ベルウィックサーガ　第260章

**助けて！名無しさん！** · 2014/05/16(金) 20:07:30.57

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第259章
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1393192993/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

この冬でサン！～ティアリングサーガ第114章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1386946840/

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:37:27.67

>>358
何寝ぼけた事言ってんだ当たり前だろ
逆に追撃より連続の方が良い場面なんてあったら教えて欲しいくらいだ
基本的に格下の敵をボコるゲームでな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:41:53.22

攻撃回避反撃とか+１武器とか最大瞬間火力は連続の方が見込めるし
連続なら反撃なしで倒せるときがあるよ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:47:01.99

>>357
つ天馬の腕輪

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:54:04.92

ところでディアンの連続って捨て身の時にも発動する？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/16(月) 23:56:45.33

>>361
天馬なんかね？
登場マップで最大支援つけたら命中86（60+9+10+3+4）
うちはいつも白虎付けてるからなー・・

>>362
捨て身はしたような　手加減だとしなかったような

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:01:38.40

マジか…捨て身最大四回攻撃
狙う価値があるな（ないです

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:07:55.80

wikiに手加減、捨て身とは同時発動しない。って書いてあるやん

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:09:28.48

げ、まじか

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:19:35.47

ああやっぱりそうか
単に俺の運が悪いわけではなかったのね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:32:53.46

うろ覚えで適当言ったみたいですまんかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:42:32.54

>>364
つタバルジン
>>363
自分は連続欲しい状況が多いから天馬が多いな
必中になるなら当然精度だけど（アイギナすきーなので（白虎は渡さない）

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 00:42:50.47

正直　追撃はベルサガに存在しなくても良かった

異次元にチートすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 07:36:30.48

自分は挑発の方がチートに感じるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:00:19.63

追撃は使用可能キャラが少ないし、習得レベルが高いor
自軍加入が遅いという弱点があるからそこまでチートに感じない。
例えばアーサーやエルバートが早い時期に覚えたらチートだろうけど。

自分も挑発に一票。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:19:30.68

お蔵入りになった次回作では挑発が１回しか掛からない用に変更されてた気がする
やっぱ強すぎたんだろうなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:22:16.77

挑発単体なら、チートと言うほどじゃない
弓回避＋M盾と高ステが合わさるから強くなるのであって

実際セディの挑発は弱くないけど、エロの挑発ほどの価値はないでしょ。
セディはセディで挑発は便利なんだが

スキル単体で見たら、壊れ性能なのはやっぱり追撃かな
乙女の守りや特殊支援も鬼畜性能だが、まあ最終章だけだしって感じか

スキル単体で見た場合の有用度は
1位　追撃
2位　指揮官
3位　待ち伏せ
4位　疾走
5位　挑発

こんな感じじゃね？　もちろんマップや敵や、自軍の構成や、状況によって違うので
大雑把なイメージの話だが
待ち伏せはアデルの場合は、レオンやリースと一緒じゃないと命中率に難があるけど
もし技能60近くまであがる剣士が持ってたら壊れ性能だったかと
実際にルヴィやセネが食事で持つだけでも凄く強いし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:34:30.98

へんな言い方だが挑発の使い方が甘いんじゃね
挑発は攻撃されないプレイまで出来るからセディで問題ない
情報や経験ありきだから追撃のほうが分かりやすいが知った上での挑発はマジでチートレベル

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:39:28.24

挑発重用　→ユニット育たない　ってのもある
まあ育てなくても熟練者は問題なくクリアできるゲームではあるが
バーターになる部分も生まれてくる
「この場面を切り抜けるのにどの敵ユニットを挑発するのが最適か」
みたいな考える部分も作ってくれるスキル

プレーヤーが「お、俺って頭良くないか？」みたいな自己満を得られる
なにかしら頭を使って戦略戦術を組み立ててる感を作ってくれるのが
やはり魅力的なスキルなんだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:41:58.28

>>375
多分ベルサガを日本で最もやりこんでる人の一人
絶対に無理だと思ってたノーリセALL35を最近成功してしまったくらいにやってる
かなり昔だが、救済上昇とかの検証をしたのも俺だよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 09:48:33.07

確立発動じゃなく確定で与ダメージが倍になるという

それもほとんどの敵に対して
要件が満たせないなんてことがまず無いという甘甘発動条件
戦速確認とか頭使う必要全くないと言ってもいいレベル

移動前コマンドくらいでもいいくらい

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:08:22.40

武器手入れと愛馬もちのクリスさんマジ天使
アリーナ兄妹を諭すシーンもいいね
ちょっとした油断で昇天し本当の天使になってしまわれたが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:18:11.73

>>374
待ち伏せが一位だな
敵の一手をこちらの一手に変えしてしまうチートスキルだよ

先手が決まれば特定のスキル持ち以外は反撃できない仕様だからそら鬼だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:24:34.75

>>380
俺も適当に書いちゃったのが悪いけど
スキル同士の相性もあるから、なんとも言えないんだけど
実際に待ち伏せは性能だけ見ると凄く強い

極論だが、剣技能60のキャラが精度高い剣を持てば射程０の敵は完封だしね
射程１～２の敵も多いけど、ついでに弓回避とかまで持ってればそれこそ無双だろうね
アデルも連携と指揮官の範囲でエウシュプロネ使わせれば無双できるんだがｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:33:45.43

アルシオーネは待ち伏せと弓回避、槍回避、斧回避は持ってただろうなぁ
・・・って船長をさらに強くした感じかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:42:10.33

ヴァイスは俊敏が残念だよな
レベル24　HP46　筋力14　防御8　までは素敵なんだが、俊敏が9の時点で残念感が半端ない
いくら弓に弱いからって切り込み反撃までできないじゃないっすか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 10:57:59.70

>>374
スキル所持者の能力考慮しないでスキル単体で考察すること
にどこまで意味があるのか疑問が残る。
挑発はセディみたいな持ち主ではそこまでは活用できないと言いつつ、
待ち伏せの例に高技能剣士を引き合いに出すのもちょっと基準が曖昧かと。
つか技能50ありゃ十分命中確保可能だから、1-2射程に強い騎士系の方が有用じゃね。

>>384
ヴァイスが切り込み反撃可能だったら1射程攻撃した
シルウィスを反撃で殺してしまう可能性がある。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 12:15:19.78

一番有用なのは当身だろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:03:40.49

アクティブ、パッシブといろいろベクトルの違うスキルを同じ物差しで比較するのは難しいな
視点をちょっと変えて、なくなったら困るというスキルを一つだけ挙げるとかしたら面白いかもね
そうなると追撃は入らないだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 17:23:59.67

なくなったら困るスキルか
挑発と悩むけどあえてここは狙撃で
理由は狙撃なしだと序盤中盤の計算がえらく面倒になるんで

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 18:27:30.29

待ち伏せは凄く強いが、その為の後半のランス祭りなんだろうなぁ
ピラム持って来られるだけでもキツくなるが
やっぱり射程0-1のシステムって凄い

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 19:38:31.38

>>388
慣れたらすごくいいシステムだけど感覚的に理解しにくいのが最大の弱点だね
説明もしにくいしさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 19:56:10.80

待ち伏せが強くてもアデルが弱いからな・・・
魔法はおろか石弓で攻撃されるだけでも大ピンチというｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 20:17:49.72

なくなったら困るって意味なら指揮官が一番じゃない？
序盤が面倒すぎる・・・

当身や挑発はなくてもなんとでもなるけど
命中率だけはいかんともしがたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 20:21:27.97

序盤ははずしまくったほうが技能値が上がるよ！

指揮官より狙撃のほうがきついな
クリスの弓はひどいことになるしシルウィスも一気にに価値が下がる
でも連携の方がさらにきつそうだな
最初から最後までお荷物になるぞあの二人

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 20:33:30.96

地味なんだが投擲かな…割と多い投擲持ちの使い勝手ががらっと変わってしまう

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 20:45:48.70

ダンファー　反撃　盾熟練　粉砕　連携
ムリン　反撃　盾熟練　怒り　必殺　支援　連携
ヤーロン　弓回避　強弓　狩人　連携

ムリン一人シノンに引き抜ければ赤緑の使い勝手が爆上がりしそうｗ
てかボルニア強すぎだろ　レスターはクリスの運用方法で弓が使える様なキャラだし
プラトンはマーセルを実戦用に強化した様なキャラだし　人材豊富過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 21:04:57.25

>>391
命中よりもさらにいかんともしがたいもの・・・それは機動力
DがD（ダメ）たる所以。

ということで俺は無くなったら一番困るスキルは「再移動」を挙げるぜ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 21:06:00.26

再移動は敵の騎兵がカスになるほうが大きい気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:09:46.31

再移動とランスは禁止するとゲームとしてねっこから吹っ飛ぶ予感

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:15:34.73

ここまで強健なし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:17:42.13

>>394
10章で全員捕縛or生存させたら14章に登場
とかだったら面白かったのにな。街道守備隊とガチで戦ってくれそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:27:10.92

名無しのやつでも死闘連続キルブレード持ちとか再移動ウォーリアとか指揮官狙撃兵とか妙に印象に残ってるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:29:55.37

索敵スナイパーボウ鋼鉄の矢+持ちとかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/17(火) 22:31:31.25

まったき雑魚に攻撃したら弓回避持ちでびっくりした5章
気づかない人も多いだろうｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 05:44:18.20

これ傭兵全員仲間にして、かつキャラ全員CCさせること可能？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 07:02:21.94

全然余裕。
初プレイではかなり厳しいけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 07:04:50.05

DさんがCCだと･･･！？
ぜひ馬に乗って欲しいですね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 08:29:16.34

マジで！？
ディアンの撃破数とか好感度11必要なキャラが複数いて
傭兵ばかり出してシノン騎士団が育たないなんてこともないの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 08:39:23.31

ちゃんと計画立てればなんだかんだでできちゃうのがなんとも微妙なバランス

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 08:42:25.99

キュアヒール使って好感度荒稼ぎする小技もあるし。
別にそれをしなくても全員加入＆CCは何ら問題なくできるけど、
自分の贔屓キャラを自由に出したい、というのは難しいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 08:44:41.58

ディアンの撃破数→柵（壊せる障害物）で稼ぐ
好感度11必要→わざと戦闘不能にして稼ぐ　・・・などなどやりようはいくらでもあるものでして。

あと、育ててCC（Lv上げ）させて入団させる必要がある傭兵
CC無い上に何もしなくても入団する傭兵
必要な場面で起用するだけで簡単に入団する傭兵
好感度さえ稼げば入団してくれる傭兵
など一言で傭兵といっても扱いは一様ではないしね

これはシノン騎士団のメンバーにも言える。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 08:48:07.88

自然とCCの為の育成が中心になるから作業をしてる感じが強くなる
また、1軍で普通に使ってる人とCC時点で評価してる人が分かれてるせいでキャラの評価が分かれやすいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 15:37:29.81

前作の主人公、リュナン（１７）とリース年齢不詳では
性格が全く違うと思わないか？リュナンの方が騙されにくく
リースの方が騙されやすい。リュナンの方が悪党の嘘を見抜く洞察力が
あり、リースには欠ける。リースは悪党に騙されやすい。
バーゼルフォンの話を最初聞いたとき、これは嘘だなと俺自身すぐに見抜けた。
嘘をついても辻褄があわないとすぐにわかる。
これは現実世界でもそうだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 16:44:48.55

年齢で性格が決まる訳じゃないだろう
しかもリュナンには何といっても軍師オイゲンがついてるからな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 19:20:58.32

しかもケダモノ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 21:48:05.25

でもリースは看守を謀略でお嵌めになりました

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 22:01:28.39

（・ω・）記憶にございません

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 22:27:55.27

看守への賄賂にはキレるのに
ぼったくり常套の食事代には文句を言わない熊さんはさすがです

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 22:49:34.44

強い弱いなしで誰が一番好き？
俺はマーセル

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 23:32:50.69

おじさんもマーセルもアーサーも良い男だよなぁ

ラレンティアも男気あるくせに女っぽいとこあったりで好き

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/18(水) 23:59:36.64

ふぇいふぇいが一番好き
ちゃんと礼儀正しく出来るところを見ると大事に育てられたんだろうなと思う
ファラミアに女の剣士など云々でムキになったりあやしいおっさんのいうことを真に受けるとこも可愛い

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/19(木) 06:42:16.83

シロップかわいいシロップ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/19(木) 08:55:59.01

シロック：島田敏

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/19(木) 12:31:45.43

落ちろカトンボ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/19(木) 13:45:28.56

序盤の島田兵感
終盤のニュータイプ感

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/19(木) 15:49:02.18

セネたんが一番かわいいなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 08:35:56.19

魅力的なキャラはいっぱいいるけど最終的にリースが一番だと思う
単騎でリネット救出に向かうシーンは震えた

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 10:30:58.56

アグザルかなあ。しかし、どのキャラもキャラが立ってたね。奥行きがあるというか。いいゲームだった。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 11:15:05.08

カオス倒しても好感度上げてけばフェイは仲間になるって認識で問題ないですか？
ちなみに３章任務はフェイ出撃させました

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 11:22:08.08

イゼルナは意外に小悪魔。
最後、ディアンは故郷に帰って家族の墓を守りながら
畑でも耕して暮らしたいと言ってるのに、
イゼルナの方は、「困ってる人を助けたい」から旅に出ると…、
母と弟に嘘をついてまで男の尻を追いかけるイゼルナ！かゎぃぃお（*^ω^）=3

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 13:22:23.25

そのディアンが困ってる人に見えるんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 13:29:59.82

困った人だから放置できない

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 13:35:14.93

俺は、俺は60人殺さないともう前に進めねえんだ！
という厨二病の困った人という意味でしょうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 15:06:51.26

血に飢えている様に見えて、柵で満足するという

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 16:08:25.48

スコーピオンよりあの柵を量産した方が技能育つから戦力アップだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 16:10:07.57

ウチのディアンさんときたら傷病兵は殺害、子供（ユリアン）も斧の錆に
女の子（ソフィー、ケイ）にも容赦なく手に掛け果ては狂って仲間まで経験値にするバーサーカー
ディアン｢帝国兵はみな血に飢えた悪魔だッ！！(ｷﾘｯ｣

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 16:25:01.67

>>434
やめなさい！

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 16:27:20.13

そういえば、ディアンに帝国兵を殺させたことはほとんどないな
金にならない山賊、盗賊、柵ばっかだｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 18:38:58.33

>>427
可能。
カオス倒すのはウォローの特殊条件とフェイイベントを同時に満たすのに
必要なだけで、フェイの加入自体は好感度を上げていれば大丈夫。

ただ、3章でフェイが負傷した館に司祭が到達しなかった場合とか、
他の章でファラミアが死んだ場合はアウト。

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 21:36:48.58

>>434
？？？「台詞無しは女ではないとな？」

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 22:03:07.33

そういえばユリアンって最後に出てくるまで殺し続けた方が経験値とか得になるん？
それともグラが指し替わる程度で数はかわらない？

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 22:15:06.13

同じ性能の名無しになるだけだから何も変わらん

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 22:32:39.19

そりゃそうだわな
サンクス

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 22:50:58.37

いまさらだけどなんでマーセルにCCがないんだろうか・・・
技能値もすぐカンストするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 23:00:47.20

すぐって程すぐでもないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 23:20:58.00

マーセルにＣＣとか
ＡＬＬ35が（36か）またガッツリ遠くなるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/20(金) 23:35:26.30

剣があんまり伸びないしな…

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 01:38:13.57

もしマーセルがCCでジェネラルになれたとしても
砂場でDと仲良く放置される画像がupされるだけだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 02:56:13.64

おい、PSO2スレで宣伝すんなｗ
脳死アクションRPGする奴が暇つぶしに初見殺し満載のマゾSRPGするわけないだろ
俺のように逆はあり得るが

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 03:54:24.51

ぷそがどんなゲームかは知らんがモソハソの親戚みたいな感じなら似たようなもんじゃね
アクションって初見殺しが軸だし、プレイヤーが自分のテクニックで対応したぜみたいな自己満もおいしいし

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 07:46:59.66

あっちは爽快感はないに等しいがな

てか、DDoS攻撃うけてゲームそのものが止まっててイライラしてるPSO2住民に
ベルサガ勧めるとか、ますますストレス溜めろっていいたいのかよ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 07:47:33.93

ミス
×あっちは爽快感はないに等しいがな
○ベルサガは爽快感はないに等しいがな。達成感ならあるけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 10:02:17.48

>>448
モソハソの親戚つーか、ルーツだね
あっちはボス級（モンス）との戦闘がメインだけど、PSOは雑魚掃討の方が比重高い

>>447
マゾ耐性高そうな不人気クラスの使い手にベルサガ勧めるのはアリだが・・・ｗ

隊員 ◆QmkA4P19pY · 2014/06/21(土) 12:34:21.78

(´・ω・`)ここが新しい豚小屋ね

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 21:29:45.15

マゾ＝豚野郎って意味ﾌﾞﾋ？

隊員 ◆QmkA4P19pY · 2014/06/21(土) 21:40:20.79

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46088.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/21(土) 22:17:24.28

(・ω・)は公子だから難しいことはわからないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/22(日) 15:22:25.20

20越えるとアデルとレオンの技能値の差がものすごい分かるな
レオンはレベルさえあげればいいがアデルは一人頑張らないと駄目だ

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/22(日) 15:29:55.63

鉄塊「……（僕をチクチクするのやめてもらえませんか？）」

**助けて！名無しさん！** · 2014/06/22(日) 21:00:44.93

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1403338513/

ベルウィックサーガ 第260章

ベルウィックサーガ　第260章