【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part10

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 12:26:49.92

■タイトル：NAtURAL DOCtRINE（ナチュラルドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかＮＧへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396751597/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396889339/

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:19:08.19

>>519
まあ下方修正は田中謙介のお家芸ですし……

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:23:55.95

取得CP減らさないでSレア率下げるとかやりようがあると思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:25:34.48

俺は魔剣！は伊達じゃなかった
ttp://i.imgur.com/agwLUr9.jpg
ttp://i.imgur.com/Og7qbl0.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:29:59.72

>>522
しゅんごーい（＾ｑ＾

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:29:59.90

>>516
相手がランク下だと700ぐらい
なんていうかブレ過ぎだろｗ

ええ、Sヒルデは出ませんｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:31:35.62

>>522
アイゼンたんよりもつよーい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:33:27.87

ジークさんは特攻武器に恵まれてるよなほんと

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:35:06.24

>>522
正直特攻武器のボーナスだけが異常に高くて普通の近接武器は死んでるんだよな
前に出たり応射で蜂の巣にされるリスク考えたら近接自体はもっと強くてよかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:52:01.39

マルチの過疎っぷりがヤバい。
昼の稼ぎ効率でも「もう全コンプしたわぁ、やることねぇわぁ」
なんてやつ出ないんだから、気前よく払って賑わせてほしいなぁ
課金関係ないんだからさぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:55:46.54

>>527
個人的には近接が優遇されすぎるとあまり面白くないから
多少射線意識したり先に潰したりとかで使っていくのもこれはこれで楽しかったりする
ただグリオンの応射は流石に多すぎてちょっとめんどくさい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/12(土) 23:58:33.29

ぶっちゃけこれ買いに行って維新を買って帰ってきたんだけど
値下がりする頃にはオンライン過疎ってそう？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:00:09.30

もう過疎ってる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:04:44.45

×ボタンが効かないって知り合いに言われて色々検証してたら
行動をキャンセルする時に×を押しっぱなしにすると何故か入力を受けてくれないと判明

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:04:56.62

近接は火力より壁役としての能力を伸ばしてあげるべきなんじゃないかなぁ。
盾防御を今の防御アップに加えて後ろのマスの味方をかばう的なことができるけど、
魔法や酸には防御アップもかばう効果も無効、とか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:22:31.29

同じカードが被る度に合成させろよって思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:27:47.42

被ったカード１０ｃｐでもいいから売れたらいいのに・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:32:58.82

アスワンばっかになりがちだから、他のMAPの獲得CP増やしてほしいわ

>>534
合成できて、合成でしか作れないカードなんかあったらこのゲームは神ゲーとなるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:39:17.44

キャラの虹カードとかは合成限定で作れるようにすりゃいいのにな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:41:39.14

また修正されたのか？

レア率を落としてCPそのままの策　「朝三暮四」　を授けてやろうとおもったのに・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 00:53:23.12

クイーン修正されたらゴモリーかよ
フルバフで突っ込んでこられてると固すぎて倒せねーよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 01:03:00.40

>>539
フルバフヒルデで対抗

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 01:21:36.95

>>540
そう思ってたんだけど、銅ヒルデ様では金ゴモリーの大火球が四桁ダメで心が折れました

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 01:21:36.96

金クイーンでたー！ってかクイーン以外の金みたことないんだがあるのか・・アスランとか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 01:47:45.96

金ゴモラは300CPで出たよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 01:59:55.12

オンライン100勝のトロフィーって　対戦と協力の合計？
それともどっちかじゃないとダメとかどちらか一方とかあるの？？

いやあるんですか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:03:57.36

ミノをオナトゥの飛翔で一方的にハメ倒そうとしたんだが、
空中攻撃スキルに回数制限があってできんかったー。
相方もオナトゥならＷ飛翔でずっと攻撃受けずに倒したりとかできるかな
ゴモラでちびちび削り殺す以外のパターン見つけたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:13:43.60

なんか部屋作ろうとしても一瞬で消滅して追い出されてオンラインできないんですけどなにこれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:14:20.39

対戦でも大型にバフかけて特攻のやつおるな。
こいつこっちも大型デッキ選択するとキックするか逃げるｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:23:33.50

PS4なんだが敵の一回の連携攻撃が10以上ほどになるとフリーズする気がする

さっき落ちたがもし見てたらすまん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:31:23.27

>>548
同じPS4だけど、相手が機動の策使いながら5分くらい相手のターン続いてたけどエラーにならなかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:38:49.28

>>549
敵のリザーブ入れた連携の攻撃回数の総量とうより、敵のリザーブなしの1回の連携の攻撃回数な
フェステ攻略戦なんかで開始に単騎で突っ込むと、敵の順番1回しかないのに10以上連なってくるときとか

俺も落ちることなんてほとんどないけど
今までフリーズした2回ともそんな感じだったからさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 02:54:44.71

>>550
なるほど、同じ状況になってみないとわからんね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:05:04.50

>>545
飛竜辺りをフルバフして殴り倒してもええねんで？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:24:41.55

これウルトラで4匹づつ孵化させながら無限に連携つなげていけば無敵でしょ
ターン回ってきた時点で勝ちw

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:25:58.95

>>542
アスランもあるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:28:15.39

>>553
大型は極力使わん方がいい
ただでさえ大味なバランスなのに更に糞になっちまう

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:43:55.38

>>555
俺tueeeeee厨にそんな思考能力は無いよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:48:10.61

経験上、基本的に対人で大型デッキ使ってくる奴は糞な奴が多い。
大抵それで大型が死んだりすると切断したりする。

まあ、一番イカンのはこんなバランスブレイカー大型放置している運営だがｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 03:58:37.15

>>555
まあやる奴いないなw
操作めんどくさいし時間かかるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 04:00:15.95

本編でも思ったが増援が登場ターンに動けるのは止めてほしい
ウルトラの孵化祭りとかだるすぎて何度もリトライしたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 04:15:37.10

>>558
やるやつはいるよ
俺は金ヒルデに鋼、俊足に勇将
あとは血の契約に傷の反作用つけて特攻したけどね
ずっと向こうのターンだったけど傷の反作用で回復し続けるから
倒せないと思ったのか切断されたけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 07:38:49.21

俺も骸骨の無限湧きでこっちが反撃外すまでずっと俺のターンしてきて笑ったわ
マジでテストプレイヤーは仕事してないよこれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 07:39:15.37

獲得ポイント下方修正か・・・

今までの引き運が悪かったからポイント上方修正をいい機会と
マルチデータを初期化しちゃったんだが
完全に裏目ったな

次回作までさよなら～

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 08:35:07.04

ポイントは前が多すぎたくらいだから良いんだが
せっかく4枠あるのに、良いカードでるのが1枠だけってのがツマラン

4枠全部で金カードでる可能性あれば、もっとワクワクするのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 08:47:25.83

>>563
え　４枠どこからでもR〔金ｶｰﾄﾞ〕でますよ　確率低いだけで
>>562
マルチデータ消さないで別垢作れば問題なかったのに
４垢でいろいろやり直したりしましたが引き運以前に良いｶｰﾄﾞのでる確率が
絞られてるっぽい回数回すしかないのかな
現在SR４２種類集めるのにＳＲ１５０枚以上あるよ
そして大型ＳＲキャラＳＲはいまだ０

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 08:57:27.77

大型は行動を二回に一回にするとか連携に組ませることができないとかせんとあかんな
ただでさえクイックターンなんて厄介なものがあるんだからさ
対戦は大型を強化して殴りあうだけのゲームになってるで
それとゴモラも骸骨召喚は1回だけにするとか
連携も見直さんと数の暴力が発生する
まぁSRPGで対戦とか最初から無理な話なんだけども

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:10:41.25

実際のところシステム的に対戦は無理だな　ずっと俺のターンが基本だもん
なんか弱体調整してるから対戦してほしいみたいだがｗ
アホなことせずに協力マップふやしてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:19:48.81

対戦なんかいらなかった
coopは欲しかったし面白いけど
対戦のバランス考えたりする時間と金を本編とかcoopに回してくれたら良作になれたと思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:24:31.76

まぁ無理だね
銃もまだまだ調整が足りないし魔法は強すぎるし
対戦ははっきり言ってしまうと少しも面白くないよ
協力も協力でステージによって取得CPを増減させるとかせんと
MAPを増やすは大前提
少なすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:30:20.90

>>568 ステージによってCP違うよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:31:27.79

アスワンは飽きたっすよ兄貴

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:32:26.85

>>569
一緒やで
ランク差で変動してるだけやで

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:38:06.84

>>571

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:39:30.91

対戦よりも協力プレイを充実させとけばそれだけでも売れてたかもわからんわ
日本人なんか対人嫌いが多いんだからソロプレイとか協力プレイをちゃんと作っとけばいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:46:15.05

>>572
一緒だって
アスワンだろうがフェステ攻略戦だろうが貰えるCPは同じ
協力相手とのランク差で変動してるだけ
貰えるCPが同じだから簡単で時間のかからないアスワン回しが手っ取り早いのさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:50:06.67

バランスおかしくてもたくさん出せばいいのにな
対戦なんて無駄に色々作ってるのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:52:33.54

アスワンで７５０　銃弾で９００　ミノで数千くれるはず

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:54:38.39

いまだに大型がーとか言ってんのは下手くそだけだろ
マルチで大型とか基本カモみたいなもんだぞ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 09:54:42.11

協力マップはインゴ部隊クリアしてもCP1200だかそれぐらいだったし、相手多い上にCOM思考時間長すぎてストレスマッハ

アスワンの五倍ぐらいはCP補正かけてくれないと、ただでさえ少ない協力が息してないんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:02:45.58

>>577
大型強化すればそれで詰みですよ
自分は使ってるからわからないのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:10:37.04

もっと協力してる感が欲しい
定型文入れろや～

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:36:55.52

オナドゥほしいんだけどこないんだけどなんなん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:43:56.72

>>571
一緒じゃないよ　　一緒のもあるだけ
いろんなmapいろんなルールで遊べばわかるが全部同じではない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:45:46.58

対戦は逃げたらペナルティを－3000CPくらい入れたら機能するんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:48:56.63

ゴールド系なら主人公系含めて３００ＣＰのパックででるんか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:49:23.00

対戦はゴモラでずっと俺のターンされてからやってない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:50:55.08

全クリしたが最後になればなるほど何もない素晴らしい脚本だな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 10:53:56.66

>>582
同じではないみたいね
でもあまり変わらんから意味ないね

>>583
ウルトラやゴモラでずっと俺のターンされたら悪いけど俺は逃げるよ
大型とゴモラを下方修正すればいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:01:43.42

大型は使えない対戦ステージとか、制限ルールの設定が欲しいな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:02:32.79

>>587
ウルトラやゴモラでもずっと俺のターンはできんよ
そもそも機動の策で同じことすればいいじゃんｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:03:40.57

対戦ゲーで何分も相手の行動で待たされるのは致命的
制限時間もターンごとに再カウントだから意味ないし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:09:59.38

>>589
デッキによっちゃできるよ
誰しもが機動の策持ちのカードを入れてると思わないことだね
まぁ大型やゴモラ入れてるの見た時点で蹴るけど
あー、俺tueeeeee厨にそんな思考能力は無いか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:16:03.84

>>591
ゴモラやウルトラでくるなら自分は対応したカードでいけばいいんじゃないの
対戦ってそういうゲームだろ

機動の策持ちのカードなんかいくつも種類あるんだからデッキひとつくらい作っとけよ
お前は単に俺TUEEEできない相手を蹴ってるだけに見えるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:21:43.91

>>591
自分の策がうまくいかないからっていじけるなよ
それともなんだ？流行の戦法を使わない俺KAKKEEEEEか？
自らハンデ背負ってんのに何言ってるんだ

>>592
タチアナ母とソロモン以外に機動使える奴いるか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:23:04.77

>>593
アンカも使える
タチアナ母、ソロモンはコスト高いから戦力面でもアンカが一番いいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:25:21.92

アンカか、まだ持ってないな
シルバーパック回す方が効率よさげだし頑張るか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:32:46.71

俺tueeeeee厨に何を言ったところで無駄か
格ゲーでも強キャラを使って自分が強いと勘違いしちゃうタイプだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:33:57.15

なんでこんな低レベルな争いしてんの

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:33:58.81

弱キャラ使ってアレできないコレできないと喚いてる奴よりは数倍マシだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:36:08.98

俺強いもなにも、このゲームだと普通に連携繋げてくれればそれでいいだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:36:52.04

>>596
おいおい・・
>>592-594の文面みてもお前は自分が無策なだけと気づかないのかｗ

別に俺はゴモラもウルトラも使わんけど、相手がそれらを使ってきても
普通に倒せる策はあるってお前に教えたかったんだがな、残念

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:37:13.45

>>596
お前どこでもそういうこと言ってそうだな
弱キャラ使って負けて
「実力は俺の方が上」
とか言ってるようなもんだぞ

というかこのゲームデバフほしいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:39:21.03

対戦用のキャラ枠が8あるのにコスト的に8枠埋めるような構成はほぼ無理だから、大型の枠を消費するという欠点が機能してないんだよな
そのくせコストと比較して性能が突き抜けてるから結局大型を強化して殴りあうゲームになる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:43:08.89

>>600
じゃあ使ってやろうかね
お前とどこかで当たるかもしれないからゴモラ入れとくよ
勝ったらざまぁと言ってやる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:43:35.79

大型が-って一生懸命騒いでるのって同じidなのよね。
馬鹿な分際で間違えて持っちゃった不相応な自尊心を傷つけられて
顔真っ赤にしてるヒキニートの典型

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:48:46.47

勝つことも重要だがそれより楽しさの人
楽しさも重要だがそれより勝つことが大事な人の両方がいるんだからお互い自分の価値観を押し付け合っても決着なんかつかねえんだからやめろや

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 11:49:33.49

急用だか知らないけど放置するなら切断して欲しい…

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:01:00.38

>>604
どんなに言ったところで大型が強い事実は変わらないけどな
強化重ねがけすれば魔法でも二桁しか通らないんだからさ
大型には大型で対抗するしかないってのが現状だよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:08:45.64

なんで正面から戦おうとするのか・・・
オーク銃士、銃士長メイン+ロモン+その他
主戦場を水辺にして敵アスランを誘導
機動の策タイミングみて使って回り込んで遠間の射撃とか大火球とかゆりかごで連続イニシアチブをとって敵の後衛を全滅
孤立したアスランをフルボッコ

ゴモラとかの大量召喚もソロモンの範囲攻撃で一撃だから便利よ
まぁギリギリだけどね
確かに大型は強いけど成す術が無いわけじゃないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:12:26.48

時間設定すればすりるあるぜ
そして私の骸骨兵に回復魔法やめてください

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:17:14.23

>>608
言葉だけなら簡単だね
鋼の加護と絶対の降臨を重ねがけした大型にはソロモンの大火球でも100も通らんし
あと専用のデッキを用意しないといけないのはやっぱ糞だよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:31:40.10

>>610
なぜ範囲魔法で倒そうとするんだ、魔法は連携微妙だぞ
銃持ちの雑魚を用意して連携させつつヒルデを突撃→無限の斬撃かな、俺なら
どうしても魔法で倒したいならゴモリーでも入れるかね

ヒルデじゃなくても物理は連携をしっかりすればかなりの威力になるから試してみ

つーかてめぇ機動の策持ちのソロモン入れてんじゃねーかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:38:48.03

>>611
ソロモンもアンカもヒルデもゴモリーも持ってるよ
まぁ口だけの人が多いようだし当たるかもしれないから俺も大型解禁しようか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:41:25.83

>>611
それと連携したヒルデの無限の残撃でも強化重ねがけした大型には半分も削れないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:42:41.21

オープンランクでも大型デッキでやっているやついるぞ。
自分で有利なマップで待ち構えていて、制限時間60秒にしているｗ
バフ掛けまくって特攻。
こちらも大型選ぶと逃げるかキック。
クイックマッチしかないから部屋選べないから入っちゃうときは入っちゃう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:44:32.37

>>613
お前は何故にヒルデを強化しないんだｗ5秒でいいから考えろｗ

つーか・・
何故ウルトラやゴモラの俺のターン対策がわかんねーんだよ
何故硬いと分かって範囲魔法撃つ愚作に出るんだ？
それで具体的な対策いったらそれか

そもそもお前が思いつかなかっただけで対策なんか皆知ってるから
お前が使ったとしても思ってるほど勝てないぞ？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:45:15.63

ゴモリーの舞の真がでれば連携とあわせて倒せるかもしれんが、それよりも大型デッキには
大型で対抗のが安全で強い。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:50:49.49

>>613
暴なる力も使ってますよ
使って連携して３割くらいは削れるかな
使わなかったら無限の残撃で100ちょっと
んで倒しきれなかったらクイックターンで終了よね
相手もバフかけまくってるからねゃあ今からでもやる？
サブ垢用意して待ってるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:52:06.06

正直ゴモラと大型は強いよ、対戦マップ的にも対策が難しい
ゆりかごや大火球って言ってるのは補助魔法しないタイプなんかね
ってかソロモンの範囲攻撃を速攻でくらわせられるような場所で大量召還するわけないやん・・・

遠間の射撃にいたっては壁で射撃当たらなく出来るし、壁回り込もうと配置してる間に相手に魔法で先制とられる
大型でかいから壁でガードできない場合があるが、当たったとしても補助入ってたらダメージ低いしなー
連携でダメージ出そうにも初手からそんなんできないし、どうしても準備期間を相手に与えてしまう時点で・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/13(日) 12:53:18.92

あ、サブ垢じゃ意味ないのか