【PS4/PS3/VITA】NATURAL DOCTRINE Part3

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/28(金) 22:11:35.10

■タイトル：NATURAL DOCTRINE（ナチュラルドクトリン）
■対応機種：PlayStation4 / PlayStation3/PlayStaionVita
■発売時期：2014年4月3日
■ジャンル：SRPG（シミュレーション・ロールプレイングゲーム）
■開発　　：KADOKAWA GAME STUDIO

■公式サイト：http://www.n-doctrine.com/
■関連サイト：http://www.jp.playstation.com/ps4/games/naturaldoctrine/
■ティザーPV：http://www.youtube.com/watch?v=P5RY6UwRRhQ

前スレ
【PS4/PS3/VITA】NATURAL DOCTRINE Part2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1394821873/

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:03:49.13

クソゲーヴァルハラナイツ3も課金ガチャあったな
オフゲーでこういうことやられると嫌だわ
こっちはオンゲーか

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:15:39.59

まぁ、オフメインでSRPGらしくストーリー部分がしっかりしてたら
キャンセルしたけど発売日にお店に買いに行く

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:20:52.59

まあ後三日で発売だしまだ課金確定してすらないんだから想像はしてしまうだろうがまだ叩くのは抑えようや
でも俺も80パー課金ガチャあるとは思う・・・頼むから外れて（´；ω；｀）！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:28:36.28

課金ガチャつーか、ＣＰを課金で買える感じじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:31:19.74

>>204
それなら課金じゃなきゃ買えないカードが無い分だけましだな
最低なのは(実質)課金ガチャ限定ユニットだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:34:18.33

とりあえずオン抜きの本編でどこまで遊べるかだな
予想以上に遊べたらお布施してやってもいいが本編にDLCありで調整したら
ジョジョばりに血の雨降ると思う
俺はあれでバンナムのキャラゲーは絶対に買わないと誓った
最近ジョジョのスマホゲーの宣伝だけでもヘドがでる

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:35:50.29

そもそも何でジョジョが出てくんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:36:45.26

>>166
>あとタチアナの母って思いっきりネタバレしてるんですがそれは

序盤のネタバレ要素と信じたい
信じたい…

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:42:30.92

無料で遊べちまったんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:46:15.86

>>207
悪い前例として出したんだよ
どう課金させようかって所ばっかりに力を入れて
メインの力を入れるべき部分を手抜きした
キャラゲーでストーリー手抜きしてどうすんだってね
あと直前まで課金要素隠してやがった
衣装とかならいいよ課金、なんでフルプライスのゲームで
ソシャゲーと同じスタミナ形式にしてんのか舐めてるとしかいいようがない
そういうモードを入れる事自体おかしい

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:49:30.83

オフと同じようにオンも遊べるなら、わかるが
なぜオンだけカードゲームにしたか、これは叩かれますわ。
課金要素を無理に作るなよとは思うわ(´･ω･`)

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:51:32.84

ユニットがカードってだけで別にカードゲーじゃないじゃん
RPGの対戦はレベル差が問題になるからこういう風にしたんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:59:43.40

オンラインやらなきゃいいんじゃね？
そもそもゲームかわなきゃいいんだよ
それにカード制って大分昔にでた情報だぞww

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 17:59:48.84

オフでもCP溜められたらなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:07:39.68

マスクデータが戦闘結果に大きく影響
味方の命中率を上げても敵に最低回避保障がある
味方の回避率を上げても敵からの最低命中保障がある
戦闘は運要素が大きく絡む
戦略を練って最終的に運が絡むのではなく、
戦略を練っても運によるところが大きく試行回数がものをいう
今のうちに予言しとく

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:16:36.27

そりゃあ中断セーブなし。
ターンは確実に交互という訳ではない。
死人は蘇らない。

そりゃあ運も関わってくるよ。確率の問題。
というか、世の中のスポーツも確率の問題だからね。
100％なんて普通はこの世に存在しない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:25:32.88

カードじゃなくてグリモアにしろよ腹立つ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:43:49.15

>>216
一つ一つの要素それぞれなら誰も文句言わないと思う
「難しいゲーム」だけなら自分もそうだし、このスレ見るだけでも難しいゲームに餓えてる人が多いのがわかるし。
「運が大きく絡むゲーム」も、具体的な例がパッと挙がらないけど決して不人気ではない。むしろポケモンの選別に血道をあげてる人がいるように、人気かもしれない。
「開発者が難しさをウリにしてるゲーム」も、むしろ燃える人は多い。
ただ、「開発者が難しさをウリにしてる運が大きく絡んで難しいゲーム」じゃ話しにならない。
乱暴にいえば、最終的に芸もゲーム性も関係なしにただプレイヤー側の確率下げて「どうだ、難しいだろうwww」ってドヤってればいいだけになってしまうんだもの。

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:47:30.86

なんだこのオンライン対戦SRPGじゃなくて、カードゲームかよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:47:37.06

何故か想像で叩いてる人がたくさんいるな
しかも情報見る限り普通にカード買うポイントは対戦でもらえるし

課金要素あったとしても早くカードがほしい人はって程度でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 18:54:59.78

盾の微妙な発動率を見ても運ゲー嫌いな奴はダメだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 19:14:21.46

>>218
なるほど！
分かりやすかったです(*^_^*)

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 19:25:47.70

オンラインに興味ないからオフのストーリーにボリュームなかったらどうしよう

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 19:33:50.12

予言するまでもなく多分近距離に関しては命中率100%にはならんな
4亀の動画から考えて恐らく近距離はステータス等に依存せず命中率100%固定で
命中判定の後で盾と受け流しと回避の判定が入る（100%で判定もクソもないが）
遠距離の命中は技量依存で防御関係の判定が入らないっぽいから100%にさえ出来れば必中かもしれん

同様に回避も100%にできるなら完全回避可能だろうが流石にないだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 19:53:19.30

短期決戦ぽいから命中アップ系のスキルが死にスキルになる予感
体力や腕力上げた方が目に見えて効果が上がりそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 20:04:11.84

命中率180%超えてるのもあるけど
200オーバーになると2回攻撃にでもなるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 20:07:50.81

>>226
敵の回避率引く前の数字だったりして・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 20:24:46.64

>>224
近距離の命中率が100%固定はない、
敵をターゲットしたときに表示される敵のステータスで回避の項目があるけど
あれはこっちの命中率と敵の回避率を引いた数字が表示されてるだけだから
敵の回避率を上回る命中があれば敵の回避は0%になるか、項目に表示されないだけ

だからこっちの攻撃が100%当たるようにできるだろうけど
盾持ってるユニットもいるから、全部が全部必中できる訳じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 20:48:29.46

断言かよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 20:54:41.80

動画みると面白そうに見えるけどな
ガチャカードゲームに力入れてるとしたらやはりクソゲーか

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 21:00:04.89

>>218
ジャンケンで10連勝とかすげー難しいけど別に楽しくないもんな
難しさをウリにするなら運要素はちょっとした隠し味程度で十分

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 21:06:39.84

画質が心配だなあ、あとUI
PSあたりでありそうな無駄にごちゃごちゃした戦略ｹﾞｰみたい
途中から死亡しても話が進むっていうのもどうなのか気になる

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 21:26:20.18

>>207
やった事無いならスルーしてくれよ
やった事ある人なら分かるはず、ストーリーは紙芝居、人気キャラはDLC、スタミナ無いと遊べないなど
フルプライスにあるまじきゲーム、しかも調整もしてない格ゲー
しかもネット対戦ありで永久がありと客を舐めてんのかと、、、まぁいい
このゲームがそうならない事を祈ってんだよ俺は

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 21:44:45.00

俺はバンナムゲーと分かっていて買った癖に逆上する方にも問題があると思うけどね
あまつさえジャンプキャラお祭りゲーしか作った事ない会社が、
まともな格ゲーいきなり挑戦して出来上がると思ったのかね。
カプコンもSNKも数十年の技術の蓄積があって今のクオリティなんだから
人間も企業も一朝一夕で何かを習得できるわけなんてありゃしない
ジョジョゲーの二の前になったとしてもやはり買った奴の自業自得

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:02:48.39

過去に角川のゲーム勝って逆上した奴らがさっきから
妄想で運ゲーだのDLC搾取ゲーだの叩いてるんじゃないのここ
それともあらゆる発売前スレで運ゲーDLC搾取ゲーって騒いでるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:09:56.36

ジョジョやったけど言われているほどクソゲーでもない、グラの再現度は最高レベル
格ゲー部分もパッチ当たった後にやったから悪くなかった、ただしスタミナとネット回線は絶許
つーか最近クソゲーのハードル下がり過ぎ、がっかりや微妙レベルでもクソクソ言いやがる
スレ違いだからこれ以上はやめるけど
このゲームはとりあえず様子見だな、地雷要素が多すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:11:16.45

過去の角川のゲームならまだいいが、
違う会社の違うジャンルのゲーム取り上げたうえで
DLCでる妄想で話してる状態は、怖いものがあるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:13:43.82

長い

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:17:22.73

こういうゲームになったら嫌だなーって話してる人までならわかるけど
妄想でこんなゲームになるはずクソゲーだって言う人は正直理解に苦しむ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:18:07.99

迷宮クロスブラッドと円卓の生徒とデモンゲイズは買った
まぁこれは角川関係なくエクスペリエンスファンだから買ったようなもんだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:34:45.88

据え置きゲーでガチャってなによｗ
とか草生やそうと思ったら本当に課金ゲーなんだな・・・
ちょっとまだ間に合うので尼のお持ちだしキャンセルしとくわ・・・

これで予定してた購入ゲームがまた一つ減った・・・糞がぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:39:35.27

課金要素ないらしいね

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:39:49.15

頭おかしい奴が押し寄せてきたな

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:43:39.58

Atsushi Ii ( Ejun ) ?@Atsushi_Ii 5 時間
4月3日発売のナチュラルドクトリンですが、マルチモードの情報がぼちぼち出てきて
課金ガチャだとかいうデマが流れていますけど、そういうんじゃないです。
いわゆるゲーム内通貨を買わせたりとかＤＬＣでガチャを回させたりとか、そんな要素は一切ないので心配しないで下さい。

アンチ息してる？

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:50:03.42

オンとオフどっちに重点を置いてるかだけでも分かれば安心できるんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:51:30.36

この発言により単発アンチ部隊は死滅した・・・かのように思えた・・・しかし！
発売日当日、そこには死滅したはずのアンチ部隊が元気にゲーム内容をネガキャンしている姿が！！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:54:04.33

最近ふざけたDLC多いからこういうのは助かる

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 22:54:34.29

課金要素ないならもう一度注文してこよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:04:47.80

凄く面白そうに見えてきた(錯乱

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:05:40.90

楽天エディオンの在庫まだ７０個近くあるのな
課金要素ないなら胸糞悪い地雷じゃないし地雷でもバッチコイだわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:09:07.00

>>244
こういうのもTwitterで説明しなきゃならんのねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:09:42.49

あとは純粋に楽しめるかどうかだな。

誰がプレイしても攻略は1つしかないパターンだったら、つまらんがな。
ゴーレム前面に出して、遠距離射撃しか安定パターンないとか。

人によってやり方が違うぐらいだと嬉しいが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:11:34.96

しかし意外だな
角川がここまでDLCを否定するとは

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:12:04.79

やっぱりここ見ているんだなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:15:54.95

ＤＬＣでガチャを回させたりとか(カードを販売しないとは言っていない)

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:21:03.39

課金が無いとは言ってないよね
課金しなきゃ高難度クリア困難なマップとかは普通にありそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:22:36.27

ほんとどんどん悪い方に妄想が進んでいくのねw

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:23:00.38

課金ユニットとか課金武器とか

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:23:15.81

もう病気だわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:26:21.70

ｐｓ３でかうか
ｐｓ４でかうか迷う。
これしかほしいソフトないし
ｐｓ３でも十分な気がするんだよな
増税後でかっても2000～3000円程度の値段の差なら
別にあせってかうこともないしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:27:19.04

>>257
悪く考えとけば落胆せずにすむだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:33:18.00

売れたから色々と面白い要素追加させるDLC作って売るならいいけど
最初から入れとけよっていうレベルのDLCをパケ発売当日にストアに並べるクソ商法は嫌いなんだよな

とりあえずこのゲームは発売当日になっていろいろと反応みてから買うか考えるかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:38:08.21

>>250
うわマジかよ発売後価格暴落必至じゃん少し待った方が良さそう？

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:44:52.46

>>263
元々の本数が少ないなら暴落はないんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:45:08.68

今ヨドバシで予約しようと思ったけど五日までお金ないじゃん
どうしよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:46:14.48

>>265
代引き日時指定でＧＯ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:49:22.82

恭子のゲーム知ったけどおもしろそうじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:52:38.78

クレーム殺到してイージーよりも下の難易度がアプデで追加される予感しかしない

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:53:17.55

もう3日後には答えが出てるんだよな
早い人は明日、明後日かな、、
色んな意味で興味はあるんだ、買う気もあれば、キャンセルする気もある
一度はプレイしたいな

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:55:46.29

ああー消費税があがっちゃう
早く予約するんだー

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:56:22.76

オフラインの内容をオンラインに反映させることはできないし
逆にどれだけオンライン頑張ってもCPが増えるだけでオフラインには反映されないのね

**助けて！名無しさん！** · 2014/03/31(月) 23:57:02.67

>>270
4/3発売予定の時点で手遅れなんですが…

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:00:24.07

増税後の税込みの値段が表示されているんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:05:57.72

難しい難しい言いまくってるから
救済措置としてオンライン要素あるのかと思ってたが
まさかカードバトルとは、なんだか斜め上の方向性だった

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:09:38.57

>>244
ワロタｗ
結構気にしてんのかな？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:13:02.02

パーティ編成がカードイラストになってるだけで
戦闘はSRPGだろうにカードゲーカードゲーって
アホみたいに連呼してる奴って何なの

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:13:43.80

>>266
そうか到着遅らせることもできるの忘れてた
五日に指定してきたわ・・・お前らより二日送れてデビューするぜ（´・ω・｀）

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:31:02.80

直前になってのオン修正で再延期
卸でギリギリ期末計上できるであろう発売日設定
発売4日前にやっと詳細発表できるオン内容

どう見てもやっつけ仕事だけどバグや致命的な不具合ないと良いね(ﾆｯｺﾘ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:37:44.91

この手のオフゲーのおまけについてきてるオン要素で、はやったのってなんかあったっけか？
一瞬で過疎る未来しか見えないんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:38:10.65

紹介ムビの後半もまだでしょ？
オンなんてどうでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:41:30.72

水曜買いに行くからフラゲ情報楽しみにしててくれ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:46:20.38

君のスペックを知りたい
(SRPG経験、ベル好きとかFE好きとか)

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:46:37.38

おもちだし予約したが、ps4版切って魔都の資金にしようかな
ps4でやりたいが、vitaでできるなら結局vitaでやってそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 00:58:51.45

また延期らしいよ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:02:03.76

過疎っていいわ
フレとまったり協力と対戦あそぶよていだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:03:30.70

>>254
角川のことだから当然ここにも混じって擁護してるんだろうなあ…
イエーイ広報見てる～？こんなゲームの担当になって正直どんな気持ち～？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:11:17.35

パッと見は面白そうなんだがお通夜ムードだなw
体験版ないから人柱待ちか

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:11:28.03

対人マンセーの俺は水面下でドスアプノトスを待っているぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:11:41.37

藤丸臭を感じたのは自分だけじゃないってことに笑ったｗ
タクティクスオウガに化けてくれればいいんだけどね
このジャンルとこのゲームは応援したいから投資の気持ちで買うよ
一番の気になる点はスキルの名前がクソすぎること…
「優れた盾防御」とか考えた奴いつの時代を生きているのかと…
SRPGで対戦とか協力とか斬新だから結構楽しみではある
このジャンルに一石を投じる存在になってくれればいいね

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:15:28.99

ここが本スレだろ？
何このお通夜モードｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:18:19.21

オフのボリュームがしっかりしてればええんやけど...
あと全然関係無いけどリベリアスサーガをスマホでやりたい

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:21:56.26

作りたかったのは対戦シミュでオフはチュートリアルっぽくね？
総力戦以降は主人公いなくても話し進むくらい適当なんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:22:25.56

新規タイトルで情報も少ないんだからそりゃ伸びんよ
俺はオンラインマルチに期待して買うからストーリー一切やらずに即オンに篭るけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:23:17.29

おいおい
オフがいいならオンラインは手を抜いてもいいみたいなそういうのやめようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:25:11.68

>>289
オペレーション・ダークネスはCo-op あったが、一瞬で過疎ったぞ。
出遅れた俺は、実績のためにソロでクリアする羽目になったが。

ハードが箱丸っつーこともあったが、マスエフェクト3とかみたいなアクションならともかく、SRPGの Co-op なんて、
地味過ぎてアレだろ。
スパロボXOも対戦あったが、どんだけやった人間がいるんだかなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:26:13.83

そうね俺もオンラインに期待してるオフは一回クリアすれば後は縛りプレイとかでやったりしかすること無いけど
オンが面白ければエンドコンテンツになるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:29:16.55

フロントミッションも４とか５になるとこんな感じのリンクシステムが出てきたのよね
このジャンルは最近スパロボとか定番ものしかない感じだから新規ＩＰは応援したいね
メガテンなんかだと最初は高難易度でもスキル揃ってくるとそうでもなくなってくるんだけどこれはどうだろう
無難にスーパーイージーモードを用意しといた方がいいとは思うんだけどね
それとも開発した人たちもこんなのＳＲＰＧ好きのコアゲーマーしかやらないって割り切ってるのか
ある程度システム理解したらオン行って協力戦やろうかな
こういうのってメディアが難しい難しいって煽ってもそれほど難しくないパターンもあったりするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:29:26.02

俺はオン要素は、他のプレイヤーをNPCとしてスポット参戦させたり
死んだ仲間がいたら死体を回収して復活させてくれるみたいなのを想像してたんだ…(´・ω・`)

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:33:40.63

>>298
前から出てた情報をどう見たらそんな想像ができたんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:35:18.39

>>299
ほっといてやれよ
おそらくソシャゲをやり過ぎたんだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/04/01(火) 01:38:39.33

>>298
流行りの緩やかな繋がり的なオン要素でいいと思う(小波)
惜しむらくはもう発売されてしまうということだ