サモンナイト総合★373

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/12(木) 01:48:44.52

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
||　・単なる叩きは該当スレでね。
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サモンナイト総合★373
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**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 11:40:44.24

日本語難しいからしゃあなしだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 11:45:53.58

理想郷は異界出身でも通じるのにな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 11:54:01.86

世界観に付いていたファンをシリーズそのもののファンと読み違えたのが旧飛行計画の失敗ですわ
FFとは違うんやな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 12:16:32.16

FFとかの同一世界観でやってないシリーズ形式はお話的にはやりやすいのは確かだが
その分ゲームとしてはビジュアルなりシステムなりあらゆる面でしっかりしたものを求められる
外伝連発はそーいうのを目指したかった意図もあったのかもしれないが
残念ながら無差別でいけるほどのクオリティ水準では無かったということだろう
世界観関係無くても面白ければ売れるもの結局

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:08:53.11

別に世界観なんて評価してないよ
ぶっちゃけ★キャラのみ目当て。ゲームとして面白かったのは４だけだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:10:20.01

★じゃなかったら1の時点でよくある凡ゲーとして埋もれていたゲーム

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:15:32.74

★目当てじゃない人も多かったことはエクステで証明されてるがな
★の自己紹介文でサモンナイトに興味持ったくせに最初に買ったのがエクステというバカがここにいるけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:15:50.65

１の世界観をその後も貫いてたらまだ評価できたけどなあ
後付け多すぎるわ色々と雑になっていくわで

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:20:12.75

>>152
じゃあ６では★外してみればいいんじゃね
５は都月抜いても当然のように売れたけど

エクステの絵はかわいかったからな。それ以外の外伝の絵はなんか芋くさかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:37:47.33

5はライターが変わったこと大々的には報じてなかったしなあ
寧ろ都月の名前を大きく出してたし
個人的に6は★が描いてても都月じゃなかったら買わない

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:45:36.45

都月、
事前にライター変更知って期待してる奴かなりいっぱい居たよーｗ

実際は目糞鼻糞だったので発売後落胆の声が上がったが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:45:49.68

サモナイってアレなシナリオに我慢しながらキャラ萌えを堪能するゲームじゃないの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 15:51:17.86

お、俺は２のシナリオは好きですよ？
長いから周回数は一番少ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:01:42.59

>>157
最低限のシナリオが無ければ★キャラでもキツいと５が証明しちゃったもんで
まぁ昔からその兆候はあったけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:03:07.15

個人的には細かいシナリオなんて割とどうでも良くて（ていうか買う前には分からないし）
★絵で世界観を引き継いだナンバリングタイトルなら無条件で買うけど
ライター変更で期待してる人がいっぱい居た！とか必死に主張しても
それを客観的で正確な数字として持ってこれないならただの妄言

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:06:39.40

目くそ鼻くそどころか都月の長所までなくしたようなカスライターだからもっとダメだったんだろう
５のライターはキャラクターを立たせるってことが絶望的にできていない
色々と問題はあったけど都月は必要な存在だったんだなということを嫌という程認識させられた

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:09:21.80

ライターに関してはおかゆシナリオの評判のセイブレと同じライターって時点で
発売前から不安視する声は結構多かったぞ。
蓋を開けたら案の定だったし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:13:53.13

・世界観を把握してて
・大量のキャラを書き分けて、主人公×パートナーの差分、分岐も作れて
・尚且つ萌える文章を書ける

という条件になると結局都月に落ち着くっていう
いいライター連れてきても、元からファンでもない限り世界観設定でミスしそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:36:44.28

やっぱり、ゲームバランスかな。
3、4はいい感じなのにな、5はどうしてこうなった。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:42:29.04

５のシステムはそれ単体で見ても普通に出来が悪かったけど
リメ３，４がかなり完成度高かったからハードル上がっちゃってたってのもある
まあ自らハードルを上げたんだから擁護できることじゃないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 16:48:50.11

何十人もキャラ使える豪華仕様のリメの後で
キャラ数10人ちょい。一度に出せるの５人までってのはなあ。
しかも鍋装備させりゃみんなほとんど同じ運用だし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 17:53:06.93

お巡りさんで止め刺しまくるだけの戦闘だったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 17:55:39.11

>>164
リメ版じゃなくＰＳ版で比較するなら４はともかく３はそこまでバランスとれてるってこともなかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 18:05:40.04

まあもともと土台がある程度できてて、発売から何年も経って一通りどこが良いか悪いかもわかってる
そんな状態のリメイクなんだから、ある程度バランス取れてて当たり前とは言えなくもない

もちろん5のバランス調整がうまくできてない事の言い訳にはならない

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 18:36:18.25

高低差補正も距離補正もないのは酷かった。
直接攻撃の価値って何？って感じ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 19:18:58.58

>>170
補正無しもさることながら、1段上の相手に横斬り出来たのには思わず苦笑い

このスレでも散々言われてるけど
5はあらゆる要素を削りすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 19:30:24.10

宣伝だけはシリーズ一だったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 19:35:01.17

宣伝量は2の時が一番じゃね。目標が一番高かった4の時かもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 19:50:23.20

４の宣伝とか見た覚えすらない
２の宣伝は普通にテレビCM流しまくってたのは覚えてるが、
電車まで使った４が一番になるんじゃね？
実際の費用とかはしらんが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 20:16:51.37

電車は5だろ？
あと店もやってたな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 20:20:08.97

あ、わかると思うけど３行目は５の書き間違いね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:07:24.76

>>168
思い出補正もあるかもしれんが一周目は結構バランス取れてるように思えた
でんちマン先生取った後は一気にぬるげーになった気はするがｗ

PS2の4の戦闘はドットとかも力入ってて凄かったなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:15:20.91

PS2の3は手袋勢が本気出しすぎてヤバイからなあ
おチョスと隊長守るところなんかブレイブクリアするの泣きそうだったわ
あと飛ぶ居合の衝撃

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:18:31.01

リメイクでは暗殺者の耐性がぬるくなってるからな…
PS2版では暗闇で必中になることを知らないとマジでヤヴァい

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:24:57.04

3の手袋連中の鬼回避っぷりは今までATK極でやっていた奴を絶望させるには十分だったな
2までが特化組が強かっただけに

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:32:39.39

今考えると旧3でよく暗殺者ども相手に暗闇使わずにブレイブクリアしたな俺・・・
当時に暗闇の有用性知っていればどれほど楽だったか
地形的に不利でボスが4人いる前半戦よりも苦労するとは思わなかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 21:41:23.74

俺は元々術主体だったし少ない物理系も最速CC意識してたからTECも最低限はあったので
そこまでは困らなかったがそれでもちょいちょいトドメ空振ったのはうざかったものなぁ
ウィゼルにも初見では見事に後衛バッサリいかれたしイスラの抜剣にもやられた
ある意味存分に楽しんだとも言える

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 22:07:32.65

相手の能力をステくらいしか確認しない俺も抜剣にはまんまとやられたわ
そしてウィゼルにも両断された
ていうか抜剣は隠しとけよｗ

リメイクイスラで抜剣してもカットイン入らないのが残念だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 22:10:42.06

抜剣はステータス増加も悪くないがMP２倍というところが大きいからな
最初から抜いててもまぁメリットはあるが充分活かしてるとは言い難いか

もっともリメイクイスラは妙にガチムチな脳筋ステのうえに霊S使えないからMP倍でも…まぁ必殺があるか

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 22:51:40.10

>>160
自分で過去ログ漁ればいいんじゃね？
>>162
それも確かにそうだわ
>>163
で、また５なんかとは比べ物にならない規模で批判された都月シナリオ＆キャラ時代に戻るわけだな

つーかどう足掻いても都月か枯野の二択しかないんだ？６の未来暗すぎィ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 22:56:57.70

と言うか久々にナンバリング出して失敗して、そのまま終わったのってあるよな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:08:13.23

死にスキル化した暴走召喚を一番有効に活用できるのって脳筋イスラなんだよな。
先生さんは普通に召喚術使った方が強い。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:30:12.49

5で設定的にもシリーズに終止符打っちゃったからね
もう続編は…

期待するとしたら過去話かな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:33:16.20

今更過去に戻ったら爆笑だな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:34:02.20

でもそっちのほうがマシなんだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:34:46.87

一応ポリゴンは使い回せるから続編出すなら召喚獣少ない問題は改善しそうだけど
微妙効果の憑依乱発とか残念エフェクトとか問題山積みだしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:41:00.16

小説の話を余すことなくゲームにできるならば一万でも買うが…無理そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:48:13.53

もうＰＳＰも生産終了だし次回作だすとしたらＶＩＴＡかＰＳ３か両方のマルチかになりそうだけど
正直、現行機で開発するだけの力が今の開発にあると思えない

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:48:21.34

せっかく時代大きく変えたのに粗大ごみ（先生）なんでのこしちゃったん？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:49:02.03

あんなポリゴン使い回されたくないわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:55:25.45

>>194
ゴミに群がるカラスを期待したから

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:08:20.83

糞と糞の二択なシナリオ面はもう捨てるにしても
それ以外のゲーム性をまずどうすんだって話だよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:16:12.38

3と4ってやたら会話中に「キャラ名＋…」があっていちいち気になる
2はだいぶ前にプレイしたきりだがそんなに気にならなかったはず

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:18:51.94

改めて２をやってみると気のせいだったと感じるんじゃないか、それは
俺は3も2もうろ覚えだが、特に気にした覚え無いわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:19:36.91

>>197
別に今回だって野良召還獣ゲットだぜとか出来たんだし、
響友と言う名の成長要素付き専用召喚獣と付け替え自由な召喚獣でどうにでも出来るだろ
ゴツいのはサブイベントやら隠しイベントで手に入れるようにするとかな

５の問題は完全にボリューム不足の一言に尽きる

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:25:04.08

結構ここでは叩かれてるけど俺は都月のキャラ結構好きだよ
６とか０とか出すならシナリオ都月にしてほしい
小説の文章はあんまりうまくないと思ったけどねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:27:11.42

全てにおいて処理を省きたかったんだなとしか言いようがないもんな。

フラグ管理めんどこいから分岐や差分はなし。
武器や防具をいくつも用意すんのめんどくさいから武器は固定、防具は廃止。
補正計算の処理めんどくさいから距離補正も高さ補正もなし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:27:53.14

>>198
俺もつい最近２の例の昼ドラマＣＤ聞いたけど気になったよ
別に相手の台詞がそこまで感動するようなものなくても返し方が思いつかないからとにかく言っとけって感じだよね
つかアニメとかゲームとか低質なドラマだとよくあるよね、都月の場合更にやたらと多いよね
まあそれ以外にもキャラの唐突過ぎる自分語りとか展開とか色々気になる点あり過ぎたけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:57:14.39

世界設定とかは良くても
文章力が低すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 01:10:07.03

都月は舞台設定とキャラ立てはうまいから
夜会話は最大限に武器を活かしてると思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 01:22:19.56

そう、夜会話はいいんだよなあ。あの程度のライトな会話なら
夜会話はただ楽しいだけだわ。でも相手選べないエクステの夜会話はつまらんかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 02:14:08.42

シリーズとして終止符撃ってるのに過去に戻ったスターオーシャンとかあるし、
サモンナイトも過去行きあるかも

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 02:41:32.49

あっちも結局最新作がトドメになってるし…

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 03:16:39.24

本職の小説家じゃないんだしゲーム内の会話はともかく小説の文章に関しては大目に見てやれよ
小説は各作品の主人公が登場する度に設定関連を地の文でわざわざ書いてるせいで余計に微妙に感じる部分もあるんじゃない？

脚本家の書いた平成ライダーの小説なんかも人によって差はあれどそこまで上手くなかったし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 03:29:58.38

サモンナイト好きだけど召喚獣がダサすぎるのが嫌

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 05:30:48.53

都月は小説だとまず【】使い過ぎや

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 05:36:45.41

かそけき声とか遥けき声とか何か見てて不安になる日本語ですね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 08:23:28.32

>>185
過去ログ辿ろうが何しようがちゃんとした数字なんて出てこないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:18:43.02

2リメイクだと投稿作品だから権利関係だろうけど
ミミエットや近異など削除したのは残念だよ。
結構好きだったのにな。
サイコロも2週目序盤だとランダムだけど高いダメージ叩き出せるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:36:09.74

サモンのシナリオ批判してる奴多いけど社員が片手間に書いてるようなやつよりはマシだろ。テキスト量多いから粗が目立つのも確かだけど。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:02:59.66

んな低いところで比べられましても

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:22:41.43

っていっても昔はともかく
最近はシナリオの良いＲＰＧなんてとんと見かけなくなった気がする
っていうかぶっちゃけ最近のＲＰＧってストーリー短くね?

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:27:37.00

ストーリーゲーは金掛かるからだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:39:42.95

声が入って当然になって長さ＝声優代になるようになったしな
今の時代でもセリフに声無しが当然なマリオとかあるけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 12:30:51.84

コレクションで知ったがUXの歴代キャラの扱いの酷さに失望したわ…

これならまだ5や外伝の方がまだマシだ

続編で過去はマジで勘弁してほしい

というかUXは最近鬱系流行っているから鬱系しようぜな臭いがプンプンしまくってきつい

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 12:53:52.42

いろいろ本編とかでやり損ねたネタを入れてくれるのはいいけど本来登場しない主人公とか無理やり出したりとか
ひたすら絶望感煽るだけのシナリオはちょっとね･･･＞鬱系流行

それなら作中にあったヘイゼル救出大作戦とかをスピンオフでやったほうが面白そうだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:06:56.68

冒頭の出だしが絶望感あるからなあ
ちゃんと最後カタルシスあったらいいと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:18:38.74

別に暗いシナリオなのは構わんが主人公とかの選択キャラ同時出演は受け付けない
本来ゲーム内で同時存在が確認できたのは1主人公達くらいだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:23:56.11

あれってなんであんなふうにしたんだろうな
総出演的なことがしたかったんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:26:15.21

最終的に改心なりなんなりして仲間にでもなるなら別に良いかなと個人的には思うな
途中で死んだり悪役のままぶっ倒されたりすると若干キツイかも

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:27:11.06

早く続きが読みたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:29:23.26

1の主人公ズは冒頭で仲良く語ってたよな
フェアはフラグビンビンだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 13:49:39.85

>>214
某王子ばりの連続エネルギー弾好きでした

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 15:58:40.24

一部の1のパートナーや主人公が悪役や敵側になったときは怒りを感じた程度だったがトリスがあんなキャラにした時点でもう見るのが限界になった…

それならオリジナルキャラのほうがまだマシだった

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 16:18:06.30

はじめてのサモンナイトがパッフェルさんエンドだった人もいるんです
こんな時どんな顔すればいいかわからないの

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 16:23:59.17

UXの内容に関する不満はないが話の進むスピードに対して刊行ペースが遅すぎる
完結に何年かかるんだよこれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 16:39:23.67

刊行ペース自体は小説としてはまぁ普通だ
ただキャラが出てくる度にいちいち説明が入るのでテンポがとても遅い
ファン小説に近いんだしもっと省略していいと思うんだがな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 16:42:11.42

同じ巻でも「モトラド（注：二輪車、空を飛ばないものを指す）」を毎話入れるラノベがあるんだ
よゆーよゆー

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:07:36.34

>>231
今の所きっちり半年1冊ペースだからあと1年（2冊）かもう少し（3冊）ぐらいじゃね
おそらく次が3主、その次が4主メイン（最後がもう一度ミコト？）になるんだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:23:39.66

>>229
オリキャラであんな設定もってこられてもﾌｰﾝで終わりだから俺はあれでよかったな
同じトリス好きでも許容範囲や嗜好はかなり異なるようだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:53:28.76

不満がある奴や好きなキャラをより多く活躍させたい奴は
当然のように挟まれてるアンケを送れば良いんじゃないですかね
一応ジャンプ系列だしアンケ内容を重要視している可能性は高いはずだ

3巻あとがきのネタはあるが削るつもり(省略)がちと引っ掛かっててな
これが最後かもしれんなら嫁の出番はなるべく削って欲しくないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:56:39.18

パッフェルさんの旦那…!？　死んだはずじゃ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 18:14:56.47

元暗殺者の夫ならトリックぐらい容易い

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 18:17:53.62

夫まで勝手に元暗殺者にしないでください

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 18:33:57.64

日本語って難しいね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 18:41:16.56

ここではきものをぬいでください

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 20:58:53.02

別に主人公の立場にならなかった主人公なんてああなるの当たり前じゃね、としか
ゲーム本編で使った主人公はそのポジションに居るはずなんだし特に抵抗ない

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 21:11:31.86

UXが「公式ではなく指標」と言われても書いてる人が人だけに自分の中で上手く折り合いがつけられないわ
リメでUX準拠の要素がちらっと出てきたりサモコレで扱ってる時点で公式じゃないかって思っちゃうし
本来やりたかったことがこういう路線だったとしてもやっぱりもやっとする

小説読んでる人はここで出てきた設定も公式として読んでるのかパラレルとして読んでるのか気になる

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 21:18:20.38

目当てのキャラクターとゲーム本編で迎えたエンディングが公式
他はifストーリー

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 21:21:38.46

同じく自分の好きなルートとEDと要素を公式と思うようにしてる
でも小説とかの折り合いつけるの難しいって気持ちはわかる