【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part10

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 12:26:49.92

■タイトル：NAtURAL DOCtRINE（ナチュラルドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

■注意事項基本はsage進行。
次スレは>>950を踏んだ人が速やかにスレ立てを宣言すること。
>>950逃亡の場合は>>970が。駄目なら適当に指名しましょう。
荒らしはスルーかＮＧへ、スルーできない人も荒らしです。

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396751597/
【PS4/PS3/VITA】NAtURAL DOCtRINE Part9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1396889339/

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 18:56:20.92

>>101
自分はオン興味ないから同意
DLCでもいいからステージ増やしてくんろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 18:57:44.41

>>100
シロアリが新築当初から巣食ってるような家だったとしたら？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 18:58:38.68

>>93
思考時間に関してはわからんが敵の行動全体が爆速になってる
ゴブリンなんてまさにゴキブリのような動きでヴァシリーの気持ちが理解できるぞ

まともに作られてたらどんだけ面白いんだってぐらいには今のままでも十分楽しめてるが
敵味方ともに銃の威力がもっと低かったら戦略の幅も広がったんだろうかね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:02:40.91

即死部屋がこれほどあるのは運営のやり方がおかしいから、できて当然だよ。
だが、これぐらいで晒す奴はクズだわ。
ランク上がるとCPが上がるように変更しないとやる気なくなる。

SRの主人公系はおそらく1000を買わないとでないよ。
100だと大体カードそろうけど、後半はダブりまくり。
100だとSRはでない。金がたまに。SR以上は（おそらく）でない。
300だとSRはたまに。主人公系SRは（おそらく）でない。
自分の経験からだけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:03:50.06

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**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:10:09.99

SRPG好きならこのシステムに将来性感じると思うんが
まあもう無理か、続編とか期待できないな、スレ死んどる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:10:52.51

　　　　／.:￣￣￣￣￣＼
　　／: : :　　　　　　　＼
　／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　剣を握らなければ　ナチュドクを守れない
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: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　　　　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　　|　剣を握ったままでは　田中を抱き締められない
: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　）/　　　　　／　　
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　／　　　　　　　　　　　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 NAtURAL DOCtRINE
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　(´(　　　　 ,r―――‐-y .,--,　　 r----ｙ　r----,　,-----、 ,r-ｧ ,r-y　　　 ) ヽ
　　ヽ､｀ヽ　__　一7　/'7　 } /　/　　/ /￣　 .//l 　l´ /　/ 7　//　/_/　/ _　　,r´,r´　
　　 ,/　/　l (　　/　￣ <´/　/　　/ └‐ｧ　//_l　 l　/　/ '--' /　＿.　/　)ヽヽヽ、
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**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:10:42.93

不満点は分かりやすいしまとめやすいだろうから
アペンドか次回作でたらまた期待したい
難しいＳＲＰＧを目指すって路線はそのままにしておいて欲しいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:13:17.35

>>107
ゴールドパックすでに１５０回以上引いてるがキャラの金が９枚ほどでただけで
ＳＲは０
ＳＲ狙いならあきらめたほうが早い

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:25:53.39

最大連携数と連携範囲の調整で化ける気がする
あとは戦略性の高いマップ増やせばもっと面白くなると思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:26:36.98

遠くから攻撃できるだけでもメリットなんだから遠距離は連携できなくてもいい気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:27:22.08

>>64
合わないなら早く売った方が良いと思うよ。爆死したからどんどん値下がりするだろうし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:29:08.34

糞ゲじゃねーよ大味なだけだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:29:49.96

さっきゲオに売ってきたわ
まだ４０００円で買い取ってくれたよ
２０００円ちょいで遊べたと思えば、まあ傷は浅いかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:34:32.26

連携範囲はもうちょっと細分化すべきだったな
遠距離：自分と攻撃対象の合間のエリアのみ(自エリアは含まない)
片手：自分エリアのみ
両手：攻撃対象の隣接エリア全て

これならジークさんもちょっとは輝けた、まあＡＩの思考時間が3倍くらいになりそうだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:42:33.49

戦闘はある程度好みはあるだろうけど今のだと間違いなく糞
その他もやっぱり間違いなく糞

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:43:02.00

敵味方両方にテンションゲージ付けて貯まった数だけ
連携できるとか連携に制限かけるだけで大味さは減るはず

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:43:45.18

出荷本数は少ないけど小売の在庫は多いって
これもうわかんねぇな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 19:58:51.57

ゴブ爆弾投げた後の間と装備戻しはなんとかならんのかねえ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:01:13.97

今の調整の癌は人数が増えるほど青天井でインフレすること
俺は今の調整も楽しんでるけど慣れてない人は多分理不尽に感じる調整なんだろな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:04:28.86

よし売ってきた
500円儲かった

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:05:03.13

>>121
(´・ω・｀)つまり売れてないって事？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:06:40.67

今キャラの人気投票をしたら誰が1位になるかな。
エノレナさんかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:09:47.31

>>126
そらもうジークさんよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:10:29.11

序盤から終盤まで活躍できるアンカさん！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:11:26.00

>>124
ボリすぎだろその店
500円じゃUFOキャッチャも満足にできない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:11:56.52

シュタインたんかメル

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:12:15.76

ジークさんに一票

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:12:30.57

(´・ω・｀)ぶうぇしりーに決まってるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:13:49.90

交渉が仕事とか言っておいて交渉事全部ネブラにやらせてるアンカちゃん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:16:52.18

ワザワザ三人構成で即死部屋立てて、やりたくない奴を巻き込もうとするクズ

syouno0421

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:17:58.49

(´・ω・｀)お、ここは晒しスレだったか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:20:33.70

と言うか即死部屋なんて見ればすぐわかるんだからそれっぽかたら抜けろよ
後まじめにミノタウロス倒したかったら自分で部屋立てればいいんでないの

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:22:42.91

死んじゃったからアイゼンたん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:27:55.64

即死部屋で晒すとかどれだけだよw
稼ぎのために部屋立ててるんだよ
倒したかったら自分で部屋立てろよクズ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:29:55.84

>>126
剣聖ヒルデに一票

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:34:46.79

結局２周目だとシュタインたんは壊されないの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:35:48.63

ほぼ同じランクの人が連続マッチしてCPうますぎるｗ
アスワンだから回すのも早いな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:35:54.55

勝利:50
ミッション:200

負けて失うのは50の方ってシステムだし
即死推奨と思われてもおかしくない

即死おこなのは現状が分かってないんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:40:44.40

むしろ即死部屋に当たったらラッキーと思えよ
ホストのランクが高ければ1分かからず300CP貰えるんだからよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:46:34.15

調べたらヴァシリー２周目生存はデマだったのか
引き継ぎないし２周目やるぐらいならマルチやるよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:47:41.54

むしろ既にランク上げちゃって現状身を持って分かったからてめーらランク上げずにCP稼いでんじゃねーよっておこなんじゃねーの

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:50:24.12

>>144
助かるけどなんかエアプっぽいから教えてあげないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:53:14.39

ランクなんて上げても良いことないだろ
むしろデメリットしかないからな
なんでランクが上がれば上がるほど貰えるCPが減るんだよ
俺なんかクリアしても100ちょいしか貰えねぇよ
このゲーム色々と仕様がおかしすぎるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:57:43.58

ttp://i.imgur.com/Gct4omO.jpg
ジークはなかなか使える男である
そして我も使える男なのである

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:58:50.36

というかランクあがるのはやすぎるんだよ
2回勝利したら1ランクあがるからな
稼がずにランクあげたら稼ぎにくくなるとかおかしい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 20:59:13.26

まぁ普通はランク上げたらCP獲得量アップであってほしいよなｗ
後は勝利時獲得CP大幅アップに敗北での獲得CPダウン（勝利CP獲得は難しいクエほど高くなる）
とかにしてくれると良いバランスだと思うんだけど

まぁ現状で即死は効率的に美味しいから嬉しいけど健全ではない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 21:03:31.24

ヴァシリーのシーンは
「今、熊に食べられてるの！！痛い！！助けて」
「お母さん、こんどは子供の熊が三匹来てまた私を食べてる・・・」
「お母さん、もう痛くなくなった・・　今までごめんなさい。　ママ愛してる・・・」
これ思い出して鬱になった

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 21:05:39.41

PS4組が多いであろうこの時期に高ランクだとCP稼ぎきつそうだな
これから人減るだろうし・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 21:29:56.09

まじでＣＰ美味しくないからＩＮしてないわｗ
開発頭大丈夫か

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 21:30:51.14

連携条件もっと練って厳しければね
攻撃の同一ターゲットが連携条件とか
ゆるゆる過ぎてジークさんが死んでしまうんや

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 21:31:49.32

むしろオープンになると定期的に1回勝利で2ランク上がるタイミングが来る

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:23:56.25

せめてランクはオープン９９か１００で打ち止めにして欲しかったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:28:29.72

>>125
消化率50%程度らしい。小売りは新規タイトル故に入荷数抑えてるはずだし、その上で半分程度は相当マズイと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:29:19.67

>>126
アイゼンたん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:33:25.73

格上倒してればランク上がらないからお勧め

ランク２０以上上倒して３０ポイント
条件次第で０もあるみたい
ランク下２０以下で３００とかも
格下狩りするとランク上がりすぎてまずくなる仕様です
ＣＰは逆なんだから格下狩り対策じゃないなら嫌がらせ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:34:04.24

ランキングは三機種で分散されてるが一応1万6000本くらいだな
お持ちだしパックも譲渡やオークションに出されたと考えるとユーザー人口は悪くはない

戦ヴァルが初週5万8000本くらいだったからそれと比べれば低いが
むしろSRPGジャンルそのものが死んでるんだろ。この板もひでえ状況だ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:43:00.48

マルチでヴァシリーのカードって誰か確認した？
あるなら出るまでやろうかなって思ってんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:46:39.42

ヴァシリーあるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:50:25.71

通信エラー多すぎだろ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:50:37.97

まだアップデートありそう？
Vita版買うか迷ってる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:52:36.47

ようやくPS4版でオンラインデビューできたわ。
とりあえず適当にデッキ組んで、対戦やってみたけど、
これ対戦だろうが協力だろうが、やればやるほどランク上がってく仕組み？

負けてもポイント加算されるし、上の方でもまんまなのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:55:40.17

今のところランクが下がることはない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 22:58:24.74

それでCPが獲得しにくくなるって話題になってるのか・・
ランク上がる前に良カード引ければいいけども。よさげなのでないわ＞＜

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:03:37.46

とりあえずシングルクリアしたから感想

イニシアチブの潰し合いが面白いだけに作りこみが粗く惜しいゲーム

このシステムでずっとハクスラ楽しめるランダムダンジョンがあれば
俺にとって神ゲーになったと思う

バランスについては近接と銃撃と魔法の３種類の攻撃スタイルがあるんだし
それぞれに長所と短所をバランスよく持たせて３すくみに持ってけたら戦術に幅がでそう

連携については同一対象のみがざっくりしすぎで感覚的に分かり難いから
隣接エリアか同じエリアの２種類だけでいいと思った

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:10:25.65

リザードのところ初手で連携くれないの本当にやめてほしい、死ぬ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:10:59.46

すでに誰か試した人いるかもしれんが、
例の古竜装備二種ゲットの方法、銃+プルトニールで試してみたがダメだった。
銃ゲットしたあと古竜撃破すると、イフが移動不能になるバグが発生して、
ステージクリアできないようになってるみたい。
おとなしくプルトニールだけで我慢しとけってことかな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:13:31.67

マルチだが、さっきからちょっと何かあったら即切断とかやめろや
生身の人間と一緒にゲームやってんの分かってんのかよクソが

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:27:50.44

在庫入荷したから、パッチがきたんだろうな。
売り切れていた、アマゾンからどうですかー？メールがきた。

対戦ランキングとかやるなら、ちゃんとランキングマッチ仕様にしないとあかんだろ。
対戦場所はランダム、デッキは決定まで見えないようにする、キックできないようにする・・
それぐらいはちゃんとやれといいたいわ。

まあ、現状は勝つデッキならは銃デッキ以外ないけどな。
魔法かけて、精神集中で100％ヒットで、高HPでもワンターンキルできる。
シールド接近戦キャラは銃の連携要員。
両手剣ユニットはカスカード。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:29:10.49

近距離だけで戦いたいが部屋名つけても意味ないからな
クイックで入ってくる人が多すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:30:09.86

>>169
別にあれ後回しでもなんとかなるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:36:57.48

カードの性能試す環境が欲しいなぁ
いきなし他の人と新しいデッキでやるのが気が引けるというか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:39:53.31

現状クイック以外で部屋に入るのが現実的ではないってのがどーにも

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/10(木) 23:43:51.86

>>170
俺銃とプルトニール両方取れたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:01:58.55

すまん
発売前はクソゲーだろうが新作SRPGなんで買うと
散々言ってたのにダクソ2対人にハマって身動きが取れない
連休前には買う

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:03:03.12

安易な調整でいいので、銃ユニットはコストを＋３して欲しいところ。
ゴブリン銃とかスケルトン銃の低コストユニットならいいけど、フェステ兵銃ユニット以上だと
もう強さとコストのバランスが取れていないよ。
応射もあるし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:08:13.88

安易な調整とか、マジ勘弁なんだが…

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:09:01.66

ここのスタッフがまともな調整できる訳がないんだよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:10:47.08

>>173
自分は相手のデッキが近接とかばかりだったら、自分も銃とかのデッキやめて近接とかの
デッキに変えて遊んでいるよ。

近接の応戦楽しいね。
前、HP低いエルナだけ敵残って勝ったとおもったけど、
エルナが鬼回避しまくって次々こっちが殺されてまるで当たらなくて負けたことあった。
美少女萌え剣士って感じだったなｗ
後で手に入れたエルナカードみたら回避率めちゃ高いんだな。

ま、現状の銃の前には無力だけどねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:10:57.71

ゴールドガチャでSRがフェステ兵シリーズしかでねぇ・・・
フェステ祭りだわ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:15:56.39

>>177
うっそ、マジで？
なんか手順間違えたかなー？
ちなみに機種はなに？　俺PS3なんだけど、そのせいもあるのかしらん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:20:33.49

>>184
PS3で両方とれたよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:23:34.84

ありがとう、もっかいトライしてみる！
私信でスレ汚しすまぬ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:38:32.70

マルチはエラーばっかりでどうにもならんわ
やっと出来たと思ったら自分が一回も行動する前に相方ｱﾎﾞｰﾝで終了するし

100勝遠すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:40:17.09

古竜装備二種ゲットの方法なんてあるのか
すまんが詳細頼む。レス検索してみたがヒットしなかった･･･

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:47:14.87

ここを読んで連携については理解できたのですが、クイックターンとイニシアチブについて優しく教えてくだしあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:50:40.29

>>189
クイックターンは敵が1マスの距離で近接してるときに割り込んで順番もってくるスキル
大きさ4のミノタウロスとかアスランとかでかいキャラがこのスキルを持ってる

イニシアチブ＝行動の順番。上のキャラの順番をどう変えてくか考えるべし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:53:02.33

>>173
検索が産廃なんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 00:54:31.10

ちょっと教えて欲しい
自分Vita、フレPS4でフレンドマッチ作ってメッセ送っても相手側のメッセには「Vitaからしか参加できません」ってなって招待受けられない状態になるんだが、違うハード間でフレンドマッチってできないの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 01:07:15.01

そういうメッセージが送られてくるって事はそういう事なんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 01:26:55.02

天銃とプルトゲットできた。どうやら欲張って銃・剣盾＋プルト選択してた？
のがバグのトリガーだったらしい。

>>188
イフの銃装備可スキル外した状態で銃選んだあと、途中からリトライして
銃以外の別武器（プルト含むｗ）ゲットしてステージクリアすればいいよん

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 01:29:27.44

>>192
PS3とVitaは出来たよ
ただ今日になってフレンドマッチは必ずエラーがでて1度も繋がってない

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 01:42:53.97

そういうメッセが届くってことはできないんだろ
このゲームどんなバグがあるかわからんしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 01:54:25.35

>>194
これは修正されるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 02:04:37.78

もしも、ジークリンデたんが全て陰謀していたことだったら…
ないな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 02:20:33.27

まとめサイトで軒並み爆死と称されていたので気になって見に来ました
噂に違わぬクソゲーの様ですね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 02:30:41.25

>>194
詳細ありがとう
もうすぐ古竜だから助かったー
イフの銃なしで倒せるか少し不安だけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 02:43:24.05

タチアナにガンアックスと竜殺し指輪装備させて、
バフ重ねて連携取りまくればノーダメでクリアできるよ、古竜

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 02:50:52.07

この時間オン人がまったくいなくてワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 03:01:51.40

初めて協力マルチやる人いたら見て欲しいんだが
最初に動けるときに相手に連携で順番渡すようにしてくれ

俺も最初のときは味方に順番渡さず足引っ張っちゃったんだけどなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/11(金) 03:18:41.17

>>202
スパロボと魔都紅が出てしまったからな
移行したやつ多いんじゃね
そういう俺もスパロボをやっている
魔都紅も買ったけど