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【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part10

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0001助けて!名無しさん!2014/04/10(木) 12:26:49.92ID:zkbG+V4o
■タイトル:NAtURAL DOCtRINE(ナチュラル ドクトリン)
■対応機種:PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期:2014年4月3日
■ジャンル:SRPG(シミュレーション・ロールプレイングゲーム)
■開発  :KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト :http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト :http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV:http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項 基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかNGへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396751597/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396889339/
0605助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 11:48:46.47ID:lsb/44Zz
勝つことも重要だがそれより楽しさの人
楽しさも重要だがそれより勝つことが大事な人の両方がいるんだからお互い自分の価値観を押し付け合っても決着なんかつかねえんだからやめろや
0606助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 11:49:33.49ID:PfuGofCA
急用だか知らないけど放置するなら切断して欲しい…
0607助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:01:00.38ID:XjbY9EWl
>>604
どんなに言ったところで大型が強い事実は変わらないけどな
強化重ねがけすれば魔法でも二桁しか通らないんだからさ
大型には大型で対抗するしかないってのが現状だよ
0608助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:08:45.64ID:GcmHFRc5
なんで正面から戦おうとするのか・・・
オーク銃士、銃士長メイン+ロモン+その他
主戦場を水辺にして敵アスランを誘導
機動の策タイミングみて使って回り込んで遠間の射撃とか大火球とかゆりかごで連続イニシアチブをとって敵の後衛を全滅
孤立したアスランをフルボッコ

ゴモラとかの大量召喚もソロモンの範囲攻撃で一撃だから便利よ
まぁギリギリだけどね
確かに大型は強いけど成す術が無いわけじゃないよ
0609助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:12:26.48ID:+1pkGUH8
時間設定すればすりるあるぜ
そして私の骸骨兵に回復魔法やめてください
0610助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:17:14.23ID:XjbY9EWl
>>608
言葉だけなら簡単だね
鋼の加護と絶対の降臨を重ねがけした大型にはソロモンの大火球でも100も通らんし
あと専用のデッキを用意しないといけないのはやっぱ糞だよね
0611助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:31:40.10ID://AQfjNY
>>610
なぜ範囲魔法で倒そうとするんだ、魔法は連携微妙だぞ
銃持ちの雑魚を用意して連携させつつヒルデを突撃→無限の斬撃かな、俺なら
どうしても魔法で倒したいならゴモリーでも入れるかね

ヒルデじゃなくても物理は連携をしっかりすればかなりの威力になるから試してみ


つーかてめぇ機動の策持ちのソロモン入れてんじゃねーかw
0612助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:38:48.03ID:XjbY9EWl
>>611
ソロモンもアンカもヒルデもゴモリーも持ってるよ
まぁ口だけの人が多いようだし当たるかもしれないから俺も大型解禁しようか
0613助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:41:25.83ID:XjbY9EWl
>>611
それと連携したヒルデの無限の残撃でも強化重ねがけした大型には半分も削れないよ
0614助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:42:41.21ID:k4ugGSkU
オープンランクでも大型デッキでやっているやついるぞ。
自分で有利なマップで待ち構えていて、制限時間60秒にしているw
バフ掛けまくって特攻。
こちらも大型選ぶと逃げるかキック。
クイックマッチしかないから部屋選べないから入っちゃうときは入っちゃう。
0615助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:44:32.37ID://AQfjNY
>>613
お前は何故にヒルデを強化しないんだw5秒でいいから考えろw

つーか・・
何故ウルトラやゴモラの俺のターン対策がわかんねーんだよ
何故硬いと分かって範囲魔法撃つ愚作に出るんだ?
それで具体的な対策いったらそれか


そもそもお前が思いつかなかっただけで対策なんか皆知ってるから
お前が使ったとしても思ってるほど勝てないぞ?w
0616助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:45:15.63ID:k4ugGSkU
ゴモリーの舞の真がでれば連携とあわせて倒せるかもしれんが、それよりも大型デッキには
大型で対抗のが安全で強い。
0617助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:50:49.49ID:XjbY9EWl
>>613
暴なる力も使ってますよ
使って連携して3割くらいは削れるかな
使わなかったら無限の残撃で100ちょっと
んで倒しきれなかったらクイックターンで終了よね
相手もバフかけまくってるからねゃあ今からでもやる?
サブ垢用意して待ってるよ
0618助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:52:06.06ID:uDXLn70g
正直ゴモラと大型は強いよ、対戦マップ的にも対策が難しい
ゆりかごや大火球って言ってるのは補助魔法しないタイプなんかね
ってかソロモンの範囲攻撃を速攻でくらわせられるような場所で大量召還するわけないやん・・・

遠間の射撃にいたっては壁で射撃当たらなく出来るし、壁回り込もうと配置してる間に相手に魔法で先制とられる
大型でかいから壁でガードできない場合があるが、当たったとしても補助入ってたらダメージ低いしなー
連携でダメージ出そうにも初手からそんなんできないし、どうしても準備期間を相手に与えてしまう時点で・・・
0619助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:53:18.92ID:XjbY9EWl
あ、サブ垢じゃ意味ないのか
0620助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 12:56:46.61ID://AQfjNY
>>617
相手が何だろうが強化すればクリティカルじゃなくてもヒルデの攻撃一発あたり100こえるでしょ
そして連携すれば相手がクイーンだろうが200以上いくぞ、うそいうなや
その状態で16回攻撃だぞ?削りきれないことはない

本当に金ヒルデ持ってるのか?
今からやるもなにもやらねーよwというか多分お前と何度も戦ってると思うけどな
0621助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:00:02.94ID:28Y8dtEL
大型なんだし強くていいんじゃねーの
もう対戦のバランスは諦めて協力に注力してほしいわ

そーすりゃ共闘学園に参加でワンチャンスあるかもしれん
0622助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:00:59.08ID:uDXLn70g
>>620
対戦で高ランクプレイヤーの大型とゴモラ入ったデッキを片っ端から倒していく動画はよ
倒せる策があるのと対戦に勝つ策があるのはまた別の話だもの
0623助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:01:41.76ID:XjbY9EWl
>>618
川挟んで向かい合わせのところでホスト側が大型使ってたら厄介だよね
速攻かけようにも川が邪魔で進軍遅れるし川避けて橋から回りこんだらやっぱ時間かかるし
遠くから射撃しようとしても建物が邪魔で狙えないし
待ってたら強化されまくった大型が突っ込んでくるっていう
しかもあそこクライアント側は吹きっさらしなんだよね
0624助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:03:08.03ID://AQfjNY
>>622
>倒せる策があるのと対戦に勝つ策があるのはまた別の話だもの

そりゃそうだ、策があれば勝てるなんか幻想だしそれなら対戦なんかつまらんでしょ、ハメじゃん
ただ無条件で負けたり蹴ったりはしないし、100%負けるなんかないってことだよ
0625助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:06:23.96ID:XjbY9EWl
>>620
それ相手側の強化が切れたか重ねがけしてないんじゃないの
鋼の加護と絶対なる降臨重ねがけされてたら金ヒルデでも一撃辺り10程度だよ
ソロモンの大火球で80くらいかな
銃とかなると一桁しか与えられない
0626助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:11:10.23ID:Jdv3YmwH
重ねがけのこと知らなかったんじゃねえの

俺も知らなかったけど
0627助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:15:36.09ID://AQfjNY
>>625
俺がやった限りだと大型相手に勇将と暴力がついた連携で一発300ちょとだったけどな
ヒルデは元の状態で攻撃力80くらいだぞ?強化されたヒルデが与ダメ10程度って嘘すぎるわ
相手が鋼の加護でダメージ半減でしょ?絶対なる降臨は相殺だぞ実際

そして相手は避けることがないし瞬速の印で必中の16回攻撃で瞬殺じゃないの?
0628助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:18:07.52ID:qGsq0W9n
xjby9ewi 

こいつのキモさは異常。
馬鹿·下手くそ·人の話聞けない、この3つが揃った糞ニートが常駐するようになったらもうスレも終わり。
短時間に連投しまくって内容はずっと○○はズルい!俺は正しい!
ゲースレにはよくある類いの基地
0629助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:18:21.73ID:XjbY9EWl
>>626
絶対なる降臨持ちのカードは少ないしね
ゴモラとリザード魔法剣士くらい?
大抵は鋼の加護だけで済むんだけどたまに入れてるやついるんだよね
詰みですよ
0630助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:19:22.42ID:EGVohqLi
なんかそれぞれが語る前提がごっちゃになってるな。
降臨&鋼の大型(誰でも被ダメは同じ?)に、
降臨&暴なる&瞬速の金ヒルデで無限斬りが1発いくらのトータルいくらか
スクショなり動画なりで提示できれば証明できるんじゃない?

傷の反作用ってマルチで使えるっけ?
それ大型にかけたら更に厳しそうだな
0631助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:20:13.44ID:Zq0PCHt2
殴る側
絶対降臨 俊足 鼓舞

殴られる側
絶対降臨 鋼 鼓舞

でやってみれば分かるんでないの

純粋なアタックバフが鼓舞しかない上に、小型は重装備持ちよりバフの係数低いし、ヒルデじゃ厳しいとは思うけど
0632助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:21:28.13ID:XjbY9EWl
>>627
試せばいいよ
適当なところでミノタウロスとか
実際ダメージ通らないから重ねがけされてるんでしょうよ
0633助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:22:22.01ID:GoaGpLB2
ストーリーで傷の反作用使ってくるステージはうざすぎたな
0634助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:24:04.21ID:XjbY9EWl
>>627
あ、10ダメは強化なしの状態ね
0635助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:26:32.13ID://AQfjNY
>>634
なんか後だしの話が多すぎるぞw
お互い強化、フルバフの1回ずつじゃないと話がおかしくなるだろ

そもそもそんな重ねてるなら先倒そうぜ、せっかくの最速ヒルデなんだからさ
0636助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:27:38.05ID:gJiTg5p+
スケ魔の金以上が出なさすぎてハゲそう
0637助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:29:35.44ID:uDXLn70g
>>624
言ってる事全然わかってない時点でお察し
それこそ強化しまくって連携しまくれば倒せるねっていう倒す策自体はいくらか出る
問題はそこではなくてそこに至るまでの策とその後の策、つまり勝つための策が問題なの
当然相手だって敵ユニットと戦闘する前に補助かけたり配置とか色々と準備してるわけだし
そして準備されるとどうしても対策が難しすぎるのがゴモラ・大型デッキって話なだけ

>>631
近接で殴られる側がアスランの場合は覚醒の怒りもかな?あとは防御持ちがいるなら防御時も
まぁ誰か検証する人がいればだけど・・・
0638助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:31:39.95ID:+1pkGUH8
プラチナでない確率もあるのに1000とかやめてほしい
0639助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:32:53.90ID:XjbY9EWl
>>635
先に倒す?強化される前に?
1ターンで倒せる方法があればそれこそ教えてほしいけど
あの川挟んで向かい合わせのところ以外でね
あそこはどうやったって進軍に時間かかるから
てか適当なところでアスランやミノ相手に試してみればいいよ
0640助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:33:14.55ID://AQfjNY
>>637
実際大型もゴモラ強いよ、否定なんかしてないだろ
でも俺が話してるXjbY9EWlはそれらを使ってる奴が部屋入ってきたら
即蹴りというから対策を話してたんだよ
0641助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:36:29.86ID:Jdv3YmwH
まず実際に大型にバフ重ねがけで
ヒルデにもバフ1回掛けと重ねがけのときの状況を見る

次に大型が複数バフされるまえにヒルデで倒す

勝敗はとりあえず考えないでそれをやってみてから、勝敗の対策について考えようぜ
0642助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:38:15.78ID:Rn6hZQoZ
すごい・・・SRPGなのにマルチの話題しかない
0643助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:40:38.02ID:mwdiN7Bq
戦術の話題なだけマシだろう
というか微妙に喧嘩腰なのを除けばいたって健全な話題じゃないか
0644助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:41:25.73ID:Jdv3YmwH
オンラインSRPGだよやったね

まあ煽り煽られ止めてまず実際に大型重ねがけがどうなのかみていこうぜ
できなかったら言ってたほうがごめんなさいすればいい
出来たら言われてた方が知りませんでしたでごめんなさいでいい

まずやってもいないのにどうこうはないだろ
勝敗は人があいてなんだから不確定多数があるかもしれないし
絶対勝てないようになってたら検証してくしかない
0645助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:42:23.87ID:Jdv3YmwH
>>643

自分達で実際にやってたらなあ
どっちかがまず自分の言ってる事を証明しないし
バフかさねがけは自分で確認できそうだけど
0646助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:46:35.58ID:XjbY9EWl
まぁ言い出しっぺは俺だから検証したいけど残念ながら持ってるフレがいないんだよね
0647助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:48:28.14ID:8WA10UZt
そういやゴモラの召喚って本体がSRだと骨もSRなのかい?
コモンしかないから検証もできん
0648助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:48:53.32ID:uDXLn70g
>>640
現状即蹴りっていう対策自体間違っちゃいないだろ、ってかそこに噛み付くって即蹴りされると何か困るのか?
実際自分で動画とって>>641みたいな検証するとかしないと>>640のいってることは正直子供の戦術ごっこレベルの話
近接な分逆に先手とられる可能性があるのは遠距離以上なのに、それについても触れられてないし
そもそもダメージがいくら出て実用に耐えれるかどうかの検証データない時点で何言っても無駄

ほんとどこの小保方さんだよ
0649助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:49:14.15ID:eNoVKy7U
実際、大型使うやつより小型の射撃ユニットで釣り野伏せ戦術する奴の方が
はるかにタチ悪いよ。特にクイーンは酸攻撃に制限ついて格段に弱くなった
0650助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:56:27.44ID:XjbY9EWl
銃はもっと弱くてもいいや
遠間の射撃とか使いやすすぎて
何故か与ダメ増えるし
0651助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:56:56.36ID:S0ssl0ou
すげーなオビワン
0652助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 13:58:23.14ID:GcmHFRc5
>>610
大型デッキ敬遠されてるのか知らんけどあまり使ってくる奴いなかったんで時間かかっちまったすまんな

こっち
・イフL8 銀
・ジークL8 銀
・リザード魔法剣士 銅
・スケルトン魔法師 金
・タチアナの父 虹
・見張りコブリン 銅
・ゴブリン銃士 金


・オナトゥ
・フェス魔法
・リザ僧
・リザ魔剣
色は忘れた、すまんこ

オナトゥ倒した後↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1171186-1397364561.jpg

とりあえず証拠とんなきゃいけないんで虚しいけど最後までやってリザルト↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1171187-1397364561.jpg

内容
・イフから連携、イフに降臨と俊足
・ジークから勇将で連携、タチアナ父に降臨と俊足
・敵オナトゥ動く、なんかいろいろ強化される
・イフからオナトゥに遠間の射撃
・敵魔法がオナトゥを回復、オナトゥの魔法でイフ死亡
・次ターンで連携効果を駆使してオナトゥ死亡
・敵切断
・後は適当やって終了

まぁなんかまだいちゃもんつけそうだけど大型にムカついてるなら大型ぶっとばせばいいじゃん
0653助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:01:45.55ID://AQfjNY
>>648
お前が即蹴りするのは勝てないからじゃねーの?
俺TUEEEEEできないからだろ

近接が遅い?そうでもないぞヒルデはな
何でかはお前が考えろ
それと子供の戦術ごっこというならお前が言ってみ?
0654助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:04:22.04ID:GcmHFRc5
補足というか思い出しだけど
オナトゥにかかってた効果は3つか2つでその内降臨は確定
連携効果は遠間とジークの近接とかを駆使して文字読めなかったけど○○87%ってのは見た気がする
降臨+俊足+勇将のタチアナ父の射撃が93ダメージ×5~7ぐらい、こっちの数多いから連続ターンで連携でもう一度
って感じ
0655助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:07:31.74ID:XjbY9EWl
>>652
今までやってたのね
色々やってくれたようだけど俺は即蹴りするよ

>>653
近づく頃には相手は色々強化されてると思うんだけどそれは無し?
0656助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:11:56.79ID:uDXLn70g
>>652
さすがにこれは勝てるだろ・・・

>>653
え、ヒルデって1ターンに3マス以上歩けるのか・・・?
もう最高に頭悪いなお前、こっちは今のとこまともな対策ないって話てんのに「お前が言ってみ」って話通じてない証拠
0657助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:15:38.45ID:GcmHFRc5
>>648
即蹴りってかっこつけて言ってるけど
要するにそれって戦前逃亡だよな
お前は相手を選んで戦ってるわけだ、それも自分より弱そうな奴を選んでな
お前は敵と戦ってるんじゃなくて自分を気持ちよくしてくれる接待マンといちゃいちゃしてんのさ
無理だのキツイだの言う前に対策練れ、戦術練れ
検証データが無いなら自分で検証しろ
マッチングするランクとかもいじれるだろ、格上とやるのが嫌いならそれを使えばいいだろう
負けてイラつくんじゃなくて情報を得て更に自分が強くなればいい
小保方さんって誰だよホントもう
人の意見に口出すならまずそれを否定できる証拠持って来いんもぅ
0658助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:18:35.88ID:EGVohqLi
バフかかる前に倒すのは距離的に不可能だから(できるマップもあるかもしれんが)
バフかかった後にどう倒すのかを話してるんだと思うよ。
ヒルデにバフかければ倒せるよ派と大型にバフかかる前に倒せるわけないだろ派じゃあ
そりゃ話が先に進みませんがな
0659助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:18:56.73ID:u/7a7ELj
>648
ひたすらキックばかりしてるの?
一人そういう人に当たったよ
0660助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:22:15.06ID:+1pkGUH8
同一人物かわからんがアホがいるなw
0661助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:24:06.19ID://AQfjNY
uDXLn70gって即蹴りしまくってんのか

>>656
3マス?アホすぎんなこいつ
0662助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:26:28.29ID:eNoVKy7U
対戦中も定型文なりチャットなり使えりゃ、ここまで喧嘩腰にならないんだろうが。
このゲーム対戦相手との意思疎通手段皆無だから、なおさら敵愾心こじれるんだよな。
まあチャット実装されたらされたで、あおりに悪用するようなやつも湧くんだろうけどさ。
0663助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:30:56.43ID:uDXLn70g
>>657
>>652でドヤ顔してる時点でお察し
こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん
即蹴りっていう対策自体間違ってないとは言ったが、即蹴りしてるのは別の人な、自分はホストしないし
ゴモラ・大型デッキ使うからには蹴られる覚悟もあるだろうし、むしろそんな覚悟もせず使って蹴られて文句いってる方がアレだが

>>661
頭悪いなほんと、近接しなきゃいけない分近づく前に先に連携攻撃あびて倒される可能性が遠距離以上にあるだろ
そういう意味をこめていったのに、ヒルデ遅くねぇよって的外れな事返ってきたから煽りもこめて言ったんだよ
0664助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:33:05.02ID:GcmHFRc5
連携使われたらバフかかる前に倒すのは無理があるね
少なくともこちらもバフをかけてある程度同じ土俵に立つのは流石に必須かもしれない
ヒルデは受け流しと回避の確立が非常に優秀(銅で回避19%受け流し45%)
さらに合致する反撃で回避率が更に上がる上元々の体力も低くないから近接戦では大型にも引けをとらないとは思う
当たらなければどうということはないしね、ただ確率に依るものがあるのは否定できない
0665助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:33:22.32ID://AQfjNY
>>663
何故ヒルデが早く近づけるのか答えが分からんなら分からんと素直に言えばいいのに
お前は自分が分からんと、現実世界もないことになるのか?
0666助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:41:38.48ID:uDXLn70g
>>665
わからんから教えてくれ

対戦の一般的なステージは回り込みが必要な分、
自分から敵に向かう場合近接はどうしても攻撃受ける事があるから防御系の補助魔法かけないと少し辛いんだよな
0667助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:43:20.43ID:GcmHFRc5
uDXLn70gの発言を見返してみた

正直ゴモラと大型は強いよ、対戦マップ的にも対策が難しい
→こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん


遠間の射撃にいたっては壁で射撃当たらなく出来るし、壁回り込もうと配置してる間に相手に魔法で先制とられる
→こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん

大型でかいから壁でガードできない場合があるが、当たったとしても補助入ってたらダメージ低いしなー
→こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん

強化しまくって連携しまくれば倒せるねっていう倒す策自体はいくらか出る
問題はそこではなくてそこに至るまでの策とその後の策、つまり勝つための策が問題なの
→こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん

準備されるとどうしても対策が難しすぎるのがゴモラ・大型デッキって話なだけ
→こんなん相手の攻撃可能射程に入らず待機して敵ターン全部終わったらずっと自分のターンで負ける要素ないじゃん

→解決したじゃん
0668助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:45:55.99ID://AQfjNY
>>666
連携して動けばいいじゃん、別に2マスしか動けなくても連携すれば4マス先でも攻撃できるんだよ
せっかく早いんだから味方を一気に押し上げればいいし機動の策とセットの使い勝手もいい

何故お前の頭の中はヒルデと遠距離の1:1設定になってんだ


それとな、お前は自分に策ないなら人の意見に子供レベルとか言うもんじゃないんだぞ?
お前が分からんのに、よくそんなことがいえるな
0669助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:47:11.59ID:eNoVKy7U
回復薬連投で切り込みすればええんや
0670助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:47:42.16ID:bJTn0pN0
スレのびてるっ!
って少しwktkしたのにこの状況
0671助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:48:07.00ID:GcmHFRc5
回復薬便利すぎてゴブリン外せません
0672助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:51:09.79ID:ZHzc0DLB
ゴモラの召喚した骸骨軍団をフェステ兵の回復薬で殲滅した思い出
0673助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:51:13.36ID:kYp7Gy3W
マルチつながらなすぎて物売るってレベルじゃねえ
100回アクセスしてつながったの初日の最初の3回位だけ
バンでもされてるかと疑うレベル
0674助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:52:57.69ID:GcmHFRc5
>>673
俺もルーム検索からやると絶対つながらない
クイックか自分でルーム作って待つしかないのよね

ところで誰かオナトゥのスキル詳細教えて下さい
0675助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 14:57:54.93ID:uDXLn70g
>>667
こっちがわからないって言ってるのは大型+4枚デッキ(そのうち1枚機動の策orゴモラ)の場合の勝ち方だよ

>>668
まじでこの程度のレベルと話してたのかよと落胆するわ、ターンの仕組み知ってる?
もしかして敵が下手で序盤から連携してきて未行動消費してくるような雑魚を想定してるのか?
それとも敵のユニット数が少なく機動の策orゴモラもいないしょうもない敵を想定してるのか?
敵と味方に未行動がいる限り、絶対に行動順は敵と味方交互にくるんだぞ

相手もちゃんとしてれば2マス移動後の敵ターンは回避できないだろ
0676助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:01:35.09ID://AQfjNY
>>675
順番にくるなら順番じゃないようにすればいい
何をいってんの、これも分からんの?

お前さ、さっきから分からないばっかじゃん
分からないばっかでさっきから人に口出ししてんだよ?落胆も糞もねーぞw
0677助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:03:46.62ID:GcmHFRc5
>>675
すまん、そういうデッキにまだ当たったことないと思うからなんも言えないわ
0678助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:04:04.07ID:HNYLYRmy
対戦は10分切れ負けにしたほうが盛り上がるし無限ターン対策にもなる
1ターンごとの時間制限なんて無意味
0679助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:05:01.28ID:RDMYqdGO
只でさえ、人少ないSRPGでこの民度とは
このジャンルはもう駄目だ…
0680助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:06:18.87ID:eNoVKy7U
相手が大型+四枚デッキでおまえさんも大型ユニットメインでデッキ組んでるってこと?
状況わかりにくいからもうちょい主語省かずに詳細にデッキ例あげてくれよ。

コストの問題もあるし、大型とゴモラは両立しにくくね?
0681助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:06:39.85ID://AQfjNY
>>679
これ以上やると荒らしになりそうだな、もうなってるかw
このゲーム好きだしこの辺にしとくよ
0682助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:07:26.79ID:EGVohqLi
アスラン様だけど大型VSヒルデできたよー。

攻撃側:金ヒルデ(暴なる&降臨&瞬速&鼓舞)
防御側:アスラン(鋼&降臨&覚醒の怒り) ※レア見るの忘れた

無限の斬撃で、連携無しで59ダメ×19回、
連携(バックアップ)でダメージ+112%で、131ダメ×19回。結果ワンパン。
覚醒の怒りが「特大の効果を得る」ってあるから、鼓舞と同等以上と考えれば
殴れる状況にさえ持っていければ大丈夫じゃない?
他の大型でもHP以外では防御性能変わらんでしょ。
オナトゥに飛ばれたら知らん
0683助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:07:56.58ID:tacCwYU0
即蹴りも自由だし大型使うのも自由だと思う
対戦やりこんでないから分からんけど
そこらへんなんかジャンケンになってんじゃないの?

フェステ兵縛りとかでなんか大会開きたいな
0684助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:09:53.66ID://AQfjNY
>>682
ありがとう、これで終了でいいなw
0685助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:10:12.25ID:EGVohqLi
>>682
補足。
アスラン様は獣王の防御?だったか盾防御的なスキルを使用している状態。
防御スキルなしの大型ならもっとダメージいくはず
0686助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:10:15.87ID:uDXLn70g
>>676
順番が敵と味方交互にくるのを覆すには次に順番回ってくる敵を倒すか、
敵の未行動が全て行動済みにならないと無理

機動の策とゴモラの召還は大型組み込んだときの弱点を補えるから強い
普通に大型だけ組み込んだデッキ相手なら8枚デッキに機動の策使い入れれば負ける要素はあまりない
相手の全ユニットの行動終われば敵と味方の交互ターンが終わり、ずっと味方のターンになるため
0687助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:10:57.66ID:lSbDv+0z
まあ攻略の話だしいいんじゃね
多少なりとも結論には興味がある
0688助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:11:05.96ID:GoaGpLB2
>>679
SRPGだけで言うならスパロボ発売したばっかりだし、今年だけでもディスガイアとかノワールとかあるだろ
勝手に終わらすのはいいけど黙っとけ
0689助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:12:19.63ID:+1pkGUH8
スケルトン大会とかしてみたいなw
回復魔法で蹂躙されるのはあきたよ
0690助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:12:38.01ID:eNoVKy7U
オナトゥは銅しかもってないけど、
・クイックターン
・古竜の息(空中のみ使用可の範囲攻撃・隣接・使用回数あり)
・飛翔(浮遊状態になる・近接攻撃無効・ターン経過なし・ただし射撃や魔法でたまに落下昏倒)
・突き上げる氷(飛翔中使用不可)
・通常攻撃(飛翔中使用不可)

かな
0691助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:12:47.66ID:GcmHFRc5
部屋設定である程度レギュレーション決められたらいいんだけどな
大会部屋とかできてもいいし

>>682
ダメージが低くても数当てれば倒せる良い例
0692助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:16:27.79ID:gJiTg5p+
パッチ頑張ってるみたいだけど更に改善してほしい部分

シングル
・クリア引継ぎ(装備全部or指輪)
・敵がいないときは移動距離無限
マルチ
・接続不安定全般の解消
・ルーム検索高速化
・ダブりカードの使い道(CP変換orいらないの何枚かと交換でパック引ける)
・協力ステージの追加
0693助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:16:32.05ID:EGVohqLi
スーパーヒルデ様デッキが使ってて楽しいんだけど、
>>682
から更にダメージアップor攻撃回数アップさせるいい方法ないかな?(1行動内で)
あと防御性能はヒルデだと鋼+降臨+鼓舞(+合致反撃)が最大?
0694助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:17:50.58ID:Rn6hZQoZ
・敵がいないときは移動距離無限
これいいね
0695助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:17:54.88ID:GoaGpLB2
>>692
MAP画面の移動しやすさは必要だね、どこからどう繋がってるのかわかりづらい
0696助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:19:52.03ID:eNoVKy7U
鼓舞で攻撃力あげるより、瞬印のが手数増えてよくない?
攻撃回数多ければ単純によろめき発動する確率上がるわけだし

>>686
ざっくりとでいいからおまえさんのデッキ編成もあげてくれよ。
確かに大型&ゴモラは手強いが絶対やりようはあるから
0697助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:21:10.32ID:lSbDv+0z
ダブりが同種カードの強化に使えたらいいのにな
もちろん上昇幅は微量でマックス5枚までとか制限はつけて

ソフトの寿命も延びるしどうですかね開発さん
0698助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:23:51.44ID:EGVohqLi
>>696
鼓舞と瞬速の印は併用できるから併用してるよー
……もしかして鼓舞かけると瞬速消える?
0699助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:24:53.14ID:uDXLn70g
結局ID://AQfjNYはターンの仕組み知らずに話してたんか・・・
なんていうか最初に言った倒す策自体はいくつもあるが勝つ策が難しいって事わかってないだろうな、きっと

>>696
って言われても困るな、デッキころころと変えてるし
その絶対やりようがあるっていうのを今探してるとこ
別に完璧に諦めたわけではなく、色々と考察しながらやってる途中結果で対策難しいなっていう話
0700助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:25:07.61ID:RDMYqdGO
>>688
終わってないならもう少し何とかなっただろ、スパロボもこれも出来酷いぜ
クソゲを自ら踏みに行った希少な連中でも酷い有様を見てなあ…
0701助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:25:25.76ID:8WA10UZt
協力プレイが魔法ゲーすぎてマジでやべぇ
銃修正とかそんな糞みたいなレベルじゃねーよw
0702助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:27:16.32ID:WFMs2Tqc
はぁ・・・
0703助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:31:03.33ID:+1pkGUH8
最初の協力マップはいかに補助魔法はつよいということをわからせるマップですね
0704助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 15:31:33.04ID:uDXLn70g
まぁこれ以上ここで言ってても仕方ないな
これ以上いたら荒れるかもしれんし、ちょうど仕事には良い時間だし行ってくる、お騒がせしました
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