サモンナイト総合★373

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/12(木) 01:48:44.52

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サモンナイト総合★373
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**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 14:30:40.80

>>723
実費がいるだろうから他の仲間分の改造費はしょうがないにしても
自分用の武器の代金まで取りやがるからな。あの守銭奴は。
材料までこっちもちなのにアレはない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 14:35:22.16

でもゲーム的に無料だったらぬる過ぎると言われそうだけどなｗ
一日に何度も強化ＯＫな訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 14:37:44.77

素材の調達は別だからそこまで温くはならんと思うけどね。

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 15:08:40.87

ルエリィENDって純粋無垢に見えて間違いなくセンパイ襲いに来てるよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 15:09:10.02

色々過程すっとばして正妻

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 16:26:28.96

>>729
もしかして全部実費でやってやるんだから僕の武器の改造費くらい持てよってことなのでは

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 16:42:23.98

>>734
あいつがパーティー入りする前から値段変わらないからそれはない

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 17:58:12.76

トルク大嫌いだけどゲーム的な仕様までトルクの所為にするなよｗ
自分の分の改造だけ無料とかになってたほうがむしろうざいわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 18:29:43.10

自分の稼いだ金で生活していかなきゃならんのだからしかたないだろう
主人公達についてる間商売できないからとれるところからぼってるんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 19:01:13.76

>>728
初めてキービジュ見た時はあの路面電車（？）に乗って各界のトラブル解決しに行くような話かと思ってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 19:05:34.28

あのイラストを見たときは本当にワクワクしたな…あの頃に戻りてえ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 19:25:02.19

いい加減ひとつの町の周辺でうだうだやってるのは食傷だよな。
２はゼラムとファナン拠点に番外じゃサイジェントまで行って
冒険してる感覚あったからわりと良かったんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 19:25:43.11

先生がいるぞ！？とかマジでワクワク感凄かったな
本編に出る派とファンサービスだろ派で議論したり

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 19:29:30.62

ふと思ったけどファナンとゼラムって夜通し歩けばいける距離だから実はすごく近いよね。
せいぜい2、30キロメートルぐらいの距離か。

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 20:09:18.14

２くらい長くなると周回プレイが面倒だから４くらいが一番いいわ
湖とか墓地に砦跡地となんだかんだで街周りとは思えないくらい出歩いてるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 20:17:43.01

周りに行く場所だけだったら3も負けてないけどな。5はなぜ行ける所減ったし

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 20:25:41.33

なんか開発進み過ぎて都市になっちゃったからどこいっても変わり映えしないんだよね。
色々と風情がなくなってしまった。

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 21:36:40.82

ルエリィの画像下さい

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:03:12.41

行けるようになったんだから違う世界にも行ってみたいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:32:30.83

リメイク３４買ってきたった。PS2版発売当時やって以来だから何年ぶりだろ。すげえ楽しみ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:34:21.92

ネタバレしてやるよ^^

アティせんせーはかわいい

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:40:15.21

おいやめろ

あーあ、すごいネタバレされちゃったー。もっと楽しみになったじゃねえか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:41:07.14

>>747
ライターの底が知れるし
秘密にしといた方が世界が広く思える
夢をぶちこわされるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/06(日) 22:44:06.70

そもそも行動範囲の狭さの問題だけで隠される程の底って・・・
あってないようなもんじゃないすか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 13:29:50.59

>>617
サモンナイトに関して言えば、世界観はホント良いんだがな
キャラやその背景も良い（特に3とか）
なのにストーリーの展開とか、キャラの使い方がねえ
ブログも読んだがファンやプレイヤーがどういう展開やキャラの扱われ方を求めているのか
絶望的にわかっていないのが見て取れる（これは制作陣の上の方もそうだが）
621のいうとおり、本編のストーリー・シナリオ書く人は
もっとそういうのがわかってて書く人を別に連れてこないと

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 13:40:34.76

シナリオ別の人にした5がアレじゃなあ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 13:43:52.83

痒い所に手が届かないもどかしさがクセになるってのもあると思うの
ストーリーの整合性細かく言うよりやって楽しいかどうかじゃね
ぼかぁ2と3が好きだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 13:49:12.40

4はやってて一番楽しかったよ
やっぱ戦闘面は大事だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 14:43:53.69

SRPGキツイな
FE覚醒みたいにもっと露骨な方面にいかんと生き残れんぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 14:48:51.26

あれはなんだかんだで総合力高いから売れたんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 14:51:57.60

総合力とは…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 15:09:45.96

操作性・ゲーム性・マーケティングの上手さ・ブランド力
などなど…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 16:10:17.80

>>754
俺は好きだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 17:37:49.66

ディスガイア挫折した自分にはサモンくらいの難易度がちょうどいい

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 17:40:49.73

> ファンやプレイヤーがどういう展開やキャラの扱われ方を求めているのか
> 絶望的にわかっていないのが見て取れる
いるよね、自分の嫌いな展開は「ファンが求める扱い方とは違う」と思っちゃう人って

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 17:50:02.27

本当に大半のプレイヤーが嫌がるようなノリならここまでシリーズが続くわけないしな
無論、嫌がるプレイヤーもいるからこそ一度潰れたわけだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 19:54:48.70

自分みたいにこのままの路線でいいという人間もいるはず(慢心)
というか潰れた原因の大半は番外作品の乱立じゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 19:57:12.20

何度か言われてるけどクソ２までは評判いいし売り上げもいいんだよなあ
エクステもゲームとしてはともかく世界観は評価されてるし、どこで方向性を誤ってしまったのか…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 20:12:13.33

リィンバウムの世界観じゃないのにサモンナイトつけたのがウケなかったんだろうかね
実際グランテーゼの発表見た時はやりたいサモンはこれじゃないとか思っちゃったし

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 20:13:46.35

フライトプラン独自のオリジナル作品がこぞって爆死
→穴埋めに適当に作ったゲームにサモンナイトの名前付けて売るも大顰蹙
→そうこうしているうちににっちもさっちもいかなくなって夜逃げ

正直、リメやＵＸが出てくれて御の字だと思っている

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 22:52:38.35

だから結局このシリーズは、シナリオライターだけに限らず
関わるスタッフや上の人まですべからず「いちいちズレた事をしたがる」って事を>>753は言いたいんじゃないのかね？

自分達の能力の限界を把握できていないというか、すぐに調子に乗るというかとにかく堅実さがまるでない
少なくとも取り柄や売りはあったんだからそこ守り続けてファンに報いれば良かったのに何故か常に明後日の方向へ行きたがる

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:03:52.12

（すべからず…？）

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:07:36.78

「すべからず」の用法って一応中学校辺りの国語の時間に習うと思うんだが
どうして間違える奴結構多いんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:10:35.57

ず？

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:13:09.59

仮にすべからくのタイプミスだったとしても意味間違ってるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:17:35.35

ほんとだ
ごめんなさいでした

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/07(月) 23:23:47.45

ファンに報い続けてたところで尻すぼみになるのは避けられないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 00:41:19.69

そんなことよりルエリィと同棲したい。

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 01:17:44.55

じゃあ俺はパッフェルさんとイチャイチャしたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 01:37:27.79

>>766
評判良いと言っても名作を作れる素材があったのに佳作どまりな出来なのがね
あと、メーカー側の目指している方向性は元から少しズレてたと思う
ただそれが大半の許容範囲内だっただけで
それがどんどん許容範囲外になったんだと思う
それが一線を越えてしまったのが4あたりからなんじゃないかと

素材の使い方のクソさは同じフライトプランのDSSの主人公の姉の使い方とか典型的だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 02:25:28.50

>>777
わかる
無→ユエルパッフェル→アリーゼベルクノン→無→ルエリィシーダ
と流れてきた
4でユエルがクノンと来たとかΣって感じだったわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 02:30:43.23

グランテーゼとかって結局内容どういう感じだったん？

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 02:43:34.16

４はケンタロウの理不尽さを除けば十分だったけどなぁ
戦闘も楽しかったしシリーズ中でも一番周回重ねたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 03:36:32.87

4が出た頃は充実してたなー
5はセイロンと一緒に龍姫様探ししたり(後に龍姫様ユニット化とか)
自由騎士団に入って上司にアルバやルシアンがいたり(ルシアンめっちゃ強いとか)
はたまた主人公が旧王国民だったり無色の召喚師だったりしたら…とか…

今じゃあ全部恥ずかしい妄想だな…だがやっぱりそういうのが見たかったよ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 08:11:43.98

未来の話で都市化に先生とか子孫が出て期待が大きかったけど、見事に滑り過ぎだよな。

そもそも世界観も設定も役にたってない

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 09:33:27.44

>>779
一瞬無色の派閥かと思った

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 09:51:36.55

DSSのタツキと言えばキャラデに惹かれて発売日に買ったはいいけどホモ祭りな上にタツキの扱いが･･･で即効で売ったっけな･･･
この頃から既にサモナイの展開も行き詰まりで外伝やら新シリーズで活路を見出そうとしたけど結局夜逃げってなったのかな
で、復活した5もなんか夜逃げ頃のノリと変わってないっていう

でも5主人公を就職間近の学生にしておけば学園物とかにもできてもうちょい幅広がったと思うんだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 10:04:32.99

役に立ってないどころか、ゲーム部分の足引っ張ってただけのような・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 10:55:20.72

5は戦闘部分の新要素が尽く裏目に出てたのが辛いな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 12:17:17.61

なんでリメ版の3や4のシステムじゃいけなかったんだろう
あれをベースにして単独でSランク撃てりゃ個人的にはかなり良かったんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 12:39:35.96

カルマ先生もSいかんの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 12:43:43.18

って5のことか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 14:59:18.19

金と人と時間の問題ばかりはどうにもならない

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 17:54:07.60

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 18:44:01.26

オルドレの悪口はやめてやれよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 18:45:47.27

オルドレイク「また髪の話してる・・・」

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:15:57.91

戦闘前会話でも頭髪をイジられるオルドレイクさん

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:29:54.50

3のオルドレイクにあった風格は髪と共に無くなった

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:44:38.92

>>796
1は尺が足りなくてぽっとで同然だけどな。その割りにそれも私だ状態で活躍してるよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:55:56.25

>>797
貸し与えた命、確かに返して貰ったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:57:40.23

【人使いの荒い】オルドレイクの文句を言うスレ96【ハゲ散らかし】

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 19:59:00.37

>>778
FPの姉キャラの使い方はブラマトⅡの姉さんだけ評価する

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 20:17:45.93

無乳の派閥かと思ったけど
ひとり例外がいる

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 20:29:07.19

>>791
果たして足りないのは予算だけなんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 20:29:48.16

覇王色の派閥

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 20:43:47.98

>>788
1からドット絵打てる奴がもう居なかった
（せいぜい3，4に必殺技付け足すぐらいが限度。もちろん勝手な推測）とか
今後に使い回せるとかじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 21:14:47.15

一度3Dにしちゃうと6からまたドット…っていうのはできないよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 21:24:29.06

ポポロクロイスみたいなあったかいドットが好き

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 21:29:33.04

それドットから3D化失敗して終わったタイトルの一角やないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 22:13:38.70

低価格でDL専用すればドットでもいける(小声)

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 22:45:00.63

さすがに次はもうちょっとポリゴンモデル上手になってるだろ……
なってるだろ？
なってる……よな……？

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 22:46:40.89

モデル自体は携帯機の3Dとしては悪くないやろ
あかんのはエフェクトや

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 22:57:04.41

個人的に頭身はちっちゃいままのがよかったんじゃないかと

なんか6が5以降の話になるなら冥土や響友と面倒な設定ばかり残っちゃった印象

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 23:05:38.90

服従召喚も主人公側が使うには結構ブラックすぎて結構アレだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 23:27:48.40

まぁなんだかんだ言うてサモンナイトでは主人公が仲間を殺したりはしないし
ブラマトはそこが売りだったのかもしれんが、毎回一個は仲間皆殺しエンドあったり
色々ダークなのがニッチ過ぎてサモンナイトと明暗別れたんだろうなぁ
俺は声なしでもブラマト2今だにやってる程度にははまったが

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/08(火) 23:57:05.73

服従召喚っつー一方的な物の見方で俺たちと召喚獣との絆を否定しないで欲しい

これくらい言うやつが召喚士には必要だっただろ……
今まで善人面してたやつも結局はクズだったってことじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 00:00:30.53

マグトリの護衛獣とかが言えば説得力も出そう

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 00:01:43.18

>>814
別にそういう人たちは特に付き合い方変わることなく、さらに響命で性能アップすんだからいいことづくめだもの

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 00:06:55.85

まあ所詮は服従召喚の中で結果として理解し合えた奴がいたってだけの話で
そういう奴が居るから全ての服従召喚が肯定できる材料になるかって言ったらほぼノーだしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 00:41:00.81

その辺は単に服従召喚の中でも絆を作るコンビもいたことを否定されるのが嫌なだけで服従召喚そのものを肯定してるわけじゃないと思うがね
でも響命召喚も描写不足で召喚師主体っぽく見えるから服従召喚よかマシになった程度にしか感じない

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 01:58:56.53

同意あり誓約なしになったんならそりゃかなり違うと思うがな

そもそも絆作ろうが作らまいが最初に勝手に誘拐して誓約の痛みで縛ってる時点でアウトだろ
本人にその気がなくても誓約に組み込まれてるから召喚された側から見れば恐怖だろし
人を誘拐したやつが優しくして絆築いたし慕ってくれてるからいいよねって言い出したらシネって思うだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 02:07:02.24

お前は２の護衛獣を召喚した時にそんなふうに見えたわけ？
バルレルは不満言ってたが

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 02:18:56.07

では同じ魔王仲間の発言をお聞きください
「俺たち呼ばれる方からしてみれば、お前らの召喚術は呪いだぜ
呼び出したヤツの命令を聞かない限り、元の世界には帰れねえ」

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 02:35:59.26

勝手に呼び出されて逆らったら死ぬほどの激痛がはしる誓約で縛られる
働いてもいても報酬はなし
召喚主が死んだら一生故郷に帰れないしはぐれって言われて害獣あつかいや差別をうけてまともな生活もできない

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 06:04:10.06

現状は単純にゲームシステムとして召喚獣ラインナップが少なすぎて面白く無いんだよ
クラスタの数を増やして使い勝手は実質今まで通りにすればよかったんだろうけど例によって余裕が無かったんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 06:04:24.58

主人公側の召喚獣が当てはまらないだけであってユエルみたいに暗殺道具にされたり果ては島の連中なんか実験動物扱いだからな

５の世界でも結局は弱い召喚獣を攫って売ってるらしいし
それで思ったが５の世界じゃはぐれ召喚獣問題はどうなってるんだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 07:36:22.91

キズナを育んだ関係のやつらはすんなりと響命召喚に移行できたんだろ
結局、割を食ったのは召喚獣をモノとしてしか見なしてなかった無色

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 08:11:43.49

ふと思ったんだが元の世界から召喚(誘拐)されてきて頼りは召喚者だけで比較的優しくされてキズナを育んだ(犯人にほだされた)、これってストックホルム症候群なんじゃ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 08:13:54.39

そういや色々忘れてるんだがたまに戦闘に呼び出されてる召喚獣は普段は元の世界にいる？
召喚獣こきつかう人間酷いみたいな話散々してた4で
リビエルがシナリオ中でギアンに召喚術ぶっぱしてたけどああいう使い方はOKだったんだろか

**助けて！名無しさん！** · 2014/07/09(水) 08:29:55.18

つかライがギアンに「お前も召喚術使ってんじゃねーか」って突っ込んでるしな。