【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part10

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 12:26:49.92

■タイトル：NAtURAL DOCtRINE（ナチュラルドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかＮＧへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396751597/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396889339/

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:14:24.95

>>716
ネブラのコスト11のほうがもってるＵＣって言い方であってるかわからんが銀

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:15:18.60

>>716
確か金ゴモラが持ってた

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:18:19.47

>>718
連携ってターン割り込みの事か？
それとも連携効果（ブリッツファイアとかバックアップとか）？
連携効果ならヒルデもなにかターゲットにしないとでないよ

>>716
リザード僧なら持ってるよ
虹ね、金はカード自体もってないから確認不可、銀はスキルもってなかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:18:19.98

>>718
ゆりかごされて眠ってるとかじゃあないよね？

>>719
ネブラか！　持ってねぇや、サンクス。
コスト11はちょっと重いなぁ。他にどんな補助持ってる？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:18:38.89

>>714
銃で撃てれば楽なんだけどね
5発全部弾かれたこともあるよ
魔法もあいつ精神高くて聞きづらいし
回復はよく通るけど無闇に近づいたら雷でやられる
大型もだけどゴモラが一番チートかな
骸骨召喚で疑似機動の策みたいなこともできるしさ

>>714
ネブラとリザード僧侶と他は誰だっけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:23:27.73

>>718
連携はその行動を取った時にどのキャラクターに連携するかが
左側にアイコンで表示されるのでそれ見て判断すればおｋよ

つか画面説明ぐらい説明書にちゃんと書いておいて欲しいとは思う
アンサガじゃないんだから

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:24:06.91

>>721
ターン割り込みかな
回復や補助もヒルデにしたりしてるんだけど
うーん

ネブラコス11はネブラ8に反作用足しただけ
ステが知2、信心8強化される

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:25:19.75

システムを理解するまでが難しいのに、チューリアルが不親切すぎるんだよね
終盤よりグリオン撤退が一番悩んだわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:31:37.31

僧侶も重いし、銀ネブラが一番軽そうかぁ。
銅ネブラすら持ってないけど。

鋼＋降臨＋傷の反作用の大型に勝てるビジョンが見えないんだけど
どうすりゃいいかな？
フルバフ大型を使っての怪獣大戦争以外で。
できたらヒルデ主軸のデッキで可能だと嬉しい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:33:16.32

傷の反作用でどんくらい回復するんだ？使った事も使われた事もないんでわからん
後衛ぶっとばしてずっと俺のターンするのがてっとりばやそうだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:35:46.50

>>728
与ダメに関係なく１ヒットあたり50回復とかそんな感じだった気がする
ストーリーの頃の記憶なんで自信ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:39:22.00

まただ
今度はヒルデと同じマスにいて隣のトロルを攻撃しようとしたのに、ヒルデだけ無反応
他のやつは反応したのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:46:11.29

ストライキじゃねそれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:47:34.61

ちなみにその前になった奴もヒルデね
ヒルデオンリーでなんかあるのかなあ
ただ俺が無知無能なだけなんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:56:50.07

>>732
アイコン確認してくれ
ヒルデのアイコンがちゃんと表示されてるのに回ってこないならバグっぽいから

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:57:11.04

>>732
バグかもしれない。ヒルデだけ反応しない理由が無いし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 16:59:40.12

ああ、ごめんアイコン確認してなかった
次なったらしてみる
同じデッキで回してたら多分またなるだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:15:04.76

攻撃スキルがクールタイムなんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:25:51.72

ゴモラ銅とゴモリーL11金と今当たったわ、どうなるかね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:30:58.64

なるほど、ゴモリーの舞はターン消費しないのね
惨敗ですわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:36:15.63

俺も金ゴモリーでたから使ってるけど
コストの割に使いづらいな
エロイのが最大の魅力だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:40:47.94

ゴモリー銅はもってたんだけど一度も使ってないや
舞はターン消費するかと思ってたんだわ、ストーリー全然やってないから知らんかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:45:16.10

１０００ＣＲマジで糞しか出ないな
初日から全部１０００ＣＲで引いてたけど
クイーンもセントリーも古龍もオーク親分もタチアナもエルナもイフも出ない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:51:21.09

マス目を常に表示するオプションとかあったっけ？
マス目見違いで負けたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 17:57:24.02

ゴモリーの舞はランダムだから使う方も使われる方も計算しづらい。
都合が悪い記憶の方が残りやすいものなので、
使われると強く感じるのに使うと微妙に感じてしまうタイプ。
ゴモリーは強いけど。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:08:07.57

今一番CPうまいのは対戦で勝利？
それ以外にあったらご教授願いたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:12:10.53

協力の銃弾の雨で凍結の結界持ち（スケルトン魔法師虹、インゴベルト）いれて速攻で勝利するのが一番効率がいいんでない？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:18:14.90

ほー、ありがと
インゴはもってないけどスケ魔はあるからいってくるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:25:38.44

スケ魔虹出ねーわ
オナトゥ銀でもいいかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:30:12.58

一回いってきたけど高低差無視できるエリア攻撃があればＯＫよ
こりゃうめえわ
最悪相方がもってれば連携つなげ続けるってのもアリ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:31:50.94

いまさらすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 18:54:42.31

ただ相手が理解してないと時間がかかるから
アスワンの方がいいときもある

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:01:04.94

まだ大型ガー騒いでる雑魚が居座ってるのか
魔法剣士軸にしながら、30位以内に入ってるけど
俺より上なのは銃強化してガン待ちばっかだぞ。
開けたマップ選択して、タチアナ、アンカ等に精神統一させてガン待ちする糞戦法が断トツで多い
次に強銃withゴブリンのたば。その次にヒルデ、魔法剣士の強化デッキ
大型なんて見掛けたら嬉しいくらいだわ

大型なんて、それこそcランとかbランのやつしか見ねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:07:26.69

自分がやってて一番安定すると感じたのは相方を気にしないでいい
剣聖ヒルデ＋インゴベルト＋策系の技（自分はアンカ）を持ってる奴で組むのがいいと思う

>>747
オナトゥでもいけると思うけど相方だよりになるし途中でプルトン切れしたりで効率的には美味しくないかも

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:10:55.62

>>751
俺tueeeeee厨さんチーッス
大型は強いでもう結論が出てますんで

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:12:10.24

>>751と>>753で対戦したらいいんじゃないですかね面倒だよもう

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:35:53.83

>>751
上でも聞いたんだけどさ、
鋼＋降臨＋傷の反作用（＋α）の大型ってどう処理してる？
魔法剣士軸ならヒルデにも活用できそうだ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:37:56.92

>>753
俺つえー厨の意味分かって使ってるか？
へんな煽りはキチガイアピールしてるようなもんだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:42:28.89

>>756
リザード魔法剣士を入れてるやつは100%ゴモラか大型が入ってる
つまり>>751の彼は魔法剣士（とゴモラor大型）を軸に
OK？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 19:51:41.01

>>757
わかったわかった
そのidの内はキチガイしてていいけどid変わったら真人間にもどろうな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:00:38.93

ID:qGsq0W9nとID:bjT/mvEJが動画をあげてくれるそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:04:04.12

>>759
その中にお前も入ってくれ
俺は腹痛いからトイレに入る

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:10:26.83

>>760
意味不明
俺=大型or強いね
ID:qGsq0W9&ID:bjT/mvEJ=大型もゴモラもカモだよ

どう考えてもお二方が動画をあげるのが自然ですよ
大型もゴモラも関係なく蹂躙なさってるようですし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:14:07.23

てかヒルデ様強いな、ヒルデメタでも考えるかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:21:41.69

ヒルデが銃で蜂の巣なんです

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:25:15.17

あいつ降臨しても燃やされるか蜂の巣になるとこしか見てないわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:28:38.79

でも大型のぞけば、ヒルデが一番おとりに向いてると思う
本職の盾もちは何をやっているのかと

まー盾もっていても銃と魔法には意味ないから、HPあるほうが有利なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:38:36.43

プルトンとウラトニウムって…
プルトニウムとウランの半分入れ替え語だよね。
核によって突然変異した生物とかそういうストーリー上の仕込み出てくるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:45:27.98

今20分ほど長考（放置ではない）されてるけどなんなんだろ
よくわからん
俺は別ゲーをやってるからどうでもいいんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:49:19.00

色々言いたいことはあるがシナリオについて何かを期待するのはよせ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:51:35.61

>>767
そいつも別ゲーやってんだよ、察しろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 20:52:38.36

将棋の一手は数日かけるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 21:00:06.07

チェックメイトとか言わなくていいの？これ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 21:03:09.20

基地外が深夜から暴れてるンゴｗｗｗンゴ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 21:27:22.83

クソ要素な対戦の話題で半日言い合ったのか　時間はもっと有効につかおうぜ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 21:36:26.09

さ、冷静になって一緒にアスワンやろうぜ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 22:25:44.15

対戦中にフリーズしたゴモラ使いの人ごめんよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 22:37:57.00

お前らアスワン銃弾以外も来てくれよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 22:46:18.47

対戦負けても結構CP貰えるようにならんかな
孵化とか召喚とかめんどくささに耐えて貰える量が微妙

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 23:20:00.35

魔法ダメージがあんまり効かないやついるけど、
あれって知力依存？精神依存？それとも他のステや、複合だったりする？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 23:24:21.41

あかん対人でゴモリー使いに勝てない
固まれば火葬され、バラければ個別撃破される悪夢

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 23:36:12.53

>>779
連携で攻めるのか、エースにバフかけてるのか、779のデッキが分からんけど、
個別撃破とはいっても、ある程度近くまできてるわけだから
1体やられた返しに大連携ないしエースで処理すればいいんでない？
それで倒しきれないならデッキの火力が足りてないか布陣をミスってる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:00:11.92

僕のゴブリンデッキには火力が圧倒的に足りてない！
虹で前サイズ分埋めてもコストが40いかないんだぜ！

あっけなく蹂躙されるの楽しいです。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:11:54.80

ヒルデは魔法に弱すぎるのと足が遅いのが難点

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:25:37.63

>>778
精神依存だと思う
魔法攻撃力が知力依存
物理の攻防は筋力依存かな
HPが体力
ヒルデはあのコストにしては筋力が低めで意外と打たれ弱いってのも欠点かもね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:43:54.28

でもいくらなんでもオープンLまでなって連携の回し方知らん奴くるとたしかに腹がたつなこれ・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:48:26.69

ランクなんて当てにならないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 00:58:22.92

>>777
対戦だけじゃなくて協力でもいいところまでいったのに負けると50とかだった。
対戦とか負けたからこそある意味あたらしいガチャが必要なのにね。
楽しみながらCPを溜めれる仕様にはなっていないね。

もう、アスワン銃弾だけでいいや。
さすがに、飽きてきたけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 01:02:40.89

シングルアプデまだかなー
一度クリアしたステージは戦闘エリアとして開放とかしてもらいたいもんだが
あとメインストーリー以外のステージでは
アークザラッドみたく出撃するユニットを自分で選びたい
9人とか多すぎんねん
攻略に不要なキャラを操作するのはさすがにストレス

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 01:22:21.46

負けてもCP欲しいとかシングル無限稼ぎとかお子様な要望は無視していい
とりあえずマルチのバランス改善とダブりカードの活用法を最優先してほしい
あとは協力のマップ増やすとかシングルのクリア後やりこみダンジョンとか頼む
やりこみダンジョンはDLCで金とってもかまわんからお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 01:30:24.01

活用方法っていっても合成くらいしか思いつかんけどなｗ
不要カードは微量のCPに換金、CP使って合成が理想的かね
それやるなら取得CPはたくさん貰えた頃に戻して貰いたいとこだけど
シングルのやりこみダンジョン追加するにしても
現状はストレス溜まる要素しかない
9人の移動の操作強要されるとこと1人死んだだけでゲームオーバーはなあ
メインストーリー以外での戦闘ではそこらへん考えて欲しいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 01:55:32.19

ダブったカードで引けるパック、かな
茶で0.01回、銀で0.1回、金で0.3回、虹で0.5回とか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 02:11:36.93

あのダンスモーションでちょっと損してるキャラのゴモリーに足蹴にされたい・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 02:57:40.10

カードそろえたやつから
飽きてやめていくゲームだなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 02:58:41.25

洞窟は、敵がいない状態なら脱出ポイントに一人乗るだけで
脱出の選択肢が出るようにして欲しい

敵全滅させてから、えっちらおっちら全員を脱出ポイントへ
移動させるのがダルすぎる

これテストプレイで誰も疑問に思わなかったとしたら凄いわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 03:05:13.86

今更クリア後引き継ぎ追加なんてありえないよな･・･
引き継ぎさえあったなら

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 03:18:53.28

ちょっと前までは引き継がせてくれって書き込みも結構あったからどうだかね
でも今はキャラが増えれば増えるほどめんどくさくなる
坑道の方を何とかして貰いたい
5人くらいで挑戦するのがベストだと思うんだけど
広さ的にも

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 03:22:10.18

マップ増えてもどうせCP効率いいアスワンしかしないでしょみんなｗ
結局CPが重要。
ミノ倒すところなんて30000ぐらいないとやる気しない。

そんなことより、ルーム検索速度UP、フレンドマッチ、一緒に遊んだプレイヤー表示、マニュアルに
書いてあるように対戦相手がいなくてもCPUと遊べるモードのが重要。
開発が用意したいくつかのデッキと戦うモードだけでもいいとおもう。

開発チームが24時間常にオンラインに数人いて対戦相手になるなら別だけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 06:09:19.20

テストプレイしてるのこれ？
まだ一周すらしてないけど気になる所だらけなんだけど
・敵ターンスキップ無し
・中断機能無し
・自分がどのマス乗ってるか分かりにくい
・勝手に前線上げる前衛

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 07:46:00.78

>>797
敵ターンは×押しで早くなるぞ
もしアップデートしてないなら、アップデートしたほうが良い

その他は、あんま気にならんなー
前線あげるのは使いようによっては便利だから、それ込みで作戦たてないと

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 09:10:52.73

何を言っているんだい？

我々が有料テストプレイヤーだよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 09:37:33.54

>>797
それは気になるのにキャラの電波っぷりには触れないなんてナカナカやるな

てか角川って書店？出版社？こんなストーリーの本を売り出したらアウトだろ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 10:45:08.81

終盤の仲間が死んでもゲームオーバーにならないところで
メル死亡時にタチアナが二人で話してたことがあったみたいなこと
言うんだけど何のこっちゃ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 10:59:54.79

昨日から始めたけどなかなか難しいなこれ
SRPG自体ファイエムと獅子戦争くらいしかやったことないからかもしれんが
敵がどんな攻撃してくるのか分かんないからやっぱトライ＆エラーが基本なのかな
敵の動ける範囲をマス目で表示してくれないのか……

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:26:52.56

敵も味方も移動はそのマスから2マスが移動範囲
射程は近接は1マス、射撃は2マスで3マス攻撃出来る能力もある
マスの中の何処に居ても射程は変わらない

↓ココから　　　↓ココも
[　　　　][　　　　]
　　　↑↑ココも　　　1マスは1マス
　ココから
あと敵軍と隣接するマスはZOCが発生してそこで強制的に止まる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:29:20.56

ずれたわ…

↓ココから　　↓ココも
[　　　　][　　　　]
　　　↑↑ココも　　　1マスは1マス
　ココから

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:42:07.49

敵味方どちらも2マスは知ってるけどマス目が表示されないから目分量で測るしか出来ないのが痛い

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:49:30.51

初見殺しなだけで、そこまで難しく無いと思う。あ、これイージーだったわｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:53:13.27

敵を全滅させないと勝てない詰め将棋
こっちは１ターンでもミスしたら負け
一人でも死んだら負け
味方が味方を攻撃して負けるクソ仕様

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 11:59:11.60

ミスしたら負けるのはしょうがないでしょ
次からミスしなければ良いだけ
いったいどのMAPがクソだと思ったのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 12:00:59.18

いやミスっても負けない状況なんかいくらでもあるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 12:03:54.69

流れが遅い時の単発の愚痴くらい許してやれよ
高難度SRPGスレの風物詩みたいなもんだろ
（SRPGスレで詰め将棋しか言えないのは愚痴でも頭悪いと思うが）

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 12:08:53.38

>>807
こういうシステムを理解できない層との隔たりが大き過ぎるんだよね。
仮に理解できてもめんどくさいとか言い出す可能性が高いし、徹底的に人を選ぶゲームなんだよね。
だが、せめて取説に書くくらいはできたんじゃねえの？って思うわけ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 12:10:19.36

終盤のグリオンの群は完全に詰将棋　フリーマップのグリオンも詰将棋
それ以外は比較的簡単なSRPG なお育成要素はかなり薄い　ストーリーが短く引き継ぎも皆無

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:08:12.71

簡単というか役割バランスがうまくいってないだけだと思うんだがな
連携ゲーでヘタに敵残らせると負けるから、敵が残らないようにずっと俺のターンしないといけない
そんな仕様なのに近接使うとあえて敵の方行くせいで敵の移動や遠距離攻撃くらって死にやすくなる

それが分かって動かしても面白いというより作業ゲーになるし……

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:27:08.65

>>813
近接が相手撃破した時に占領と維持選べれば良かったのにな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:40:13.82

ジークさん前でないで！
撃たれてるから！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:44:40.01

>>815
お前のさじ加減一つじゃねーかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:46:55.75

よし！前進だな！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/14(月) 13:47:57.40

「前線を押し上げるぞ！」
おいやめろ盾の前に出るなバカ