:55:18.87

>>881
何気に軽くて強い属性武器じゃねーか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 21:34:29.60

>>885
スナドラ使う時点でバランスを自ら壊そうとしているんですがそれは
個人的には入手時点でスタメン外れて遊ばせている一般ユニットに使わせるのがベスト
名前が素でかっこいいとなお良し

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 23:11:55.36

オフラインの一人用ゲームなんだから好きに遊べばいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:05:00.02

禁止：非売品、固有ユニット、説得、戦死、ウィッチソドマスウォーロック、カード、成長吟味
一クラス一ユニットまで（序盤は除く）、得意武器限定（得意なしなら自由）

雑魚どうしの死闘がやりたかった
ドラゴンリザードマンコカトリスが前で死にかけているうちに
アーチャーヴァルキリーウィザードセイレーンニンジャデニムが少しずつ敵を削り
クレリックプリーストフェアリーが支援する
非力でやわらかすぎる斧ホークマンはキュアシード係になって二軍落ちした

フィダック城内で詰んだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:41:47.23

カノプーとホークマンAの2トップで序盤は進めてるんだが、いつの間にかホークマンAが居なくなっているという…。

水のリザードマン(名前はゲラハにしてた)も序盤結構お世話になったはずなんだがいつの間にか…。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 01:53:31.83

Nルートなら最後まで汎用ユニットも活躍出来るよ！よ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 04:43:25.29

マルティムにニフリートソードはもったいなさすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 06:04:44.22

いやむしろマルティムだからこそだろ？
典型的な小悪党であるにも関わらず実力者なのがいいんじゃないかｗ

それ以前に初期値のせいで実質646665の超バランスファイターだから下位互換のアイスブレードでも無双するだろうしね～

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 08:56:14.80

水ギルダスにニフリート持たせても
マルティムには勝てんかね？？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:01:05.20

HPとLUKの差が激しい上に、ギルダスが上回ってるのもVITとDEXだけだから厳しそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:26:43.53

火ルダスに無慈悲なフーペン三つ火竜の指輪

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:42:53.03

実際にはコマンド中随一と言っていい実力だからなマルティム
対決するステージ自体の難易度が低いのと、
よりによってタルタロス戦の直後というのであまりそうは感じないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:25:23.60

マルティム、WRでは「羊の皮を被った狐」って書かれてるけど
ガワも中身も狐じゃねーかって思うよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:29:02.29

>>898
見るからにヤクザだからなw

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 13:27:22.20

修羅の国ローディスじゃあれで羊なんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 04:54:58.27

ミルダスとギルディン

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 08:47:19.79

L初めてやってるんだけど、Cと違って仲間全然増えないね
いま2章でヴァイスと再戦してアロセール倒したけどデニム(ソードマスター)、カノープス、プレザンス(忍者)、ヴォルテール(忍者)、サラ(アーチャー)、フェアリー、ゴーストで残りが最初に仲間になったモブ
Cだとシスティーナとヴァイアンとフォルカスが仲間になって華やかになるのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:30:35.96

>>902
Lはもう少しの辛抱
というか一番戦力欲しい時期は自前で何とかしないと

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:31:31.77

ザパンは仲間にしなかったんだね、いれば少し華やかになるんじゃ

タクティクスオウガ 95F 武官のヴォグラス

タクティクスオウガ　95F　武官のヴォグラス