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【祝】アイディアファクトリー総合110【20周年】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 19:07:55.09ID:CYk241I6
アイディアファクトリーのSRPGについて語る総合スレです。
〔公式〕http://www.ideaf.co.jp/


前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1362970816/


ネバーランドwiki
http://www8.atwiki.jp/never/

次スレは>>970が立てる。
>>970が駄目だった場合は、以降宣言した後スレ立てること。
0002助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 19:08:39.13ID:CYk241I6
シリーズ一覧

スペクトラルフォース シリーズ
スペクトラルソウルズ シリーズ
ジェネレーションオブカオス シリーズ
【PS2】爆炎覚醒、ブレイジングソウルズなど
【PS3】ミストオブカオス
【xbox360】スペクトラルフォース3、アポカリプス、エクスチェイサーなど
【DS】スペクトラルフォースジェネシス
【PSP】いつかこの手が穢れる時に スペクトラルフォースレガシー
0003助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 19:09:42.22ID:CYk241I6
               /\       ________________________________
      _ -――..-.、 |  ノ      .||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
     /..:.:.`,.:.:-‐ヘ-rベY⌒ヽ.      .||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     .||
   //.;:.:.:./..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、  ト、    .||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。               .||
  /.:.:/.:.|:.:.:!:.i:.:.:.:./ミYヾ;.:.: | \ノ::.}    .||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを ||
  //|.:.:ハ 小ヘ:.:.:.| _,.斗:.:.:!   |:./    ||  与えないで下さい。                                 ||
 /   l.:.:.:.|ャ示ァ\| rテヌ|:.:.:.l   /      ||○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。||
   ∧.:.:| ヒソ   ヒ.ソ }:.:.!:|       ||_。______________________________||
   /.:.:lヽ!、"" r‐,  "イ:.:ハ:l        /
 /.:.:r'|:.|_ ̄ ̄|==| ̄ト|/l |   __,.r、/
〈..:.:.:./ ヽ!  ̄ _〕_ 〔工_/ リ` ̄  | {ジ
0004助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 19:46:53.95ID:nLqfVydk
>>1
乙です
IFもう20年か
結構長いんだな
0005助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 20:13:47.26ID:BViDxhi+
ねぷっ
0006助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 20:18:29.98ID:J/gBc+4d
           _,.. -──- 、,       
        , '"          `ヽ.        
       //¨7__  /     i  _厂廴        
      / ̄( ノ__/ /{    } 「 (_冫}       ど ん な  か な し い こ と が あ っ て も
    / ̄l_//  /-|  ,!  ム  ̄|_「 \__   
  . イ    ,  /!_∠_ | / /_⊥_,ノ ハ   イ    や せ が ま ん で も い い
   / / /  〃ん心 レ'|/ f,心 Y i \__>    
  ∠イ  /   ト弋_ツ     弋_ツ i  |  | \     ひ の あ た る ば し ょ で
  _/ _ノ| ,i ⊂⊃   '   ⊂⊃ ./  !、_ン   
   ̄  ∨| ,小、  ` ‐ '    /|/| /       つ よ く い き て い こ う と お も ふ
          Y |ヘ> 、 _ ,. イレ|  レ'        
       r'.|  |;;;入゙亠―亠' );;;;;!  |、        そ う  カ ン ガ ル ー の よ う に ー
      ,ノ:,:|. !|く __ ̄ ̄ ̄__У ノ|:,:,ヽ 
0007助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 21:56:43.74ID:EZ4jA6E0
>>1

そして20周年おめでとう!
0008助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 22:12:47.17ID:ZhBGO1a4
>>1
乙です!

前スレの「SRPG出して」は、一応ノワゲーで適ったな
0009助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 22:32:16.82ID:5VKzo79z
20周年でネバランたのむ
0010助けて!名無しさん!2014/02/26(水) 22:38:08.24ID:B4rYRFh8
20年経って今はエロゲメーカーに堕ちてる
ネバランのころの誇りを取り戻してほしいww
0011助けて!名無しさん!2014/02/27(木) 00:07:00.78ID:EuX3i5gL
>>10
別名義でAV女優育成ゲーム出してる疑惑無かったっけ?
0012助けて!名無しさん!2014/02/27(木) 11:48:49.03ID:UhwLf/7O
身も蓋もない言い方すれば変なゲーム作るよりはエロゲー作る方が儲かるってことか
0013助けて!名無しさん!2014/02/27(木) 12:01:17.37ID:5a+YsOMY
ここ数年ネプテューヌの勢いがすごいから、
しばらくネバランはないと思う
0014助けて!名無しさん!2014/02/27(木) 12:02:25.45ID:UhwLf/7O
ネプそんな勢い凄いかね
乙女に比べりゃ大したことないだろ
0015助けて!名無しさん!2014/02/27(木) 13:30:44.60ID:J9nqZaEK
20年か〜
長かったような短かったような
0016助けて!名無しさん!2014/02/28(金) 21:29:33.11ID:EQcKWir4
ノワになんか見覚えのある銀髪キャラいるんだけど…
0017助けて!名無しさん!2014/03/02(日) 18:42:32.70ID:Nq8Dkazv
>速報
>アイディアファクトリーの乙女ゲーム「NORN9 ノルン+ノネット」アニメ化
http://t-proj.jp/twitter/?q=from%3Ayoshinozejp

IFのゲームってアニメ化されまくってるね
ねぷねぷ、薄桜鬼、アムネシア、ディアラバ、緋色の欠片
0018助けて!名無しさん!2014/03/07(金) 14:34:05.67ID:AyiDc86R
前スレ>>999
「シフォンの一生」ってネバーランド大戦の歴史そのものだよな…
感情移入すればするほど鬱になる一生だがやってみたいかもしれん
エピソードごとに初期は希望に満ちた、後期は苦悩に満ちたシフォンの独白を入れてくれればなお良し
0019助けて!名無しさん!2014/03/07(金) 17:35:55.32ID:N/EU2FTN
何か前スレでSRPGはダメだよ
とか言ってるのが居たが、SRPG板で何を言ってるんだ?

>>17
もがちょとかランディムのこともたまには思い出してあげてください
0020助けて!名無しさん!2014/03/07(金) 18:24:48.67ID:O6Gu1Ezh
無双エンパ的な戦闘のみ本格アクションなら国取りシミュも売れるかもしれんな
0021助けて!名無しさん!2014/03/07(金) 21:55:59.92ID:lL6ONBj9
>>19
つい熱が上がってきてしまい
とんだ誤爆を

ごめんネ!
おじさんちょっと疲れてるんだ( ´・ω・`)
0022助けて!名無しさん!2014/03/07(金) 22:11:17.13ID:O30SqtdB
>>16
声は新でも旧でもない人か
0023助けて!名無しさん!2014/03/08(土) 16:00:57.98ID:PJ/lF/r1
>>19
ネバランゲーはSRPGだけじゃないのでそこは・・・
0024助けて!名無しさん!2014/03/09(日) 09:52:12.35ID:IFKmeiVN
SLGしか買う気なし
0025助けて!名無しさん!2014/03/09(日) 22:45:11.53ID:Bbf6EZqh
日本一からやってきた山本ディレクターの新作はSLGなの?
魔界一のやつ
0026助けて!名無しさん!2014/03/10(月) 23:11:21.38ID:6XL3u9y/
>>24

           _,.. -──- 、,
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0027助けて!名無しさん!2014/03/14(金) 01:01:37.75ID:+c5lP6Cr
平岩洋司(光崎瑠衣)っていまどうなってるの?
HP更新どころか完全放置だしpixivも2年ほど更新ないし
なにかあったんだろうか
0028助けて!名無しさん!2014/03/14(金) 01:22:04.90ID:TlpNUmOJ
絵を描くのをやめた可能性も
0029助けて!名無しさん!2014/03/15(土) 07:03:37.72ID:67RjwAuk
>>26
ぴょいーん
0030助けて!名無しさん!2014/03/15(土) 19:42:58.00ID:1g7gGGKZ
>>12
そりゃ8000本売れば会社が持つのがエロゲーだし
オタク向けの底辺がエロゲー
0031助けて!名無しさん!2014/03/16(日) 05:20:02.48ID:xZljjCC4
PS2の頃はIFゲーもペイライン二千本とか言われていたよな
ただの冗談かも知れないけどw
0032助けて!名無しさん!2014/03/16(日) 13:23:04.12ID:XzdWQ+vN
IFに今一番必要なものは何か
0033助けて!名無しさん!2014/03/16(日) 20:01:40.21ID:WmFNacOX
モラル
0034助けて!名無しさん!2014/03/17(月) 19:54:20.22ID:Eyu6s5u9
ネプテューヌ、魔界一番館
勢いありすぎ
0035助けて!名無しさん!2014/03/17(月) 20:52:49.66ID:N3TYOryj
乙女ゲーとコンパ、今のIFにはエンジンが2つあるからな
ファミマでIFグッズの通販も始まったんだぜ
0036助けて!名無しさん!2014/03/18(火) 00:01:34.30ID:tYIY8gVH
どうでもいいがなんで漫画版でバイアードはマンビーなんぞを信用したんだ?
勇者と同盟を組むっていう部分が大事だったんだろうけど、だったら割と流されやすいグレイとかでもいいんじゃ
よりによってなぜマンビー…アレを勇者と少しでも思ったのか?
0037助けて!名無しさん!2014/03/19(水) 19:43:06.58ID:76QR1qqD
新作のサイト更新された。
あと初代箱版アガレストがスマホ移植
0038助けて!名無しさん!2014/03/21(金) 10:05:33.43ID:9lpTN8uz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1231536931/250
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  
0039助けて!名無しさん!2014/03/23(日) 23:14:06.41ID:ddj+x+Gw
>>36
何気にグレイとマンビーは武力同格だったりするw
0040助けて!名無しさん!2014/03/24(月) 02:04:44.77ID:/gO5q0vp
知力2に騙されるなよ…と思ったらバイアードも大したことなかったw
正直メイミーのバカっぷりを表現するためだけに犠牲になった感が否めない
もともとヒロ上げのための漫画だし
0041助けて!名無しさん!2014/03/25(火) 12:47:34.46ID:AxN5cKdt
Vita×オトメイト
http://www.youtube.com/watch?v=Spog1FhE6RA

SCEとガッチリ組んでるな
0042助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 15:01:55.23ID:BFv3TpcZ
フレームレートを最低でも30キープする技術を与えたげて!
0043助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 15:18:45.78ID:LKHbFwNS
くっそ汚いポリゴンのひよこ虫をマスコットにしようとあがいてた店が今じゃこれだよ
大したもんだね
0044助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 19:47:24.31ID:pL+yb6ri
スライヌみたいなパロディ路線のマスコットではなく
ここはやはりIFオリジナルのキモいひよこ虫推しで
0045助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 20:44:06.28ID:w2RUGBfB
ネプテューヌ高評価すぎて笑った

[PSV]「超次次元ゲイム ネプテューヌ Re;Birth2」ストア評価が73件に達しても未だ評価が☆5.00というそうそう見られないものに
http://blog.hokanko-alt.com/archives/37898915.html
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/c/b/cb091e49.jpg
0046助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 22:26:18.86ID:LHgQoQgo
そうなの?
ふたばのIFスレ覗いたら「あーまーいつものIFだよね」感に満ち溢れてたけど
0047助けて!名無しさん!2014/03/26(水) 23:02:06.44ID:HirR12JI
ストアは実際に買った人しかレビューできないってのがミソ
70人全員が星5をつけるというのは素直に凄いよ

ふたばやここは買ってない奴が買ったフリして好き勝手に叩けるでしょ
0048助けて!名無しさん!2014/03/27(木) 01:56:20.58ID:2nchmKnz
リバ2 27000
最近はDL版も配信してるからわからんな
0049助けて!名無しさん!2014/03/27(木) 02:40:20.38ID:3ZS9DsPQ
まあ基本的にリメイクなんてシリーズが好きで好きで仕方の無い人が買うもんだからな
0050助けて!名無しさん!2014/03/27(木) 04:03:27.24ID:L62HSMak
リバ1、PP、アニメから入った人なら
2は今回が初だというのもあるかと
0051助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 04:09:56.57ID:7ihVrj71
やっぱコンパは別物って感じがするな
0052助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 04:13:50.60ID:7ihVrj71
あ、嫌ってる訳じゃないよ
嫌ってる訳じゃないけどラーメン屋のあったところが潰れて回転寿司が建ってる感じ
0053助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 07:05:06.09ID:uASiBeNU
確かにw
ラーメン屋の頃はごく少数にマズいけど癖になるとか言われて一般客には見向きもされないでガラガラ
今は女性向けのクレープ屋は連日大盛況で大手ともコラボしまくり、
回転すし屋も常連客で盛況、客も旨いよ!と大満足
従業員もラーメン屋のままだから、立て直し成功だな
0054助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 17:14:09.01ID:YtJdq8XH
ここまで躍進するとは思わなかった
0055助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 17:22:32.96ID:3N1hXwwT
しかし冷静に売り上げ規模で考えるとGOCくらいまでのネバランがネプに変わっただけの気もする
0056助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 19:00:58.11ID:FzXTTzfi
TVアニメ化続々
乙女ゲームの市場半分、グッズやコラボたくさん
ユーザーが素直で純粋に楽しんで応援するようになった

これだけでも大違いだろ
0057助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 19:15:17.16ID:cDJEsonm
乙女なんだよな
決定的な違いは

絶対にきれないバッテリーが出来たようなもんだ
0058助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 19:44:37.67ID:ISgLAFvg
リバ2買ってみようかと思ったけど出荷過多なのか早速30%くらい値崩れし始めてるみたいなんで様子見るわ…
0059助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 19:44:51.00ID:egToiLHA
SCEがIFゲーのVitaパックを発売
エンターブレーンがIFゲーの専門月刊誌を発売
年に複数タイトルIfゲーがアニメ化
ファミ通でゴールド殿堂とりまくり
IFの公式グッズ通販をファミマが運営

ネバラン時代とは全く違う、もはや別会社といってもいい中堅でも上の方だろ
0060助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 20:19:58.22ID:2PrqdhYO
でもお前等は今のIFゲー買ってないんだろ?w
0061助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 20:26:01.99ID:kwzEynXK
回転寿司屋の前でラーメンの話ししてるw
店の中じゃ旨そうにみんな食べてるのにw
0062助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 20:50:06.60ID:ac962JdU
>アイディアファクトリーのSRPGについて語る総合スレです。
0063助けて!名無しさん!2014/03/28(金) 23:34:11.13ID:90lfv5Iq
20周年だというのにネバラン出る気配が全く無い・・・
0064助けて!名無しさん!2014/03/29(土) 17:04:45.06ID:DcxMQzNc
>>60
リバ1とリバ2は買った
激ノワは予約済み
0065助けて!名無しさん!2014/03/30(日) 17:22:46.75ID:9sUqSHuW
ムゲンシリーズ買ってる
昔のマール〜ディスガイアの頃の日本一ゲーみたいな雰囲気が好きだわ
0066助けて!名無しさん!2014/03/30(日) 20:37:17.23ID:MNu2aF/K
ここもすっかり廃墟に
いかにネバランの話題で持ってたのかが
0067助けて!名無しさん!2014/03/30(日) 22:38:43.53ID:0xqniM3a
据え置きでSRPGが出てないからじゃね?
作品スレは盛り上がってるし
0068助けて!名無しさん!2014/03/30(日) 22:53:54.84ID:OAqOr+dy
ネバランしかなかった頃って週に1度書込みがあるかないかだったんだが何かの皮肉かなw
0069助けて!名無しさん!2014/03/30(日) 23:37:15.82ID:IB1+eqLe
いやそんな過疎でなくもっと勢いはあったろ
0070助けて!名無しさん!2014/04/01(火) 14:29:33.72ID:difhOjS6
ヒガシロウって誰やねん

ttp://www.compileheart.com/moe-chro/#/special
>モン娘バトルでこんにちは!編
0071助けて!名無しさん!2014/04/01(火) 16:08:50.23ID:jjOyBcj9
敵のデザインがどうみてもアダルトゲームのそれじゃねぇか。
よく通ったな
0072助けて!名無しさん!2014/04/01(火) 21:09:15.26ID:Fvpj9OXe
そのうちヒロを脱衣させるゲームでも出るんじゃないの
0073助けて!名無しさん!2014/04/11(金) 04:43:36.02ID:nGvw5Xov
やべえネプテューヌIUすげえ面白そう…
0074助けて!名無しさん!2014/04/11(金) 11:06:04.86ID:iK6VSfOS
外注なのか。
最近外注増えてきたな
0075助けて!名無しさん!2014/04/11(金) 11:23:02.73ID:Ovl0Pwsa
外注でもタムソフトは評判いいよ
0076助けて!名無しさん!2014/04/11(金) 15:18:41.25ID:v1el5pT1
タムソフト スティング フェリステラ この3つは安心
ゼロディブ?氏ね
0077助けて!名無しさん!2014/04/13(日) 21:16:09.42ID:yP7zUfwb
トリリオンがムゲソの後継っぽくて気になってるんだが、
もっと情報来ないかな?
0078助けて!名無しさん!2014/04/14(月) 01:04:25.32ID:fuyF/fY+
でもチームが違うんだろ?トリリオンは元日本一組っぽいが
ムゲソチームは今何やってんのかねぇ
0079助けて!名無しさん!2014/04/14(月) 03:17:45.80ID:uPfEPU4z
今はガラパゴス第二弾作ってるんじゃね
0080助けて!名無しさん!2014/04/14(月) 15:05:19.09ID:YkrdPhRN
VUのモデリングわりと綺麗だな。
実機で動かすとなると劣化するのかもしれんけど
0081助けて!名無しさん!2014/04/16(水) 05:29:54.91ID:ibcRLlGS
>>75
タムソフトも変わったもんだ
あの闘神伝の頃からは想像も出来ん

まぁ気になるのは、カグラも8月ってことだな
そんな同時に出来る規模なんだろうか
0082助けて!名無しさん!2014/04/26(土) 11:27:46.87ID:/LGF8P7I
IFのSRPGについて語るスレならノワールについて語ってもいいんだょな
あれはコンパだからダメとか言わないよな
0083助けて!名無しさん!2014/04/26(土) 14:39:45.40ID:6b2hoDdL
言わないけどネプスレの方が反応も情報も多いだろうな
0084助けて!名無しさん!2014/04/27(日) 11:47:35.01ID:Y55ohaA9
20周年でありながらネバランの情報ゼロのせいか
ここもすっかり廃墟になったな
10周年には記念作品出てたんだよなぁ・・・
http://www.ideaf.co.jp/force/chronicle.html
0085助けて!名無しさん!2014/04/27(日) 22:38:24.83ID:1T6sv0+R
クロニクルは発売前のPVとかでアニメの出来がそこそこよかったから期待してたんだがな…
内容は褒められる部分がなかった…

だったらスペフォ2をGOCのシステムでリメイクとかのほうがまだよかった
0086助けて!名無しさん!2014/04/28(月) 11:41:42.00ID:nIVGy2kw
クロニクルは絵が良かった

本当に今年も何も出ないのかな…
0087助けて!名無しさん!2014/04/28(月) 21:52:01.93ID:P+4V+tPz
あれがよかったとか
0088助けて!名無しさん!2014/04/28(月) 22:03:22.61ID:Rl1s2plw
一部は良かったかなと思うけどね。シフォンとかはパッと見だと違和感あるけど見慣れると良く思えてきた
0089助けて!名無しさん!2014/04/28(月) 22:20:21.99ID:zD0PmqgF
初期ネバーランド住民は日野氏の絵以外認めない
0090助けて!名無しさん!2014/04/29(火) 11:14:51.36ID:Ud7evzzS
20周年の今年に何も来なかったらさすがに諦めれるけど
クロニクルが出たのは10周年の翌年なんだよな
まあ今年出なかったら絶望的な事に変わりないが・・・
0091助けて!名無しさん!2014/04/30(水) 11:45:55.07ID:fg6OnzmF
ガラパゴスRPG第ニ弾とな

PS4かな?
0092助けて!名無しさん!2014/04/30(水) 22:58:14.21ID:QT6ht7j7
今度は任天堂の誰かを引っ張ってきたのかね
0093助けて!名無しさん!2014/05/01(木) 19:45:28.68ID:eEqAqHeK
ネバーランド大陸はあれから平和になったのだろうか?
0094助けて!名無しさん!2014/05/01(木) 21:15:41.15ID:oHX/gqth
GOC5のような超未来があるのだから少なくともジェネシス後もネクストとかに消滅させられるような最悪の事態にはならなかったんじゃない
0095助けて!名無しさん!2014/05/02(金) 00:02:10.50ID:u0IFAyrR
そこらへんに危険因子がいる限り平和はない気がするw
行動力を伴った善人きどりと野心家が多すぎるだろあの世界
0096助けて!名無しさん!2014/05/02(金) 14:19:33.91ID:Sv1xMJ+4
ネバーランド共和国のどうしてこうなった感
0097助けて!名無しさん!2014/05/02(金) 23:43:10.13ID:5B0r6QkX
次の世代に託すつもりでロゼ達が冬眠したばかりにああなった
カリスマある人が去った途端に国がガタガタになるのはよくある話よ
0098助けて!名無しさん!2014/05/03(土) 00:32:29.88ID:aib4ziwz
単にアンクロワイヤーらが死んで寂しくなったから冬眠したんだろw
次代を任せられると革新出来る人材が育ってもないのに託すも糞もあるかよ
0099助けて!名無しさん!2014/05/03(土) 00:33:14.65ID:aib4ziwz
革新→確信
0100助けて!名無しさん!2014/05/03(土) 10:24:33.97ID:7X+g7yrp
アンクロワイヤーは寿命を全うしたんだっけ
0101助けて!名無しさん!2014/05/04(日) 01:03:40.17ID:VRUayPm2
ええな
0102助けて!名無しさん!2014/05/04(日) 01:07:26.30ID:xKCgDXQB
ジャネスの血縁はどうにも途中で責務放棄して冬眠する癖があるな
仮にも自分の意志で始めたんならどんなに嫌でも最後までがんばれよ…
0103助けて!名無しさん!2014/05/04(日) 11:53:35.81ID:pgfhqpK1
ネバランの話題になるとちょっと伸びるな・・・
0104助けて!名無しさん!2014/05/05(月) 02:20:10.19ID:Xb5i96iJ
ティナ「戦争起こるのはすべて暗黒龍が悪いのよ!それが判らない人は暗黒龍の心を支配されているのよ!!」

シフォン(争いの原因は個人と組織の価値観と認識のズレだっつってんだろうが…)
0105助けて!名無しさん!2014/05/05(月) 02:39:53.97ID:l5vqAKGw
ティアナはともかくマユラ食い殺した暗黒龍は絶対許さないよ
0106助けて!名無しさん!2014/05/05(月) 03:04:24.65ID:K44s/Xls
マユラってあそこで死んだのか?
いつもの打ち切りエンドだったけど
0107助けて!名無しさん!2014/05/07(水) 01:12:42.60ID:gBBtNX0u
以降の歴史にさっぱり名前が出ないから死んだと考えていいんでない?
ティアナはどうでもいいがマユラはまだまだストーリーに出せたと思うんだがなぁ
人気もあったんだし
0108助けて!名無しさん!2014/05/07(水) 15:46:27.90ID:x5FQdAW1
薄幸なマユラだしさらっと生き返ってきても問題なさそうだよな…
…ムゲンの手先あたりで。

激神ブラックハートが上手くいったら今度は冥界アイエフちゃん出そうぜー
ナインブランド(※ねぷ1発売当時)の自社ネタ満載だ!
0109助けて!名無しさん!2014/05/07(水) 21:31:00.58ID:K2p9W6C9
>>94
GOC5まだプレイしてないけど
単に別大陸の話じゃなくてあの世界の未来の話なのか・・・
余裕ができたらPSP版買ってみようかな
0110助けて!名無しさん!2014/05/07(水) 21:39:11.19ID:oow9+O2d
>>29
>>30
GOCとかは2万くらい売ってるみたいだな

PSに力入れないで箱に力入れたりとか
この会社やってること訳わからんな
0111助けて!名無しさん!2014/05/08(木) 01:12:49.24ID:lAr2yKzX
初期のPS3はひどかったからほとんど手を出さなかったのは正解だったような…
PS3のシェアが拡大してからどんどんソフトを出していったのは上手いやり方だと思うな

ちなみに箱は中堅タイトルなら1万本の売上でも黒字になるぐらい開発費とかが安いそうな
0112助けて!名無しさん!2014/05/08(木) 01:40:41.54ID:QNIIHRWx
機材がWindows環境で作られるのもさることながらロイヤリティも殆ど取ってなかったみたいだな
0113助けて!名無しさん!2014/05/08(木) 14:59:19.84ID:eOC+3hz9
日本も箱が優勢だったら業界も今よりは潤っていたんかね
0114助けて!名無しさん!2014/05/08(木) 15:20:07.07ID:GeVdyFFa
箱は初期不良がひどすぎたからなー
スタートダッシュでこけたのが痛い
0115助けて!名無しさん!2014/05/09(金) 02:10:20.23ID:ZTWeE1Pv
>>109
技名くらいしかネバランの関連ないしシナリオの手抜き具合と
マップの使いまわしがひどいしやるなら期待しないでやった方がいい
正直5はgocで一番つまらなかった
0116助けて!名無しさん!2014/05/09(金) 18:48:31.71ID:pMuxOpU/
>>113
逆だろ
ゲームまでアメリカが支配して
日本メーカー売れなくなったらさらに不景気が加速するだけ

それにMSがそうであるように最初だけただ同然で安くしてライバル潰して
独占したら値上げしてがっぽり稼ぐアメリカ商法やられたらたまらん

実際今でもwin無料とかやってスマホでその手やってるしなw
0117助けて!名無しさん!2014/05/09(金) 19:11:46.44ID:IEH1TD4m
どのみち日本メーカーのタイトルは大半が売れてないだろ…
日本がゲーム大国だったのはとうに昔
ミリオン、ハーフミリオンがガンガン出ていたPS2時代が懐かしい
0118助けて!名無しさん!2014/05/09(金) 19:37:26.70ID:fxRbyotL
かと言って洋ゲーが日本を席巻してるかと言えばそんなこともないしね
なんだろうね…電話含めゲームは携帯機でやるものという観念が固定化されちゃったってのはあるよね
和メーカーが売れてないといってもスマホゲーの方じゃ採算とれてるわけだし
0119助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 01:19:50.88ID:1RUnz643
>>117
え?アメリカならともかく
日本じゃまだまだ日本メーカーが遙かに強いぞ

ハードのほとんどを支配してきてる日本がまだまだ優位だぞ
0120助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 01:24:18.49ID:1RUnz643
>>118
でも据え置きと携帯のとは単純比較は出来ないからね

スマホなんかあんな見にくい画面でちまちまゲームしたいと思う方がおかしいし
それなら普通にPSPやDSの方が優れているからね

実際ゲーム機も何千万台って売れてるし
PS4も好調なのに売れてないと言ってる意味がわからない
任天堂だってコスト下げすぎで赤字なだけで売れまくってるわけだからね
0121助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 05:49:36.11ID:InEDXVcV
日本のゲーム業界全体の推移をいってるんだと思うが
日本なんだから洋ゲーより和ゲーが売れるのなんて当たり前
問題はこの十年そこらで家庭用ゲームの売上が大幅に低下してることだ
0122助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 06:19:44.06ID:y2gOi38t
日本のゲーム市場はもはや売り場にならないってのをソニーが認めちゃってるのがな…
日本国内に限って言えばPS4も今だ60万台未満と同時期のWiiU以下だし、日本を後回しにして海外を中心にした判断は正しかったな

>>120
>>スマホなんかあんな見にくい画面でちまちまゲームしたいと思う方がおかしいし
そのおかしい人のほうが圧倒的に多いから日本のゲーム市場は衰退してるんですが…
開発費が高騰してんのに苦労して作ってもゲームが売れないから中小企業はソーシャルに流れちゃってるし
0123助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 09:04:00.52ID:1RUnz643
>>122
いや多くないじゃんw
衰退自体はスマホ出る前からだから関係がない

実際今まで売ったゲーム携帯機と比較すれば
圧倒的に差がある
0124助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 10:22:09.04ID:3HI1bBcv
>>122
あのさ・・・
PS4日本発売時に揃えたタイトル見て、日本で売れると思う方がおかしいだろ。
洋ゲーもどきばっかり揃えて、何がしてえんだよって感じだし。

PS3初期のほうがまだ頑張ってたわ
0125助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 10:38:01.22ID:56A7p3tt
そういう意味じゃオメガなんたらは評価したい
昔のような売り逃げ系でないことを祈る
0126助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 10:46:32.26ID:3HI1bBcv
>>125
オメガって見た目からしてネプとかFFFの系譜なんだよなぁ・・・
その路線少々飽きてきたんだが
0127助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 11:07:07.48ID:5Ts/e1Af
なに
この
流れ
0128助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 11:07:52.32ID:56A7p3tt
まあアイドル系コンテンツはアイカツだのラブライブだのシンデマスもアニメ化するし他が今熟しきってるからな
今投入するのはちょっとその点で目立てないというのもあるかもしれん
0129助けて!名無しさん!2014/05/11(日) 23:53:46.29ID:Gm1Ho0JG
>>124
いやでも実際すでに全部で700万突破してるじゃん
そして他に圧勝してるからな

ただゲームタイトルが少なすぎるのも事実で
早く揃えるべきだろうね
0130助けて!名無しさん!2014/05/12(月) 04:20:51.41ID:oyg4nqvf
>>124
ソニーは今期の営業損益が5000人リストラしないと首が回らないぐらい赤字だから少しでもPS4を売るために海外に媚びるのは仕方ないのじゃよ…
国内で100万売るより海外で900万売る方が楽だから国内を半ば切り捨てただけなんじゃ…
0131助けて!名無しさん!2014/05/12(月) 04:56:06.91ID:XQqdg6CK
日本のゲーム産業の市場は世界全体の10%以下になってるんだっけ?
そりゃ日本は切り捨てるわ。PS2時代は40%ぐらいあったのにね

据え置き機は海外で売れないと大した儲けにならないと言われている現代で今だオタク向けソフトばかり出し続けるIFは
褒めていいのか悪いのかw
0132助けて!名無しさん!2014/05/12(月) 09:45:15.63ID:JaRDai6l
>>131
萌オタに振り切りすぎなんだよなあ・・・
アガレストとかネバランの路線のものも出してほしい。
ただ、その場合ネプとかがコケないといけないという・・・
0133助けて!名無しさん!2014/05/12(月) 23:50:28.83ID:VIq6LPSa
>>131
経営としては問題ない
売れてるようだし
ただ自分はああいうの好みじゃないわ・・・アレの良さがわからん
0134誤爆防止2014/05/13(火) 00:44:16.26ID:AKz1KMb3
むしろ萌えオタゲーだから売れてるんだろ
IFゲーみたいにペラくても絵が可愛くて声優がそれなりならそこそこ売れるもん
声優は大御所レベルでもギャラ比較的安いから揃えやすいしな
0135助けて!名無しさん!2014/05/13(火) 01:00:23.39ID:VnY+xaaU
IFのいいところなんて絵しかないし...
ネバランは息してないしな
0136助けて!名無しさん!2014/05/13(火) 03:16:52.84ID:q3MuQOdg
>>125
正直日本サード初のPS4独占ソフトという称号が欲しい一点で発売決めたと思うw
0137助けて!名無しさん!2014/05/13(火) 10:00:18.38ID:LMYUWbn1
>>134
あいつら各所で暴れるから鬱陶しいわ
コンパ関連だとどこにでも湧くし
0138助けて!名無しさん!2014/05/14(水) 18:08:56.10ID:S1fhBhqI
乙女ゲーが中規模メーカーのビジネス的に
成功しすぎてしまったから
性別をひっくり返したモデルももう捨てられないだろうな
住民に好かれる尖ったゲームも外から見れば難しい評価だし
0139助けて!名無しさん!2014/05/14(水) 18:33:44.18ID:Y+buvwhL
>>138
乙女ゲーは角川あたりが粗製乱造しそうだから、安泰って訳でもないんだよなあ・・・
0140助けて!名無しさん!2014/05/14(水) 18:46:56.10ID:uLkLDKAr
>>137
あいつらって声豚のことか?そいつ等の事なら確かに鬱陶しくなる時はあるな
0141助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 00:51:32.63ID:+U/c81O7
IFゲーは尖ってる事より
他の部分が未完成だったり
磨く気がない部分があったりするのがまずいと思うよ、普通に
0142助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 00:54:36.76ID:PNmZurIC
乙女ゲーは穴掘りゲーみたいなRPGのがまたやりたいけど出してくれないだろうなあ…
0143助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 15:44:28.86ID:zdWiqlC4
>>141
最近だとネプなんかがそれだな。>磨く気がない
無印からmk2で大きく変わったけど、そこから3本先の作品まで大して変わってないという。
VUはインタビュー内容からは結構頑張ってる印象を受ける
0144助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 16:18:20.46ID:+U/c81O7
ネバランの頃からの伝統だからね仕方ないね
0145助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 17:43:31.40ID:HltxFNQ0
スペフォもスペソウも1から2で大きく変わったがその後がな…
ああ、これがIFなんやね
0146助けて!名無しさん!2014/05/15(木) 20:41:07.44ID:chMVIZcK
ちょっ、ノワールにリトルスノー(っぽい人)出るのかよ
きたないぞコンパイルハート!
0147助けて!名無しさん!2014/05/16(金) 03:28:34.86ID:qvHOCDko
それリトルスノーじゃねーから
0148助けて!名無しさん!2014/05/16(金) 05:01:29.83ID:bgE8atvC
リトルスノー「可愛そうに…過去の幻影を追い求めているのね…」
0149助けて!名無しさん!2014/05/16(金) 17:43:32.37ID:owNCcXxr
小雪といえば
ファルコムの英雄伝説3白き魔女ってゲームの魔女のキャラが
白髪ロングで、予知能力がある預言者で、「異界の魔女」なんて呼ばれてたり
もしかしてリトルスノーってこのキャラ参考にして出来たのかなとか思った
0150助けて!名無しさん!2014/05/17(土) 07:43:34.97ID:tJcvo9Af
ヘルガイアを参考に日本一がディスガイアを作ったってくらい無いだろ
0151助けて!名無しさん!2014/05/18(日) 04:11:44.93ID:ADsUvsHa
>>146
モチーフは完全にリトルスノーだな
スペクトラルシリーズのゲームキャラだし
今回の仲間は女神以外は全部メーカーではなくゲームキャラ
0152助けて!名無しさん!2014/05/18(日) 06:40:00.08ID:ZRvWDtJ1
じゃあヒロっぽいのも出るのかな?
0153助けて!名無しさん!2014/05/18(日) 08:08:05.88ID:/RKkWiIB
今ミストオブカオスやってるんだが
国全部滅ぼしたら最後やたら強いラスボスが出てきて
通常の倍ターンが回ってくる上に互角の条件でこっちの兵力だけ減っていくくらい
能力が異常に高い
しかも軍勢が10ユニットくらい出てきてこんなのどうやったら勝てるんだよ

このゲームしかもマイナー過ぎてまともな攻略サイトも攻略本もないので
どうしていいのかわからない
0154助けて!名無しさん!2014/05/18(日) 12:20:57.94ID:ygQxjHmZ
七色吐息で眠らせちゃえ
0155助けて!名無しさん!2014/05/18(日) 22:17:57.75ID:DUwZAQGA
>>154
それが恐ろしい事に
催眠術の類が全く効かないw
0156助けて!名無しさん!2014/05/19(月) 18:50:55.16ID:t9SUHRSZ
http://www.compileheart.com/news/?num=20140519
やるじゃん
0157助けて!名無しさん!2014/05/19(月) 19:37:03.38ID:vUFw4Efp
そうだね!







見てないけど
0158助けて!名無しさん!2014/05/21(水) 00:48:33.47ID:nzirXFeB
5万本か
やるな

>>152
残念ながら多分ない
少なくとも味方にはいないと思う
0159助けて!名無しさん!2014/05/21(水) 14:29:08.78ID:+DDQRVik
別にやってもやらなくてもどうでもいいんで
0160助けて!名無しさん!2014/05/21(水) 23:24:33.85ID:BMhoskAX
せっかくのスペフォリメイクを買い支えなかったから…
0161助けて!名無しさん!2014/05/22(木) 04:05:52.41ID:9ytgN2Q7
会社の規模が昔とは違うから昔と同じ売り上げじゃ無理になったんだろ
あとは単純に飽きた
0162助けて!名無しさん!2014/05/22(木) 18:04:23.96ID:EUoqmkh9
クロニクルがなければ期待できたんだがな。クロニクルの出来の悪さのせいで「またか」みたいな空気だった
どのみちろくな宣伝もしてなかったし売れなかったろうけど
0163助けて!名無しさん!2014/05/22(木) 18:13:43.26ID:77xKouBZ
会社の規模は昔と大して変わらんけどな。GOCの頃からIF本体だけで社員60〜70人
いたんだぜ
0164助けて!名無しさん!2014/05/23(金) 15:57:33.05ID:qfW7fXm9
スペフォリメイクのことを言うんなら初代スペフォ〜メイマイの頃と比べなきゃな
0165助けて!名無しさん!2014/05/23(金) 23:32:19.20ID:VpCFZRQP
クライスのその後が気になって検索してたら
シフォンの子供夫婦がクライスから天魔剣を奪う〜ってあったが
生まれて間もない子供を残し、命を懸けてまで天魔剣を強奪する理由とかあったのか?
ヒトゲノムとクライスが天魔剣を使い人類絶滅させようとしてるとか
0166助けて!名無しさん!2014/05/24(土) 03:53:06.02ID:Rk4L4W08
途中から設定グダグダだから統合性求めちゃダメ(一応ミュウはシフォンに預けたが、その後シフォンに何かしらあってラーデゥイに託したみたいな話はあったような)
ミュウがシフォンの孫なのになぜ何もしらずラーデゥイに育てられてるのかとか、なぜ天魔剣を所持してるのかとかをまとめて解決しようとしただけなんだから
天魔剣を求めた理由とかも一切説明ないし、そもそも理由自体がスタッフの中にもないんだろう

本来の所持者であるシフォンの元へ戻そうとしたとかの解釈もあるが、シフォンは天魔剣なんてもう求めてないしなぁ
0167助けて!名無しさん!2014/05/24(土) 05:19:23.32ID:eRFAg9Zo
そもそもソルティ帝倒すときに天魔剣使って砕けなかったっけ?
天魔剣は封印と復活繰り返しすぎ、最近は勇者専用装備になってるけど元々はそんなんじゃないだろw
あと天魔剣・流星のが強いのはあれは卍解みたいなもんか?
0168助けて!名無しさん!2014/05/25(日) 02:00:00.32ID:sJOaIxAm
天魔剣が復活した理由、経緯は不明(アルムの意志がどうなったのかも不明)。多分一生説明されない

天魔剣・流星は天魔剣の正式名称というだけだが、一部作品以降はフルパワー状態の天魔剣ということになった
基本的にはコリーアやシフォンが使用していたころのジャネス、ヘルガイアと大物を撃破しまくってる天魔剣のことを指す
タワーTではこれが最強武器で、フォースTでもシフォンのキャラ説明に「天魔剣・流星の所持者」というのがあった
タワーUでは設定上まだ封印されているはずだが普通に登場。ただし名前はタダの天魔剣(性能つかポジションは同じ)
0169助けて!名無しさん!2014/05/26(月) 17:16:38.01ID:Hb5Q/94+
シフォンが天魔剣を求めてないというのはどうなんだろうな
自分の評価は天魔剣込みだと自覚していただろうから
第一次大戦時(特に仲間が去った後)は逆に欲していたんじゃないか?
天魔剣があれば武力であれこれ出来たかもしれないけれど
シフォン単身では過去の名声で何とか軍を維持するだけで精一杯だろうし
0170助けて!名無しさん!2014/05/26(月) 19:40:49.89ID:QgUMWuK4
クライスはブレソで少し触れられてた気がする
発狂したあとにマフィンと行動でもしてんだろうか
0171助けて!名無しさん!2014/05/26(月) 20:22:56.47ID:IrJjlWn1
一般人は天魔剣云々の事情は知らないだろ
もし知ってればシフォン個人を支持する意味なんて無い
大体アウルに名義貸ししてるだけで自身は大してどうこうするつもりも無い
0172助けて!名無しさん!2014/05/26(月) 22:20:06.19ID:i/BCTGVR
シフォンは自分の弱さに歯がゆさこそ感じただろうが
「もっと力があれば」
「天魔剣さえあれば」
みたいな考え方をするようなキャラではない
そうだったら市販の武器なんぞ使わず名のある魔剣を求めていたはず

勇者といってもただ命令と責任を必死に果たしていたらそうなったというだけだしなぁ
イプシロイア盟主になったのも上司が全部押し付けて失踪したせいだし
0173助けて!名無しさん!2014/05/27(火) 01:34:12.24ID:JBkZIL8/
>>170
GOCで出たのが最後だけどあれ見た感じだと発狂したというより
ゲノムと共存しようとしないし世の中争いばっかだし
もう嫌になったこんな世界滅べばいいのに
っていう厭世主義な人になったって感じだったな
魔剣破壊にもそんなにこだわってなさそうだったし
だいたい魔剣壊せば他種族と共存できるとかいう
ムゲンの珍理論を鵜呑みにするあたりクライスさん相当な頭の弱い子すぎる
0174助けて!名無しさん!2014/05/27(火) 02:17:08.25ID:poU/9IbL
つか、ジャネスが命と引き換えに天魔剣を封印なんぞせずに
シフォンを殺して剣を奪えば良かったんじゃないのか?
プラーナもいたし、魔王城の深部に入り込んでいたんだから
多少腕が立とうが逃げられる様な状態ではないだろうに
0175助けて!名無しさん!2014/05/27(火) 02:54:41.71ID:zrD865xb
>>169
キャラクター大全によるとイプシロイアは周辺諸国を制圧し、魔王軍、ムロマチ軍に次ぐ一大勢力を築いていたがシフォンが突如として行方知れずになり、衰退していったらしい
とりあえず全盛期のシフォンは支配者としては優秀なほうだったようだ
0176助けて!名無しさん!2014/05/27(火) 05:00:13.32ID:kBQppS+F
>>174
ジャネスからすればなんだかんだでアイラを嫁に迎えてる訳だし
人魔共存が理想だったわけで(人間をコントロールする形ではあるが)
人間の英雄を殺すのは不味いと思ったんじゃないの

んで、これを機会にハーフのヒロに代替わりすれば更に上手く行くやろ、と
けど思った以上にジャドウが邪魔でヒロはファザコンでアホの子だったのが目論見違いじゃない
0177助けて!名無しさん!2014/05/28(水) 02:00:26.79ID:tJ1RBsIB
ジャネスが天魔剣を封印するために討たれたてのは漫画版以降の後付け設定だからな
初期は天魔剣の前に実力で敗れたが、最後の力で天魔剣を封印したという話
ジャネスの株が落ちることを気にしたのかも知れんが、わざと討たれたという設定にしたせいで
ジャネスはただの考えなしのアホになってしまった

自分が死んだら世界中で混乱が起こることは目に見えてるし、ましてや問題山積みの当時の状況で人間に世界をまかせようとかしたらそれを増長するだけ
上にもあるように実力で勝ってるならシフォンから(殺さずとも)天魔剣を奪ってから封印すればいいだけの話
なのに自分が死んで、しかもプラーナすら巻き添えの形で死なせる始末
少なくとも遥か過去に冥界に天魔剣封印したのお前らなんだから他にいくらでも手はあったろうと
0178助けて!名無しさん!2014/05/28(水) 04:03:42.26ID:9VMHHJuz
天魔剣が世界の秩序であるジャネスの命と引き換えにする程の価値があったのかね
四源精の力を同時に放つ事が出来、あらゆる物質を原子レベルにまで分解可能らしいが
各種メディアでの扱いは切れ味が鋭い剣以上の扱いはされていないんだよな

ジャネス云々は好意的に考えれば、3勇者が予想以上に手強かったから急遽捨身で封印に変更したとか
メイミーみたいに若い世代に人魔共存を考える勢力が増えてきたので
戦争の元凶(自分)が討たれるのをきっかけにして人間と和平を結び、人魔共存を狙ったんじゃないかな
(天魔剣封印はついで)
0179助けて!名無しさん!2014/05/28(水) 10:12:02.82ID:lzcQSbeF
ジャネスの株を下げたくないと言うより、シフォンを弱い方向に持って行くためだろう
天魔剣の性能は引き出せてた、という要素を削ぎたかった訳だ
他にも一人称が1の頃の俺から僕に替わったり、初期の設定より一回り弱体化させたかった痕跡はある
まあそうしたことで、同時になんでそんな雑魚戦士にラーデゥイが目をかけたの?
グレイは天魔剣を託したの?と、その他諸々の整合性も取れなくなっちゃったけどな
0180助けて!名無しさん!2014/05/28(水) 20:30:29.13ID:n1QoDaUg
シフォンは現在の設定でも天魔剣の性能を引き出せてるぞ(だからグレイが託し、ジャネスが封印した)
ていうか引き出せてないのはミュウだけじゃないか?

>>178
ブレイドのスタッフインタジューによると軍事大国ゾディアの全軍をもってしても
天魔剣の所持者には勝てないだろうというぐらいの超兵器だそうだ
0181助けて!名無しさん!2014/05/29(木) 10:42:06.61ID:m6hOUnng
シフォンは過小評価されすぎだよなあ。
漫画版でも背後からでジャドウに買った時点ですごいよ。
0182助けて!名無しさん!2014/05/30(金) 04:22:54.80ID:Zlq8oqan
ジャネスを倒すまでは一昔前のテンプレ少年漫画の展開なんだよな
普通だったら英雄扱いされ、ヒロインや仲間達と平和に暮らしました、で終わるはずが
強力な支配者が消滅した影響でそれまで大人しくしていた野心家達が一斉蜂起し、さらに混沌とした状況に…
平和の為と頑張った結果が更なる悲劇を招き、昨日まで「勇者様」と称えていた連中が
手のひら返して「お前の所為だ!」と攻め立てる、そらトラウマにもなるわな
その上、反魔族を吹き込んだ師匠は早々に出奔し、仲間は自分を捨てて他国へ行き
昔の仲間に助けを求めたら呆れられたり「黙れ‼」と一蹴される始末
スタッフに嫌われているか、可愛がられている(相撲部屋的な意味で)かのどちらかだな
0183助けて!名無しさん!2014/05/30(金) 06:32:18.86ID:GBIONDx6
単に鬱アニメ主人公みたいにしたかったんだろ
初期なんてドウムのネタからしても、もろにエヴァの影響受けてたしな
0184助けて!名無しさん!2014/05/30(金) 22:36:04.32ID:TeJ92Qn9
>>182
ヒロを別格とすればシフォンが桑名P一番お気に入りのキャラだとか言ってたな
ようするに歪んだ愛情を注がれまくった結果ベストオブ不幸になった
確か愛邪でもスタッフにハッピーエンドが似合わないとか不幸を貫き通して欲しいとか散々言われてたようなw
0185助けて!名無しさん!2014/05/31(土) 10:43:18.08ID:wsBklgep
とはいえベストってほどじゃないだろ
初期大戦の中じゃ孫の顔見れただけでも相当マシなんじゃないか?
どっかの遊牧民に彼女寝取られた拳王やら
世界の謎知って人格崩壊した挙句は地獄の餓鬼みたいにされた人修羅やら
更には子孫すら残せず消えてった連中
0186助けて!名無しさん!2014/05/31(土) 23:31:55.43ID:NWd8qnxD
>どっかの遊牧民に彼女寝取られた拳王やら
その上、子孫の(名を継いだ)龍健と国民は神隠しにあい消息不明と、散々だなw
格ゲーに出て運を全て使い果たしたんだな国民の分まで使って

ジェネシスの時代にも子孫が残ってるし、優遇はされてるか
ディズムはどう見てもウェイブの血筋ぽいがw
0187助けて!名無しさん!2014/05/31(土) 23:38:03.97ID:C4HsqhUY
>>184
自分の状況をシフォンだとまで言ってたからな。
確かに色々アレではあるが、経営者としての義務は果たしている。
0188助けて!名無しさん!2014/06/02(月) 11:07:56.50ID:g22fFZG1
>>178
ブレイドでは、ラングートや天魔最終ですら気合い5/999ダメなのに対し
天魔は気合い7のダメージ2000とかだからな
システム的なものもあるとはいえ、伝説クラスとそれ程の差があるなら納得だわ。

魔剣壊して共存ってどういう理屈だったっけ…
ネギさん結構腹黒いし、ゲノムに対抗できる魔剣を壊させて地上を支配とか普通にありそう
0189助けて!名無しさん!2014/06/03(火) 03:36:02.84ID:d/H7Ly7b
大まかに言うと魔剣の力をもって人間が世界の支配者をやってるのだから、それがなくなれば他種族と同等=共存できる、という理屈
魔剣を持たない大多数の人間は魔族より圧倒的に劣ってるという部分を度外視した珍理論
そもそもコリーアたちと同じ天界の技術で生まれつきパワーアップしてる魔族に対する恐怖感と劣等感が長年蓄積して、暴発した結果が魔剣法なんだが

明らかにあれって問題はあるがそれなりに安定してるシンバ帝国時代を終わらせるためにムゲンが仕組んだ狂言だよな
0190助けて!名無しさん!2014/06/03(火) 04:56:17.79ID:D0s0Ir+u
goc時代の魔族って一部以外は人間と大差無いくらいの魔力なんじゃなかったっけ
ジェネシスの時代だったかもしれんけど
0191助けて!名無しさん!2014/06/03(火) 11:24:38.61ID:pHYDuujF
>>189
やっぱりそういうことかー。武器を捨てれば平和になる、みたいなもんだよな
人や魔族より優れたヒトゲノムによって支配・管理された世界なら作れるかもしれないが

…ブレイドのヒトゲノムはブレソのそれと違って、残忍というより純粋なイメージがあるし
クライスは実際それを望んでいたのかもな。
たとえムゲンの野望の一環であれ、徒に他の生物を殺す人間よりはヒトゲノムと自然が共存する世界の方がいいと。

ただクライス視点だと知り得ないことだが
「戦争引き延ばしてジャンジャン輪廻させようぜ!」とかやるネギさんじゃ絶対ロクなことにならんわー
毎度毎度詰めが甘いお人だしなァ。
0192助けて!名無しさん!2014/06/04(水) 04:28:29.46ID:9AXaCrzy
20周年記念でスペクトラルの完全リメイクしないかね
レガシーみたいな誰得リメイクじゃないく、ジェネレーションオブカオス1のシステムを継承した感じのやつ
それか、コーエーとコラボしてウェイブ無双とか
0193助けて!名無しさん!2014/06/04(水) 04:45:52.02ID:qjgVLzs+
前者はともかく後者は需要が少なすぎるわw
0194助けて!名無しさん!2014/06/04(水) 05:45:27.00ID:Y3qk4JcJ
気持ちはわかるよ、気持ちわ
タワー2から入った俺としてもまたウェイブ主人公のゲームやりたいナ…
0195助けて!名無しさん!2014/06/04(水) 10:39:41.39ID:NG3E0UlZ
フォース式の1000対1000もまたやりたいけど…
久々に出すならGOC式のが無難だよな。RPGモードも独特で面白かったし。
ウェイブ無双とか呂布以上のチートキャラじゃないですかやだー!

ただウェイブにスポット当てて欲しいとは思ってる
具体的にはアルとか堕天使イスとかその辺すごく気になるんですけどねぇ…?
0196助けて!名無しさん!2014/06/05(木) 04:12:53.39ID:DH4rJWGy
連戦連敗のムゲン様オッスオッスにウェイブが負けたのが納得いかんな
冥界で残機無限とはいえアカシックレコードで得た知識で滅ぼすのは無理でも封じるのは出来たんじゃね
5勇者や魔剣吸収ソルティ帝以下だろ
0197助けて!名無しさん!2014/06/06(金) 02:32:47.16ID:Urr8JF65
タワーに挑んでいた冒険者時代のウェイブなら「倒せないなら封印しよう」といった発想と機転が利くかも知れんが
良くも悪くも闘神となったウェイブは力押ししか頭にない脳筋野郎
知識があっても知恵がなきゃ意味がなかったな…

>>181
当のシフォン本人が自分を過小評価してるからなぁ
まぁ「大魔王と互角」から「マンビーより強い程度」にまで力が落ちれば自分を信じられなくもなるか
それでもシフォンより強い人間のほうがよっぽど少ない気もするが
0198助けて!名無しさん!2014/06/06(金) 03:38:48.06ID:952AedB6
そのマンビーが5勇者のグレイ並に強いんだよなぁ
0199助けて!名無しさん!2014/06/06(金) 03:45:11.46ID:NWW5KM8+
つか作品ごとにキャラの強さ乱高下しすぎなんだよネバラン
さいつよクラスがウェイブ、next、ヴァ、ジャガンデュラぐらいしかわかんね
0200助けて!名無しさん!2014/06/06(金) 09:19:28.47ID:ini1/fv8
>>197
多分ぶっ殺そうとゴリ押ししすぎた隙に封印喰らったんだろうな
5勇者やソルティ達ならそうなっても仲間にフォローしてもらえるけど、ウェイブは一人だろうし

>>199
さいよわクラスがイヌオウネコオウというのはわかる。
0201助けて!名無しさん!2014/06/07(土) 00:23:37.80ID:6PnzqJ8y
メンタルとハッタリは最強だがなw
それだけでずっと生き残ってるし
あとさりげなくやつら育てると結構強いんだよなぁ
特にネコオウ
0202助けて!名無しさん!2014/06/07(土) 00:37:55.79ID:QWFeORDX
>>198
マンビーはグレイにビビってるから、設定的にはワンランク落ちるっぽいが。逆にシフォンには強気だし
つっても14歳の実戦経験ゼロのシフォンとの戦いを「僅差だった!」とか自慢げにほざいてる時点で大丈夫かお前wって感じだったが

>>196
正直ムゲンはソルティ帝に対する負けっぷりのせいですっかりヘタレなイメージが付いてるんだよなぁ
いくら魔剣吸収しまくって神クラスになってるソルティ相手とはいえ、冥界はお前のホームだろうと…
ウェイブ戦もムゲン強っ!じゃなくウェイブなにやってんの?って感じだったわ
0203助けて!名無しさん!2014/06/07(土) 15:05:44.34ID:Mi/GuN1O
フラウスターとか徐々に埋もれていって消滅したと説明があったけど
クリアスタ王国軍の5勇者がどうなったか補足も無かったな
軍の強さは知らんけど武将の強さは魔王軍に匹敵するレベルなんだが
イプシロイヤと同じくムロマチと同盟→終戦→解散かね
平均年齢高いから寿命でリタイアとかだったら悲惨だな(ミリオンとか)
0204助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 01:48:15.55ID:mzf1s/EH
ミュラの最期を看取ったしあとはいつ死んでも未練もなさそう<ミリオン
0205助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 05:41:54.81ID:gfh9yOFK
そもそもウェイブが何でムゲン倒そうとしたのか謎だしね、ブレイクの魂解放するためとは言うが何で今更?愛邪のときにやっとけよ
てかソルティ帝がムゲン完全消滅(笑)させても解放されてないんだから倒すだけ無駄だし仮に本当に復活できないよう消滅させちゃったら行き場を失ったブレイクの魂は悪霊になる訳で
この辺のことは全部アカシックレコードに触れて知ってるはずなんだけどな

強引に解釈するなら、第一次ネバーランド大戦が終わったからブレイク助けようとしたらソルティ帝に先越され、ここで一度魂が解放される
その後何故かムゲンが復活した際に再び魂が冥界に囚われる
今度こそ助け出して解放した魂はウェイブが責任持って人柱封印しますって感じか?
0206助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 07:16:26.72ID:oxCx4FxQ
あいつが大蛇丸や奈落並の
粘着クソ
あいつの存在がネバランをつまらなくさせた
0207助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 07:17:42.43ID:oxCx4FxQ
あいつが→ムゲンが
0208助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 18:48:02.98ID:/j/4tAj2
>>203
360で出たフォース3だとイプシロイアと合流して最強状態の勇者軍になってたな
5勇者+シフォンが鬼のように強いからわりと魔王軍よりやっかいだった
でもラーデゥイやグレイはまだ許すとしてもいけしゃあしゃあとクリスとランジェまでシフォンのもとに戻ってるのに吹いたw
0209助けて!名無しさん!2014/06/08(日) 23:34:53.57ID:Suas20q1
漫画版を公式設定に含んでいいのか知らんが
ヴァラ漫画でも老いたシフォンとランジェが旅してたから、ランジェは戻ってる可能性は高いな
クリスはルーチェとどうなったんだろうか…
0210助けて!名無しさん!2014/06/09(月) 02:45:04.55ID:H9pLG5pI
結局自信満々に離反した割にシフォン以上の名声残せなかったし
うだつの上がらない人生を送ったかルーチェと逃避行エンドでないの
ランジェは女だし案外その辺あっさり割り切って元鞘に戻るのも有り得るけど
シフォンからすればたまったもんじゃないがなw
0211助けて!名無しさん!2014/06/09(月) 03:32:38.97ID:qS6Bo1vw
そもそもが素のシフォン以下なのに
天魔剣による超ブーストかけて達成された偉業を超えるってのがまず無謀
0212助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 01:15:35.22ID:ZOUAaarH
>>209
クリスってルーチェを置いて行ってるんだよなぁ
ルーチェはシフォンのところに残ってるんだし、普通に振った(振られた)んでないか?
0213助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 01:47:42.11ID:36Q7BzMc
時間軸ではクリス、ランジェが離脱した後にルーチェ加入だから
うちのクリスがご迷惑(出奔)をお掛けしましたので
彼の代わりに私が働きますって感じじゃないか?
0214助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 12:26:00.11ID:axYOW1js
・・・で
新作の情報はまだですか?
0215助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 15:54:51.73ID:930zOgGL
VUとωで隙間がない
0216助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 16:08:14.00ID:/IpUSqr4
>>215
どっちもネプみたいなもんじゃねえか
正直その路線もう飽きた
0217助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 16:34:26.50ID:axYOW1js
>>215
ZってGOCZ?
調べたけどそんな話全く出てこないぞ
0218助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 17:54:00.76ID:BRkGAf+2
そっちの方が売れてるし
飽きてない奴の方が多いから出続けるよ
IFっつったらもうネバランじゃなくてネプだし
0219助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 18:13:00.67ID:oDk8LDwd
ネプの方でもアイエフちゃん休眠するかもな
0220助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 18:46:26.19ID:aU8W3wFb
たかだか数年のねぷで飽きられるならネバーランはどうなってしまうんだよ
0221助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 19:22:09.45ID:/IpUSqr4
>>220
あんだけ乱発してりゃ飽きるわ
システムだけなら親類がさらに増える
そして、代わり映えのしないストーリー
0222助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 20:20:49.70ID:YtYyb301
じゃあ次の時代は限界凸騎シリーズか
0223助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 21:20:21.64ID:1MS5V2np
モエクロの平野さん、かなり好評だったみたいだから
もっと仕事増えるといいんだけど。モンピより売れてるみたいだし
0224助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 21:23:14.46ID:MDtCDzVy
当時のスタッフはネバランにこだわり持ってたとは思うが、しかしできればちゃんと完結させたかったのではなかろうか
他に売れるもの作れる自信がなかったために引き伸ばしたんであって
0225助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 21:41:49.05ID:zUopU0Sl
シフォンが死んで、その後ヒロとジャドウもおそらくは和解して
女神と神になって、これ以上続けようもなかろう
もう完結したようなもんだろ
0226助けて!名無しさん!2014/06/10(火) 23:39:53.69ID:axYOW1js
その完結編があれってのがね・・・
0227助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 01:02:58.49ID:9Itvkq00
>>213
イプシロイアにルーチェを連れてきたのがクリスだったような…

あとその展開エロゲならシフォンの肉奴隷にされるパターンだなw
0228助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 02:43:08.87ID:swifuiN9
>>217
ネプVII
VのIIでありネプ7作目ってことかと
リバ2がVIってなってたしOPで

そーいやモエクロがミリアサとコラボだそうで
0229助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 11:03:03.15ID:8T1uYA5I
ネプとかどうでもいいから(暴言)
0230助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 11:14:42.95ID:iRgzqerq
俺はザキフォンのホモ疑惑が晴れれば後はどうでもいい
0231助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 15:32:43.07ID:yDtTJXBR
大半の人達にとってはネバランこそどうでもいい存在となり果ててるからな
0232助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 15:51:38.21ID:NwqRClB4
そういえば田中理恵がぶん殴られた事件ってこのゲームのイベントだったっけ
0233助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 18:13:50.17ID:swifuiN9
>>231
キャラ増やしてコマンド入力をCS版レベルにした
スペジェネ2が割りとマジで欲しい
あ、でもCS版の追加システムはいらない
0234助けて!名無しさん!2014/06/11(水) 21:13:26.77ID:8T1uYA5I
>>231
いずれはネプとやらも同じ運命を辿るさ・・・ぐぬぬ
0235誤爆防止2014/06/12(木) 00:33:10.34ID:DQnlsKPs
>>233
それは俺も欲しいなぁw
ただ今の時代で出すとなると3Dかドット打ち直しだろうし
そんな金IFが出す訳ないと思うけど

>>234
ネプもネバランも駄目になったらいよいよIF自体がどうでもいい存在となり果てるな
0236助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 01:08:58.85ID:vrlYiaLv
乙女のせいであいえふがちゃんとしたゲームを作ってくれなくなる
0237助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 07:55:53.46ID:8YWZo1W5
>>235
そうなったらType零の時代だ
リバムとディアーリオしか出てない気がするけど

あともしスペジェネ出るんならIGFはノーサンキューだなぁ
あと絶対に敷居が高くなりすぎるからアークも
P4U2とかなんちゃって初心者にやさしいゲームだし
0238助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 07:58:23.62ID:8YWZo1W5
そういや今ふと>>2を見たんだが
エクスチェイサーは360じゃないぞw
0239助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 13:38:15.69ID:TnFsFD9O
エクスチェイサーやってみたかったな。
10年前に今くらいの力があればIFも…
0240助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 14:16:22.59ID:DjJAO8Ii
当時はアイディアファック!鳥の糞!がテンプレだったくらいだからな…
0241助けて!名無しさん!2014/06/12(木) 17:14:31.25ID:CR6pWz3F
厄シリーズを今の技術で蘇らせれば案外うけ・・・ないな、当時も散々な言われ様だったし
0242助けて!名無しさん!2014/06/13(金) 01:26:17.51ID:KGODW6vn
ジェネシスの限定版が安かったんで買ってきたんだが
大蛇丸がジャガンと戦って死亡とかひでぇなw
しかも、ゲーム中のイベントではなく設定の年表に書かれているだけな上
死だ原因が皇竜の魂が逃走しようとした大蛇丸を無理やり戦わせたからとか
ヒロと共にシリーズを支えたキャラに対する扱いがあんまりだな
娘も結局どうなったかも分からんし
0243助けて!名無しさん!2014/06/13(金) 08:44:46.79ID:A3CHWUtp
ジェネシスはやっちゃった感が凄すぎて正史だと認めたくない
歴史としてはソウルズ2で完結で良いよ
0244助けて!名無しさん!2014/06/13(金) 10:12:41.86ID:ldkPxD4W
昔からそんなんばっかじゃん
今まで他の奴が思ってた事でしかない
君の番が来ただけなんやで
0245助けて!名無しさん!2014/06/13(金) 23:27:27.62ID:lWt0o6lJ
スペジェネに追加してほしいキャラ
SFから
アイラ、シフォン、グリーザ、ウェイブ、ガイザン、ピンキー
GOC(ついでにソウルズ)から
イフ、アルフィルド、ジナ、ミュウ、ナイヅ、マックス

出来る限り戦闘スタイルが違うキャラを、と思ったが剣使い多いな〜

>>242
元々大蛇丸って微妙に優遇されてなかった気がする…
0246助けて!名無しさん!2014/06/13(金) 23:59:10.80ID:UoRkJ1SL
ウェイブは素手でも強そうな
0247助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 01:08:36.79ID:rQ6YK9Qg
スペジーンだと闘神は剣と拳系の兼用ジョブで神殺しっていう
豪鬼の瞬獄殺みたいな拳技をもってるしウェイブなら素手でもやれば出来る子
0248助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 01:15:02.72ID:Vlkc1Zdi
スペジェネ2があるとしたら
足コキはじめとした永パやハメ、ガー不は削除すべきなんだろうか
0249助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 02:23:19.87ID:OqwAOccA
あっていいと思うな
あれがあるからこそスリリングなんだし

>>245
アイラは槍を使ったリーチの長いタイプ、シフォンがスピードが早いテクニカルタイプ、グリーザはパワータイプか?
ガイザン、ピンキーはトリックタイプというかなんか召喚系の匂い
0250助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 03:11:24.34ID:doBppWUN
>>249
永パはあかん
やられると腹立つし、今はそういうのが発覚すると
色々と変なの沸くからさ、あちこちの格ゲーがやらかしまくったせいで
0251助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 03:18:05.99ID:Vlkc1Zdi
足コキなくなると戦場の風さんとか一気に微妙になりそう
あ、あとジャドウの弱さは何とかしてあげてほしい・・・
0252助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 04:18:43.95ID:SE8QkNnT
ジャドウは唯一の弱キャラという立派な個性が大事なんじゃないかw
ガード不可能ハメできるのに弱いというw
大蛇丸も立ち回り割と微妙だったっけ?
0253助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 04:40:29.84ID:Vlkc1Zdi
立ち回り微妙でよってからの胡散臭い読み合いを強要してガンガン固めるのが得意な感じ
あと3ゲージがさいつよ
0254助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 04:59:03.74ID:HJ4sibYb
格ゲーもいいけど無双オロチみたいなオールスター登場のゲームもやりたい
0255助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 10:16:53.53ID:doBppWUN
>>251
サムスピのじいさんみたいに
色々と変な飛び方できるから
結構惑わせるんじゃないかと
0256助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 17:05:54.89ID:TWQNMxyr
ネバラン新作こないどころか
アイエフ公式のゲームリストそのものが寂しくなったな
どうも乙女とコンパのサイトでそれぞれ更新していってるようだが
0257助けて!名無しさん!2014/06/14(土) 18:00:30.42ID:ZER1OGzw
>>254
また冥界の門を抉じ開ける気か
0258助けて!名無しさん!2014/06/15(日) 02:08:54.48ID:iFZKe5a1
正直、IFはネバランシリーズは忘れたい存在なんじゃないか
ネタは枯渇、頑張って発売までこぎ付けても売れねーわで大変なだけじゃね
古参ファンは駄目だしばっかで、宣伝するどころかネット通販の評価欄で☆1個にしてネガキャンするからな
ヒロ出してれば(ちょこっとは)売れる時代は過ぎたし
ネプや薄桜鬼を擦り切れるまでマイナーチェンジするのに忙しいと思う
0259助けて!名無しさん!2014/06/15(日) 04:05:44.51ID:oGra6I1V
>>258
忘れたかったら
ネプにアイエフなんて出さないだろ
アイエフの技はネバランで聞いたことあるのばかりだし
0260助けて!名無しさん!2014/06/15(日) 11:03:36.31ID:hoFcygN2
>>254
外注のネプUがそれに近いんじゃね?
今のIFは中小と仲良いけど大手とはほぼまったく繋がりないからなぁ。
パロディとはいえネプでディスったりもしてるし、IF自身話を持ちかけづらいってのもありそう
0261助けて!名無しさん!2014/06/15(日) 14:14:22.97ID:XwXli8IA
>>259
さすがにアイディアファクトリー社を擬人化したキャラを出さないわけにはいかんだろう
そんでショボいゲームばっかのアイエフをなんとかキャラ立てしようとすれば、あれくらいしか手が無いかと
0262助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 12:39:27.72ID:kN4ChMBZ
次あたりでアイエフちゃんが突然乙女ゲー大好きの別キャラになったりしてなwww
0263助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 19:16:40.86ID:zdTi1S64
2014年5月期メーカー別ソフト販売金額TOP10
http://www.famitsu.com/news/201406/16055217.html

『限界凸記 モエロクロニクル』を発売したコンパイルハートが
前月期の31位から7位に順位を上げ、TOP10入りしている。
http://www.famitsu.com/images/000/055/217/l_539b03a420929.jpg
0264助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 19:39:25.93ID:xciiJo4q
>>263
コナミが何で上位にいんだ?
ウイイレか?
0265助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 20:57:35.05ID:jqvr7hiz
>>262
そんななったらもう買わんぞ
0266助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 21:11:14.23ID:5rklXDwm
「買わん」、みたいな発言する奴はもう来るな
0267助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 21:25:43.84ID:jqvr7hiz
乙女ゲームの話題をここに持ってくる事がまちがってんだろ ええ?
0268助けて!名無しさん!2014/06/16(月) 21:51:36.66ID:xciiJo4q
>>266
ネプ厨はくたばれ
0269助けて!名無しさん!2014/06/17(火) 05:19:38.33ID:ueKDEdF5
>>264
まぁメインはそれだろうな
何せ3機種で発売してるし
あとはMGSやプロ野球スピリッツあたりじゃね
0270助けて!名無しさん!2014/06/17(火) 17:47:01.11ID:1Y0qrtcQ
(この場合ネプ厨とやらは>>265じゃね?)
0271助けて!名無しさん!2014/06/17(火) 17:55:19.27ID:ANPGN60J
>>268自身だろ
俺にはわかる
0272助けて!名無しさん!2014/06/17(火) 18:14:56.29ID:1jFLmevV
IF規模のゲームメーカーは開発費が少ない分、流行を見てゲーム作らにゃならんからな
ネバランみたいな国取りゲームは今は無理だな、信長の野望とか三国志クラスじゃないと売れん
スペタワーみたいな単純作業のゲームならアプリ向けで絵次第で売れると思うんだけど、出ないかね〜
食糧不足でう○こを食べて「新しい味」とか言ってしまうウェイブさんがまた見たい
0273助けて!名無しさん!2014/06/17(火) 20:51:37.35ID:MzOSt0M3
ネバラン関係で動きがほしい
切実に
0274助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 05:01:51.66ID:9VwAN3ql
ねぷを毛嫌いしてる人って完全な萌え狙いなコンセプトがいやなの?
それともハード宗教的な何か?
0275助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 07:11:29.07ID:+HMpcRlE
>>274
お前のようなキモい信者のせいだよ
0276助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 11:51:17.80ID:YsUCP6gM
>>274
単純に好みじゃないだけだよ
0277助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 13:00:01.75ID:22FXAEM4
ゲハを題材にして始まってるから駄目な人も結構いると思う
0278助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 17:45:16.77ID:YsUCP6gM
むしろゲハ系の人に好かれてそう
俺は単純にあのドキツイ萌え臭が苦手
0279助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 17:59:07.24ID:ZdR9PKIn
>ゲハ系の人に好かれる

要するに煽るのが好きな人だなw
0280助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 21:59:58.96ID:3T7FQ1Nd
>>274
美少女にもつなこにも萌えない
0281助けて!名無しさん!2014/06/18(水) 22:13:54.21ID:+HMpcRlE
質問者が行方不明な件について・・・
0282助けて!名無しさん!2014/06/19(木) 05:58:35.81ID:YaqR8CMe
悪い
なんか質問の直後についたのが>>275だったからなんかもういいやって感じにめんどくさくなって見てなかった
0283助けて!名無しさん!2014/06/19(木) 08:39:20.05ID:/gHxX3yf
>>282
ハード宗教とかゲハ臭漂わせた聞き方すりゃそうなるだろ
0284助けて!名無しさん!2014/06/20(金) 18:29:04.58ID:YyfHetft
今年何も出なかったらどうしよ・・・
0285助けて!名無しさん!2014/06/21(土) 12:50:19.99ID:4vBADQWO
今年も後半年だけど何も情報が無いって事は・・・ねぇ
商売でやっている以上は採算が取れない作品は作れないんじゃね
フォースで遊んでた世代は死に絶える寸前だし(ゲーム卒業的な意味で)
新しく作っても1万本も売れないと思うぞ
0286助けて!名無しさん!2014/06/21(土) 14:18:11.48ID:T3zoj9M1
死んでねーよ
0287助けて!名無しさん!2014/06/21(土) 19:57:57.21ID:kOMeeMv8
>>285
何も毎年出せと言ってるわけでもないんだがな・・

無理か
最近になってはIF公式の商品情報が更新されず
オトメとコンパでそれぞれ担当の新商品を紹介してるという
色々絶望的すぎる・・・
0288助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 00:32:18.86ID:GUWTVgF+
シフォンの死をもってこのシリーズも終了したのだよ…
結局魅力的なキャラもわりと初期に集中してるしなぁ…
0289助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 04:56:28.59ID:qKupOGFk
死後もブレソウはわりといけたけどな
それ以降はたしかにろくなのないが
0290助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 15:41:59.43ID:6/tHT3Xu
ジェネシスは過去作の人気キャラがラスボスとして出る所とかは
最終作ぽさが感じられなくもないけど

なんだろうこの物足りなさ
0291助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 16:43:27.01ID:IrNMryRZ
続編じゃなくていいからネバランでカオスウォーズみたいな時代を超えたお祭りものやりたいわ
0292助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 23:56:04.71ID:3uKfoKyO
ならばスペクトラルVSジェネレーションおすすめ
0293助けて!名無しさん!2014/06/23(月) 23:57:51.96ID:6/tHT3Xu
>>292
やめないか
0294助けて!名無しさん!2014/06/24(火) 00:05:12.83ID:kZzIqZtu
BKNR
0295助けて!名無しさん!2014/06/24(火) 01:32:08.21ID:xiJSYoed
キンカスをスマホアプリとして作り直そう
0296助けて!名無しさん!2014/06/24(火) 23:17:23.97ID:gHCR6/Fb
ジェネシスの物足りなさは説明不足な点が多過ぎるとこだな
ネバランシリーズが支持される理由の9割は無駄に細かい設定があるからなのに
ジャドウとスノーが融合した姿とか言われても ( ゚д゚)ポカーン だったわ
0297助けて!名無しさん!2014/06/24(火) 23:47:57.83ID:AuoDL0+Z
>>296
よくこんなの考えつくなって設定が大量に書かれてた
真書本も出なくなったのもネバラン凋落に一躍買ってるよね
ここのスレ民なら持ってる人多そうだけどw
ある意味当時の拙い出来のゲームより夢中になって読んでた
0298助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 00:26:21.30ID:HIyhb9Uv
小雪さんやアキラは結局現実世界には戻れなかったのか
0299助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 00:28:55.63ID:W94MCpAr
骨埋める決意して所帯まで持った人に戻られても何だかなぁって感じにしかならんが
0300助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 08:06:11.64ID:h+2Bp/RB
>>298
ネバランで生きる道見つけてるじゃないか
特にアキラは幸せまで掴んで
0301助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 11:12:44.65ID:19vyCsnG
小雪さんは魔界獣と子供まで作ってるからな
つか、ジェネシスの少し前まで生きてたっぽいが
異界の魂は年取らない設定だっけか?
0302助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 11:13:55.34ID:W94MCpAr
アキラは相応に老けてた印象があるが
0303助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 14:00:30.36ID:oJx9oekv
完全な異界の魂なら、不老とか色々おまけが付いてきたような
0304助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 14:51:04.40ID:vZItpzEQ
リトルスノーと、ジルもかな?
他は大体死んでるし。
0305助けて!名無しさん!2014/06/25(水) 19:37:22.25ID:fTP8ybd5
ジルは帰還に失敗した挙句力も失って完全に凡人にならなかったっけ
0306助けて!名無しさん!2014/06/26(木) 03:05:13.79ID:yqFxJvNM
>>302
相応に老けた結果、妙に強くもなったな
0307助けて!名無しさん!2014/06/26(木) 03:55:43.37ID:uBUKNqJG
リトルスノーはジャガンと共に封印されてる期間が長いから若いままなんじゃないの?
ブレイジングソウルズで一時期復活してたけどまた眠ったたようだし
0308助けて!名無しさん!2014/06/26(木) 03:56:51.16ID:uBUKNqJG
訂正、ジャドウだ
ジャガンデュラとごっちゃになってた
0309助けて!名無しさん!2014/06/27(金) 11:12:59.74ID:6w1lGwLs
ルネージュの連中も難儀だな
膨大な魔力喪失と皇国や周辺国に知られる危険を冒して召還の儀式をしたのに
来たのは日曜大工が趣味のおっさんと剣道を挫折した不良の子供(♂)とか
予定では発酵の美少女が召還される筈だったんだろうが
0310助けて!名無しさん!2014/06/27(金) 12:09:34.80ID:aRTImC+U
腐女子を召喚したかったのか
0311助けて!名無しさん!2014/06/28(土) 14:48:47.89ID:R1c8Nm1u
ソードマスター・クライスって聞くと何故か噴く
0312助けて!名無しさん!2014/06/28(土) 14:52:19.16ID:qRUa4A8u
ソルティ帝が別に無くても倒せるとかいいだしそうだからしゃーない

クライスの勇気が世界を救うと信じて・・・
0313助けて!名無しさん!2014/06/29(日) 23:23:09.95ID:D+myQjrU
ルネージュ公国の連中の基準だとリトル・スノーはチキュウに沢山いるんだろうな
もう一度召喚しようとかアホな事考えるあたり
0314助けて!名無しさん!2014/06/30(月) 00:32:04.12ID:HL5Hf6+Y
まあ単なるいじめられっこが世界またいだら超能力者になるんだから誰でもいいっちゃいい気もするな
0315助けて!名無しさん!2014/06/30(月) 20:51:43.88ID:1uYrNW/k
1年の半分が終わろうとしているが
新作の話は全く来ずアイエフ総合サイトの商品リストも更新されなくなった

いよいよ希望が持てなくなったぞ・・・
0316助けて!名無しさん!2014/07/01(火) 13:51:22.48ID:pnLdQMpa
全てのネバラン関連サイト全滅確認

以前はアイエフ公式からリンクが途絶えても検索したらサイトが出てたけど今日調べたら出なくなってた
少し前まで見れてたジェネシスのサイトも見れなくなった
0317助けて!名無しさん!2014/07/01(火) 21:25:06.46ID:be0AHVQa
ネバランを完全に葬ったか。
てか公式にリンクがないスーパースティングってなんだったんだろ。
一年前のDALで更新止まってて、スティングへの外注だった激ノワはコンパのページにある
0318助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 05:01:56.06ID:mghgSaMn
もしかしてノワって個スレ無い?何かモエクロの影に隠れてる感じだな
0319助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 13:35:24.82ID:198JWN5D
vitaネプはすべてvitaネプ総合で統括されてる
0320助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 15:32:40.68ID:bXPaWEPF
>>317
まさか創立20周年に来るのが新作ではなく死亡宣告だったとはな・・・
嗚呼
0321助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 15:35:10.52ID:EOZ/2dZh
今更といえば今更だがね
0322助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 16:47:10.86ID:a/nqrnlS
ねぷシリーズ一本でやるにしてもすでに先細ってるしネバランと同じ道を進みそう。
0323助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 18:12:28.21ID:tWJoRI9R
10年くらい前のIFスレで誰かが言ってたよな
冥界住人は悪い男に騙されてる女
悪口ばかり言いながらいつまでも別れられないで
男に貢ぎ続ける遊ばれ女だと

今となってはその男(IF)もすっかり羽振りが良くなって後に残ったのは
用済みとばかりに捨てられた惨めな女(冥界民)なんですなぁ・・・
0324助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 18:47:35.37ID:bXPaWEPF
アガレスト戦記はどうなるんです?
0325助けて!名無しさん!2014/07/02(水) 21:16:26.61ID:cc5O1tRw
○○○○ト○記で遊ばれました
0326助けて!名無しさん!2014/07/03(木) 02:20:29.99ID:agzuvSYF
デートアライブ、アニメ2期が微妙だったからか昨年と比べるとあんま売れてないな
0327助けて!名無しさん!2014/07/03(木) 10:54:42.95ID:nry/L6bm
マジな話完全PS専門の会社になったから箱やDS、GCでも出したネバランの系譜のゲーム情報が載ってると都合が悪いんだろうな
0328助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 05:18:32.64ID:V9xRfNDR
>>327
妄想乙
0329助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 14:12:11.42ID:HdZWg0Wd
貶められし者の憤り・・・虐げられし者の痛み・・・
心の闇に鬱積せし、苦痛と憎悪・・・
今こそ存分に受けなさい!

って言ってやりたいよなあ・・・
0330助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 14:23:46.86ID:HdZWg0Wd
ネバラン出せとは言わないからちょっとシリアスで渋キャラとか出るRPG作ってほしいだけなんだよなあ
アガレストはやったことないけど、雰囲気的にはネバランブランドよりっぽかったのにね
0331助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 15:12:02.82ID:DAXGasgy
天魔最終を発動したか…
0332助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 15:39:18.31ID:0yswiOHE
ゼルヴァ兄さんとかゲオルグおじさんとかいるよ
0333助けて!名無しさん!2014/07/05(土) 17:36:41.29ID:WQXki6WP
スマフォ系のサイトだけは生き残ってるな
それ以外は本当に全滅にようだけど
0334助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 13:50:51.71ID:Cplvih6b
冥界封印
0335助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 17:49:35.07ID:PwtxzBKm
>>219>>262が現実味を帯びてきたなw
0336助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 17:54:02.72ID:rF+86T/N
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    ネバランシリーズは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0337助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 18:12:27.25ID:Ur3tF5Xy
ネバランはGOCで既に離れたがIFという企業自体が見てて楽しいな
アガレストがもう少し尖ったシナリオだといいんだけど
0338助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 19:27:42.47ID:DoHGA2CV
アガレストも冥界側に片足以上突っ込んでるぞ
0339助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 20:54:10.92ID:YrwKqYQv
現在のアガレストは黒歴史にするほどではないが積極的に宣伝したいとも思わない感じかな
0340助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 21:42:09.93ID:PqHkSmW5
>>339
いや、新作出てないじゃん
マリアージュの事言ってんなら同意だが
0341助けて!名無しさん!2014/07/06(日) 22:25:10.17ID:KaLNtKsM
オールド大陸やロストグランドのやつら元気にしてるかな?
0342助けて!名無しさん!2014/07/07(月) 15:16:20.19ID:6iflW30R
荼毘に付された
0343助けて!名無しさん!2014/07/07(月) 15:19:04.35ID:iUV7uweg
ち…荼毘
0344助けて!名無しさん!2014/07/07(月) 20:11:15.94ID:4aqVHXnW
他にも大陸あるのにネバラン大陸にだけ執着するネクスト神
0345助けて!名無しさん!2014/07/08(火) 00:37:44.97ID:DiC4Hb6J
ネバラン大陸は世界を滅ぼしかねない力多すぎる物騒な場所だから(震え声
0346助けて!名無しさん!2014/07/08(火) 08:50:24.16ID:yQGdsdea
勝手に神増やしちゃうからな
0347助けて!名無しさん!2014/07/08(火) 13:46:22.24ID:ZHE0OEgu
>>345
ジャドウもツッコんでたな
0348助けて!名無しさん!2014/07/09(水) 05:17:20.25ID:m2+gwyFY
スペクトラルタワーがあるってのが一番の問題だよな
元凡人が神気どりで支配者ヅラする原因を作ってるわけで
ついでに強力な力ほどネバーランド大陸に集まる傾向にあるし
0349助けて!名無しさん!2014/07/10(木) 00:53:19.66ID:sSvF1vCS
IF最高っ!
0350助けて!名無しさん!2014/07/10(木) 11:34:10.37ID:X+Bk45X8
>>349

    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  アイデア ファック! 鳥のフン
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
0351助けて!名無しさん!2014/07/10(木) 12:51:50.67ID:/2P5uwA6
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
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0352助けて!名無しさん!2014/07/10(木) 19:52:57.16ID:u/r8Y8Fi
モエクロチームの次回作発表

マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0353助けて!名無しさん!2014/07/11(金) 04:14:04.03ID:fa3zJD0r
>>352
はえーよw
0354助けて!名無しさん!2014/07/11(金) 23:44:51.07ID:hMtMgYsO
でも企画自体はもう動いてそうだよね
0355助けて!名無しさん!2014/07/12(土) 00:34:40.65ID:J/QwvrGn
>>350
気持ちわりぃAAだな
とりあえずBANしたわ
0356助けて!名無しさん!2014/07/12(土) 01:17:27.08ID:MtHndrPQ
何言ってんだこいつ
0357助けて!名無しさん!2014/07/12(土) 06:00:45.79ID:zcemE/QJ
>>354
まぁそりゃ企画は動いてるだろうけど
発表する段階にはならんでしょう
スパロボやテイルズみたいに幾つかラインがないと
0358助けて!名無しさん!2014/07/12(土) 16:42:41.42ID:J/QwvrGn
>>356
お前がキチガイだってこと
0359助けて!名無しさん!2014/07/13(日) 08:04:22.72ID:LLj0GE7k
これはひどい
0360助けて!名無しさん!2014/07/14(月) 03:15:51.10ID:V8aWoYlz
ネバランファンが邪魔になった社員の工作じゃあるまいな
0361助けて!名無しさん!2014/07/14(月) 03:29:15.10ID:hiRr69NG
邪魔になるほど残ってないだろ
0362助けて!名無しさん!2014/07/14(月) 06:25:06.49ID:qJh+qkfr
はい(´・ω・`)
0363助けて!名無しさん!2014/07/14(月) 23:18:45.16ID:IK8gYhq2
でも正直 サイトとか置いとくの邪魔だったんじゃないの?
0364助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 03:17:43.05ID:E/PdQugx
過去のダメなゲーム群の評判を消していきたいということなんだろうな
0365助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 03:28:55.53ID:Y7MAu5ad
単純に管理するのめんどくなったんじゃなかろうか
0366助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 14:56:41.60ID:HXJzi0UV
お前らがグズグズうっさいからもう諦めてくれと言うメッセージだろ?
0367助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 15:16:31.60ID:IBYVK12X
バンナムとかワンダースワンのゲームの公式サイト今でも残してるぐらいなのに

管理がめんどくさいというよりは
メッセージというか意思表示とかそういうの含んでそうだな・・・
0368助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 17:14:48.02ID:73LUaU1y
>>367
ブランドをゴミみたいな捨て方してファンを舐め腐ってるコナミですら
シリーズ物のサイト全消しなんて真似はしてないんだよな・・・
PS1のゲームのページでもまだ残ってたりするのも結構あるし

まさかアイエフがこんな狭量で薄情なメーカーとは思わなかった
0369助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 17:44:17.40ID:HXJzi0UV
お前らも悪いんやで

新作を出す→思い入れのない知らない奴ばっかり、買わねえ
大陸を変えてみる→別ゲーだろ?これ、買わねえ
リメイクを出す→何度目だよ、買わねえ

これでどうしろと
0370助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:01:55.26ID:NJYinX7k
新作なら名前変えれや

リメイクはクリア特典もないお粗末な出来


「大陸変えてるから別ゲー」って聞いたことないんですが
SFとGOCの事言ってんの
0371助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:08:31.13ID:N3g6cI6E
まあ普通に考えると
消費税増税のときに価格修正するのと同時に
古いのは一括整理したんではないかい?

専用サイトなくなったのはちょい残念だけど
新しく製品情報見やすくまとめられてて良いと思うよ
0372助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:20:40.68ID:LdP4D1DK
煽ってんのは間違いなくネプ廚だね
0373助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:20:48.23ID:HXJzi0UV
>>370
そういえばジーンは大陸じゃなくて島だったな
0374助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:21:48.19ID:Y7MAu5ad
こんな過疎スレ煽って何になるというんだ
0375助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:31:18.27ID:M8H+lW+R
名前だけ引き継いだ全く別物の出されてどうしろと
0376助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 18:37:55.25ID:1ajQ+xXN
パチンコ系には出してないんだなーと思ったら薄桜鬼でパチ出してたんかw
0377助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 19:36:47.64ID:1JrHQzRh
老害は去るべし
そうしてIFは次のステージへ行くのだ
0378助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 19:39:32.05ID:IBYVK12X
>>368
オトメイトの古いゲームは公式サイトへのリンクこそは消えてるけど
サイト自体はちゃんと残ってるんだよな・・・
0379助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 19:41:11.71ID:HXJzi0UV
煽ってる訳じゃないしねぷみたいな方向性はあんまり興味もないけど(トリリオンみたいなのは好き)
お前らのそういうウジウジした所大嫌いなんだわ
0380助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 19:42:38.40ID:IBYVK12X
最後の一言といいどう見ても煽ってるんだよなあ・・・

>>371
見やすくもなにもサイト消されてるんですけど
0381助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 19:47:19.45ID:JkS2gtB1
>>376
ネプもパチ化すればIFは安泰だな
0382助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 20:20:38.19ID:Cw8GG6gh
階層がわかりづらいからイカンのか?
http://www.ideaf.co.jp/game/platform/
0383助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 21:30:32.40ID:Y7MAu5ad
要は時間もたってこれから売れる可能性ないし
いらなくなったから無駄なコストとしてサイト閉じたんやろ
ゲーム内容がテキトーでお粗末なのなんて昔からどころか最初からだったわけで
だから冥界なんて言われる羽目になったんじゃん
狭量で薄情って今更すぎる
徹底的なコストカットで黒字出してきた会社やんけ
0384助けて!名無しさん!2014/07/15(火) 21:49:23.38ID:o1Y+pFg1
ジェネシスで攻略本さえも出さなくなったのは
それをも超える薄情
0385助けて!名無しさん!2014/07/16(水) 10:34:56.88ID:aPi60iFa
>>383
このように明日は我が身とも知らずに悦に入ってるのがネプ廚なんだよな
0386助けて!名無しさん!2014/07/16(水) 15:38:01.72ID:SoYvaF6y
ネプ無くてもどうせ出なくなってたのは変わらんでしょうに
乙女ゲーに完全シフトしてただけでしょ
IFが売れないゲームに力入れる訳ないじゃん
おっしゃる通りネプも売れなくなったらポイで終わり
IFは元々そういう会社なのに何故そうもネプばっか目の敵にしてんのか理解不能
まさか本当にネプが出てきたせいでネバランが出なくなったとでも思ってんの?
0387助けて!名無しさん!2014/07/16(水) 18:03:46.44ID:YuJbwyNJ
売れないゲームなのに半端に力を入れてたから冥界住人が無駄に生き延びてしまったんだ
0388助けて!名無しさん!2014/07/16(水) 18:23:11.22ID:APMOAXEx
古い人が消えていきますように
0389助けて!名無しさん!2014/07/17(木) 00:18:50.64ID:XgFoaRhJ
そしたらここもコンパイルハートスレに改名だな
0390助けて!名無しさん!2014/07/17(木) 00:47:09.20ID:SAKLODmf
他に弾がなかったからなあ・・・>半端に力入れてた
その代わり本当に力の入れ方も半端だった
いやっていう程の使い回しと手抜き
打ち切り展開に何度ポルナレフになったか分からん
0391助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 17:10:00.65ID:fOc9PJpl
次スレはコンパイルハートスレ!
0392助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 18:25:28.64ID:rZz5ZjGK
な?
ネプ廚ウザいだろ
0393助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 19:22:05.59ID:N2VD6rv+
そいつが自演で埋めるスレになりそうだ
0394助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 20:25:29.81ID:RWc/1HfO
極端に否定してる奴も臭い
0395助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 20:53:15.83ID:CC4jOjNq
長文さんが同じ人臭い
0396助けて!名無しさん!2014/07/18(金) 21:46:46.85ID:fwk0877F
ネプスレってすでにあるんでしょ?
0397助けて!名無しさん!2014/07/19(土) 02:56:38.02ID:v4uehkOq
それ言ったらこのスレもう何年同じ人で回してるんだ
0398助けて!名無しさん!2014/07/19(土) 02:59:15.21ID:V3oMb5wp
知らん
とりあえず俺は常駐したり消えたりを何度も繰り返している
0399助けて!名無しさん!2014/07/19(土) 04:12:47.93ID:F4K3DqBQ
二ヶ月に一回くらいのペースで見てる
0400助けて!名無しさん!2014/07/19(土) 06:02:48.47ID:l+t9nIvO
思いだしたかのようにたまに見に来る
今年は20周年ってことで期待でわりと来ること多い
0401助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 16:48:32.56ID:INPVW2ri
永眠
0402助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 19:08:31.50ID:SETyLoZP
今更ながらスマホのソウルズ2やってるんだが
いったい軟弱勇者の遺伝子の何がどうなってこの普通に強い孫になったんだろう
0403助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 19:19:44.61ID:SETyLoZP
ていうかクソゲーに定評のあるIFなのにゲーム部分がちゃんとゲームしていて驚く
直前にやってたSRPGがランス9とかいう思考停止ゲーだったのもあるが
0404助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 19:59:37.33ID:BBPyd5UD
シフォンはメンタルが脆弱だったけど才能がなかった訳じゃないから(震え声)
一時期IFと言えばスペクトラルシリーズではなくソウルズシリーズみたいなとこあったからねー
IFがまともにゲーム作るようになった転機の一つじゃないかと思う
0405助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 20:21:31.94ID:S8NExOzc
ミュウのメンタルが強いってことだろ
天魔剣の性能を全て引き出せるわけじゃないから戦闘の才能そのものはミュウもそこまであるわけじゃない
0406助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 21:09:00.90ID:xyuy7nwS
愛邪のシフォンは最強候補に挙がるくらい強かった
0407助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 21:36:55.43ID:T4CAe78P
ミュウもシフォンと同じ様な状況になったらぶっ壊れないとは限らない
同じ状況じゃないとメンタルの強弱は問えない
シフォンのやったことってのはミュウの時代で言えば
ロゼをぶっ殺したのと変わらないくらいの重大事件
ただロゼはジャネス時代の魔王軍ほど人間に厳しくないから
ミュウもそんな重大な決断を取る必要もなかったし
早い話ミュウはシフォンほど過剰な重圧がかかる立場にいないってだけ
0408助けて!名無しさん!2014/07/20(日) 22:00:42.44ID:9uQslxCJ
闘神の息子の影の薄さの方が気になったよ
0409助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 01:16:38.21ID:EexfscGn
ミュウが全盛期のシフォンと戦ったら普通に負けそうな気がせんでもないな
多くの仲間に助けられながらじっくりと勇者として成長してきたミュウと、自分たち以外全て敵という状況のなか勇者として最前線で殺し合いをしてきたシフォンとの差というか
良いか悪いかは別として
実際良い仲間と絆を結ぶ才覚という部分ではシフォンじゃ比較にならんだろうし
0410助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 02:05:31.26ID:qeyLRqrE
ヴァラノワ補正(小声)
0411助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 02:54:51.47ID:p0mJRrBa
魔族殺すマンだったラーデゥイまでミュウで浄化されて綺麗なおじいちゃんになったからな
武力や知略は天然物のカリスマで集まった周りの奴らが特化してるから本人はそこまで高くないイメージ
0412助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 02:56:18.77ID:YNdPHEfT
>>409
わからんよw状況によって人間は変わるから
シフォンだってモンコン時代は各地の人材の中心人物で
若くして5勇者にも認められるほどのカリスマだったわけだしな
それが魔王討伐以降一転したわけで
ミュウは一生大した災厄に見舞われなかったらつつがなく暮らせてただけとも言える
0413助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 03:26:06.44ID:5CcuYFc0
一緒にいた二人とヴァラノワ勢との差
0414助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 07:13:18.34ID:nnE1l3R9
IFはまともにゲーム作ってるよ
いつまでも叩いてる人は、いい加減消えなさいよ
0415助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 08:21:58.87ID:uuwELnzv
>>411
卒業生のほぼ全員が七年戦争の主要人物になった魔境である当時のヴァラノワで首席で
潜在能力持ちなあたり、個人戦闘力も高いんじゃね
0416助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 09:18:38.65ID:yBWJBs3E
現在もまともに作ってないなんて誰ひとり言ってないし
昔からまともに作ってたというなら明確に間違い
0417助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 09:28:22.47ID:3aqaz/YU
今も気を許してたらねぷPPみたいなことをやってくるあたりまだアイエフちゃんらしさは残ってるから安心しな
0418助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 12:48:15.96ID:FwqO3sYO
タルナーダ程度でもヒロと同等の成長率してる
チート勢力ヴァラノワール
0419助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 18:00:53.24ID:3RoaSbmt
ミュウはルートによっては魔族に友達を撃ち殺されるけど悪堕ちしなかったな
0420助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 18:29:48.63ID:jpXFDUOg
解放軍は下手すりゃ戦争長引かせて被害増えたりで
どこで恨み買うかもわからんし全員そのくらいの覚悟はしてたんじゃない
民間の幼女殺されて捻くれるおっさんとは違う
0421助けて!名無しさん!2014/07/21(月) 22:03:40.48ID:tEnu/xAX
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  アイデアファック! 鳥のフン
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
0422助けて!名無しさん!2014/07/22(火) 03:53:56.69ID:lueFRApv
>>408
それより闘神の息子と勇者の孫の子供の影の薄さのほうが…


>>417
PPも言うほど酷くはない
0423助けて!名無しさん!2014/07/22(火) 08:30:36.11ID:/0FbN/RM
>>422
それより闘神の息子と勇者の孫の子供の100年後の子孫2人の影の薄さのほうが…

勇者の一族は流星剣を使わなければいけない縛りがあるらしい
闘神の血や天使の血も継いでるはずなんだけど
0424助けて!名無しさん!2014/07/22(火) 15:31:02.61ID:oCGu2X7X
PPはクソゲーです
0425助けて!名無しさん!2014/07/22(火) 15:37:09.78ID:8UEZ2RYR
闘神はまあ元はただの人間だからアカシックレコードでの後付能力は遺伝されんのかもしれん
0426助けて!名無しさん!2014/07/22(火) 19:23:14.77ID:/9t+zj7v
>>421
荒らさないでください
0427助けて!名無しさん!2014/07/23(水) 22:42:10.80ID:2vq17GvW
ミュウは誰から流星剣を教わったんだろう。ラーデゥイか?
だとしたらなぜ流星剣と並ぶシフォンの奥義であるソニックブレイブは使えないんだろうか?ジェクが使えるのも納得いかんが

>>418
でもタルちゃんが一発で街一つを消し飛ばせるほどの魔力を持ってるとは思えない…
0428助けて!名無しさん!2014/07/24(木) 01:59:12.42ID:/zkTEnFJ
>>426
    / ̄| .  人 
    |  |. (__) 
    |  |. (__)
  ,―    \( ・∀・)
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 ヽ__)_/
0429助けて!名無しさん!2014/07/24(木) 03:31:34.23ID:dTE8hPbN
タルタルは専用武器で一応先史文明の遺産持ってるし死ぬ気で頑張ればきっといけるって
0430助けて!名無しさん!2014/07/24(木) 18:03:33.38ID:zOGJrE7m
ネバランの魔法剣士って器用貧乏なの多すぎだよね
0431助けて!名無しさん!2014/07/24(木) 19:45:04.33ID:3RxJnYE0
いや、まぁバランスタイプのほうがいい場面もないわけじゃないけどね…

>>427
ジャネスが天魔最終使ったり最後の光使ったりするからもう分けわからんよな
細かいところがイマイチ統一されてないというか
0432助けて!名無しさん!2014/07/25(金) 00:51:18.02ID:pbBBVaYO
ソウルズシリーズはそうらしいな
0433助けて!名無しさん!2014/07/25(金) 01:35:54.76ID:OyHnCo9g
ネバランの魔力ってハンター×ハンターの念みたいなもんだからな
魔力で肉体を補強してるから、優秀な戦士は例外なく魔力も強い
基礎的な技ですら魔力を込めないとろくな威力も出ないみたいだし
多分タルちゃんは肉体強化に魔力の大半を割り振ってるから禁呪はおろか天魔や魔招すら使えないんだろう
0434助けて!名無しさん!2014/07/25(金) 16:16:31.30ID:1jPNYAgr
やはりネバランの話となると盛り上がりますなァ…
0435助けて!名無しさん!2014/07/25(金) 22:20:27.70ID:vr+yKOfS
>>430
技が物理魔法混成だったりするともうね
威力が出ない
0436助けて!名無しさん!2014/07/27(日) 21:35:05.07ID:BpE7ljoV
設定どおりのステータスだと下級魔族のタルナーダじゃヒロはおろかそれよりワンランク落ちるであろうロゼにすら手も足もでないことに
まぁミュウと大差ない強さだったからそこそこいい勝負になるのかもしれんが
0437助けて!名無しさん!2014/07/28(月) 06:22:03.79ID:p8SXwhtk
>>434
いちいち皮肉言うのやめろ
0438助けて!名無しさん!2014/07/28(月) 20:50:28.23ID:vZNoysiI
ヒロとロゼはハイブリッドすぎるからなあw
まあ、可能性だけで言えば誰でも強くなれるんじゃ?wタワー修練、魔剣、禁術、科学(タワー以外のチートの源はほぼこれだろうけど)
0439助けて!名無しさん!2014/07/28(月) 20:57:54.66ID:0SEXXBTC
魔族ってのがそもそもチートで強化された人間に過ぎんしなw
0440助けて!名無しさん!2014/07/28(月) 23:17:54.42ID:PiT43fTq
>>434
きもい
0441助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 00:16:27.50ID:2aZWoT2l
>>437>>440
    |┃三   人      _________
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0442助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 02:27:28.62ID:vMAH+On5
まーた会話に参加できないネプ糞が暴れてんのか
0443助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 02:32:20.60ID:hIF80hyg
>>438
大魔王と四源聖の娘の子供と
大魔王の息子と異界の魂の子供か
そう考えるとやはり勇者の孫娘と闘神の息子の子供も
もうちょっと強くてよかったんじゃないかと思いたくもなるw
0444助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 02:33:51.25ID:hIF80hyg
>>442
そういう考え方はよそうぜ
どっちも好きよ正直
0445助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 03:16:35.03ID:U9wBCKcu
>>442
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  ,―    \( ・∀・)
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 ヽ__)_/
0446助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 20:56:49.72ID:7emqqV41
落第組でさえ普通に帝国や皇国の主力とか
ヴァラノワールの試験って厳しいとかいうレベル超えてるよな
何を目指してるんだこの学校
0447助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 21:33:35.10ID:9TvEueGL
勇者育成学部は勇者作る気あるように見えんのがなあ
首席卒業したのに復讐するために脱ヴァラする人とかいるし危ねーよ
0448助けて!名無しさん!2014/07/29(火) 21:55:31.01ID:gpeMRQAA
俺がどっかの勢力だったら危険だから真っ先に制圧するな>ヴァラノワール
もっとも、できれば、だが…
0449助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 01:44:13.48ID:S4DEkBHR
世界を救う勇者の再来を目指してたみたいだけど単に制御の利かない超人を作ってただけだよなぁ…
あれだけ生徒同士で潰し合わせてたのに当の生徒同士が険悪な関係にならなかったのは奇跡に近い

そういや学園長ってモンコン時代のシフォンの友達だっけ?勇者に変な幻想でも抱いてたのかね?
0450助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 02:26:45.29ID:GMnH7XN3
>>449に納得しかけたが、ヒュードルだかヒョードルはヴァラノワ出身者だろう?
0451助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 04:57:26.87ID:T74oK2B9
薔薇の連中はなんかネバランらしくない
0452助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 10:21:07.65ID:TsPwbbt0
アキラ召喚に思いっきり関わっているレンが暗殺者に狙わなかったのはなぜなんだろう?
やらかしたこと考えると学園退学になってもおかしくなさそうなのに普通に在学してるし
やつのバックには大物がいるな
0453助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 10:57:03.86ID:TxiEZVUa
薔薇は魔剣大量に隠し持ってるくらいだし
異界の魂喚んだくらいへーきへーき
0454助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 11:18:38.32ID:kLq3FuMb
成果至上主義のヴァラノワールじゃ逆に箔が付くってもんよ
失敗してるけどな!
0455助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 12:24:42.46ID:bThQB8D+
>>448
ミュウ一行だけなら、多大な犠牲を払いつつも倒せるかもしれないが
ヴァラノワールごと攻め滅ぼすのは全盛期の魔皇軍でもハードル高い気がする
0456助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 19:23:34.52ID:PjsqZ7te
全盛期のムロマチの戦力…は、やっぱ頭おかしい
0457助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 20:31:24.39ID:GmVyAFS1
全盛期のムロマチ
シンバ ソルティ 大蛇丸 ヒロ 蓮撃 新山 不如帰

全盛期のヴァラノワ
アキラ ヒロ シロ リューンエルバ ミュウ マックス スカーフェイス イグリアス その他ヴァラノワ関係者すごくたくさん

薔薇のほうが強いんじゃね
0458助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 23:08:38.72ID:oQIfUnn/
ヒロはまだしもなんでアキラやシロがヴァラノワール勢扱いなんだ?学園自体とは縁もゆかりもないぞ?
ソウルズ1では双子神教とノーヴァ教との戦いに協力者として参戦してただけだし、しかもほとんどがすでに在学してない
所属してなくても関係者でいいという括りならムロマチ関係者もすごい数になるはずなんだが
0459助けて!名無しさん!2014/07/30(水) 23:38:23.28ID:ywfbE34M
でもまぁいいハンデだとは思うけど

個々が強いつっても数はたいしたことないし、リュートクラスなら多分SFの時代ならその辺にゴロゴロいる
大陸の勢力の大半を糾合し総兵力50万越えのムロマチを前にウェイブでさえあっさり惨敗してるんだから
>>457の条件でようやく互角ぐらい
0460助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 00:27:30.51ID:5gWleS8p
アキラさんヴァラノワで道場してるだろ
0461助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 01:09:35.68ID:MlbVCBbE
ソウルズ2後なら>>457みたいになるんじゃね
ブレソじゃミュウとスカーフェイスの代わりにアル探しにきたり、EDもリーザとかと一括りだし
それでもムロマチに勝てるかしらんが
0462助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 01:47:21.80ID:CMb6dIgC
でもソウルズ2の頃だと主力の大半がもう学園にいないような…

>>449
シフォンの友達はプージだな。ヴァラノワール勇者育成学部の校長
1031年にシンバ帝国からヴァラノワールが独立したあと校長神(すげぇ名前だw)に呼ばれたらしい
モンコン時代は忍者修行の資金稼ぎにモンコン大会に参加したがシフォンたち同期に押され大した成績を残せず去って行ったんだとか
でも正直シフォン、ティナ、ブレイク、烏丸、クク、マユラ、クッキー(ピンキー)、ジェダ、ラトという化け物集団が同期じゃしょうがないと思う
0463助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 02:19:32.75ID:xRWzYMx4
>>457はソウルズ2後が想定だろうけど
実際のヴァラノワ全盛期はミュウの私設勢力なローゼス解放軍に勢力統合されたあたりだと思う
0464助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 02:34:44.19ID:CMb6dIgC
それはもうヴァラノワールじゃなくローゼス解放軍じゃないのか?
よく判らんようになってきたなぁ。落第生やら卒業生やら他の勢力に入ってるのやら…
ソウルズ2の時点でヴァラノワールに残ってる奴は何人いるんだ?
0465助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 02:57:39.75ID:MlbVCBbE
皇国と帝国組以外の卒業生はそのまま大学部行ってるんでね?
そもそもミュウの世代だけが突出してるのか先輩後輩も似たようなレベルなのか
0466助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 07:27:48.50ID:KcI5SVWl
薔薇離脱組とアキラヒロの天秤か、難しい
0467助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 07:57:31.54ID://sMw5XM
教官がリューンエルバとイグリアスとレインミランしかいないわけでもないだろうしなあ
0468助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 08:49:31.95ID:aUsm4q99
ミュウとスカーは他の年と比べても突出してるイメージがある
リュートが他の年の首席クラスな感じで
0469助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 12:09:21.97ID:mAa74DAo
>>465
ミュウの同期の落第生>他のクラスの卒業生ってことはありえるんだろうか
0470助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 20:02:46.08ID:lo60kFgb
>>452
大魔王の娘が普通に生活している時点で
0471助けて!名無しさん!2014/07/31(木) 20:48:44.77ID://sMw5XM
>>470
異界の魂や女神の生まれ変わりや天魔剣使いや闘神と天使の息子なんかも住んでるからな
学園都市は実力さえあれば誰でもウェルカム
0472助けて!名無しさん!2014/08/01(金) 06:38:05.49ID:4gx5nOA8
とりあえずスペクトラルジーンをリメイクしてみよう
0473助けて!名無しさん!2014/08/01(金) 09:21:50.40ID:NvtS6keW
今は亡き平野さんがいたような気がする
0474助けて!名無しさん!2014/08/01(金) 10:32:23.57ID:kDv65CQG
ロゼやアンクロは、ヒロとアキラのヴァラノワ入りに内心イラッとしてただろうな
0475助けて!名無しさん!2014/08/01(金) 10:37:09.12ID:2fQGx4rW
ヒロはロゼ主導の皇国に居ても邪魔だししょうがない
そもそもあの子一時期ムロマチに居たりしたから皇国に居づらい気もする
0476助けて!名無しさん!2014/08/01(金) 17:43:22.18ID:5z+Pax6z
自分から体を封印した割に戦争が起こるごとに普通に出てくるしな
0477助けて!名無しさん!2014/08/02(土) 00:06:12.95ID:SBW9LWz4
新作ごとにヒロ目覚めてたのはifの話で
正史年表ではソウルズ2直前に復活で確定だろう
0478助けて!名無しさん!2014/08/02(土) 00:40:25.62ID:Ak8YS58B
ぼっちで長年冬眠し続けたからファザコン再発したのか
0479助けて!名無しさん!2014/08/02(土) 03:15:58.70ID:VrK5upnc
寝てたヒロを起こしたのってクリングゾールじゃね。
仲間に引き入れたのはリューンエルバだけど
0480助けて!名無しさん!2014/08/02(土) 12:26:29.96ID:O68QyOBj
>>459
シンバはムゲン相手に失敗したヘタレってミュウのおじいちゃんが言ってた
0481助けて!名無しさん!2014/08/03(日) 00:22:57.25ID:xKNTJDqX
失敗じゃないもん!後先考えずにガジュウ乱発してたら志半ばで死んだだけだもん!
0482助けて!名無しさん!2014/08/03(日) 03:06:16.60ID:ziKtsJiw
ヘタレじゃねぇか!!
0483助けて!名無しさん!2014/08/03(日) 04:00:51.86ID:15gOWZDm
へたれっていうかマヌケですね
0484助けて!名無しさん!2014/08/03(日) 21:35:35.14ID:04FlsYl/
ヴァラノワのみんなが各勢力に散らばってるんだから戦争なんか簡単に終わらせられるよ!とか言ってる帝国の元ヴァラノワ生徒見てると
なぜモンコン勢はああなってしまったのかと思わざるを得ない
0485助けて!名無しさん!2014/08/03(日) 23:28:28.33ID:eCwKFr4L
>>482-483
お前それマユラの前でも同じこと言えんの?
0486助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 15:41:05.81ID:vkIam3n/
リュートとかクリス化しそうで何もなかったな
0487助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 18:56:08.69ID:Bia23aGQ
第一次ネバラン戦争期はどいつも愛憎入り混じってドロドロしてたのにそれ以降がみんなお花畑すぎる
0488助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 18:59:34.40ID:p3kZyH1k
ミュウ世代は蹴落としあってる割に不自然なぐらい仲がいいからな
そのせいでネタにもならず消滅していった奴らが多かったが
ネバランなんだからクリスみたく欲に目が眩んで裏切ってもよかったのに
0489助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 23:20:29.63ID:TJtFHZhv
そもそもヴァラノワール自体がどの層向けなのかよく判らんゲームだったな
キャラが痛いというか幼稚というか。ソウルズ以降はだいぶマシになったけど
漫画版ヴァラノワールは作者がネバラン好きなのかドロドロした雰囲気だったな
学園に入ったのは友達が欲しかっただけなのに結果的にミュウのせいで退学になる生徒がいてその事に愕然とするとか
誰かに作られた勇者じゃなく、勇者の道を自分で模索するために学園をやめるラストもよかった
0490助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 23:28:43.09ID:AFVXkNOa
キャラが13歳前後のヴァラノワール時代から達観してるキャラばかりだったらそれはそれでどうかと
0491助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 23:43:03.26ID:TJtFHZhv
いや、子供らしい幼稚さならいいんだが…ウケ狙ってスベってる感が

ソウルズに出れなかった11人はその後どうなったんだろう
0492助けて!名無しさん!2014/08/04(月) 23:49:40.34ID:Y8lvGedl
ヴァラノワールはスペフォ世代、GOC世代に続くソウルズ世代の顔見せ的な位置付けじゃないかな
システム的にもシナリオ的にもヴァラノワール→ソウルズ→ソウルズ2は連作だし
0493助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 00:31:55.26ID:O88csjNs
当時IFはヴァラノワールのメディア展開を柱にしようとしてたらしいがなw
結果ゲームも含めて大不評だったが。ただ知名度も人気も低いとはいえ
せっかく作ったキャラとシステムがもったいなかったから再利用したってのが実際のとこじゃないか?
漫画版はまだましな出来だったがシフォンおじいちゃんが初恋の人っていう近親相姦な流れはどうかと思うw
0494助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 00:47:48.28ID:fhvBNz92
当たってたら今のねぷみたいになってた可能性も…
0495助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 01:45:47.07ID:a/jbSmHg
ヴァラはksgとしての知名度だけは高くなってしまった
0496助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 04:31:55.34ID:F6/ldVrH
>>491
ソウルズに出れなかった11人はその後どうなったんだろう

何かの本で読んだ気がするんだが思い出せない
気のせいかも
0497助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 06:14:00.25ID:JhVzylx9
ヴァラノワールからはメイマイ臭がぷんぷんしてたが蓋を開けたらそれ以上だった件
あの出来でメディア展開がいけると思ったIFはさすがの一言だw
0498助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 09:04:29.27ID:ozOfXHLe
薔薇世代は一切触れてないからソウルズプレイ時話についていけんことばかりだったわ
0499助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 10:58:38.77ID:tgW9o8FE
ヴァラノワール世代で一番出世したのはネージュ?
0500助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 12:03:16.68ID:3AZ34h4B
それって砂のエンブレイスだろ?ヴァラノワよりちょっと前じゃないの
0501助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 13:24:56.48ID:N0jXsqXU
公式見たらコンパイルハートとオトメイトしか残ってないんだな。
コンパは丸顔ばっかでコレジャナイ感が・・・

>>497
KOCのアニメも同じぐらいの時期だっけか
こっちもひどい出来だという感想を見た気がする
0502助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 13:54:56.25ID:VAJlQNvC
ヴァラのOVAは低予算で作らされたってスタッフがどっかのインタビューで愚痴ってたな
0503助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 17:09:05.92ID:MjIkLWG8
低予算というか専門学校生に作らせてた
0504助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 17:37:44.18ID:OC1N2izf
それがいまやネプテューヌだからねぇ
0505助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 18:24:24.88ID:YOTPIl9C
つなこ絵だけであそこまで売れるんだから萌え豚需要ってすごい
0506助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 18:44:20.66ID:JD85yPVF
アニメといえば3勇者の声が毎度違うのに今更ながら疑問
「シフォンの旅立ち」は少年期だから違うのはまあ仕方ないけど

>>499
ナイヅの奥さんになったとはいえ表だって出たのはソウルズ1が最後なんだよなぁ
0507助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 18:59:22.86ID:YOTPIl9C
フレデリカは出世しているようでそうでもないような微妙な扱い
0508助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 19:09:23.32ID:3AZ34h4B
ああ、なんかネーブルと勘違いしてたわ
0509助けて!名無しさん!2014/08/05(火) 19:14:08.74ID:hhslwkN8
ミュウに次いで出番があるのはジェネシスまで出てるフレデリカか
あるいはミストオブカオスのゲストで出てるリーエ先生もか
>>502
GOC総合スレだった頃にスタッフさんらしき人が来てた事があったな
同じようなこと愚痴ってた
0510助けて!名無しさん!2014/08/06(水) 02:41:54.78ID:9EWNuIw2
カット数が600なのに動画枚数が800ってどうかしてるwww
正直狂ってるよwww
0511助けて!名無しさん!2014/08/06(水) 09:55:20.51ID:l6Dw7DBW
リムリム選んだエンオウは中々見る目がある
薔薇軍に合流するまでの間に子供二人作ってるところもさすがだ
0512助けて!名無しさん!2014/08/06(水) 21:09:44.05ID:eke9rSkp
リーエがいなかったらローゼス解放軍きつかった
0513助けて!名無しさん!2014/08/07(木) 17:29:30.83ID:houya7hi
ルキ「最強でしかも超美形のこの俺が目立たないのはきっとあの女のせいだ」
0514助けて!名無しさん!2014/08/07(木) 18:12:08.34ID:tKOCGmz9
知らん名前ばっかりで草
0515助けて!名無しさん!2014/08/08(金) 01:08:41.26ID:IHeK8Ne0
>>511
あれの子どもとは思えんわな、エンオウ
0516助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 03:03:55.42ID:m204GB9J
平野が非公式でエンオウとリムリムの子供が成長したらこんな感じって絵を描いてたな
0517助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 17:22:29.75ID:gJ3OeeyE
後の歴史に名前が挙がることも子孫が出ることもなかった奴って結局IF的に軽い扱いだったのかね
ヒロ、シフォン、小雪、アゼレアとかは当たり前だけど
ザーフラクとかシオンとかグリーザとかラーデゥイ以外の5勇者とかもうちょっとさあ
0518助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 18:00:09.15ID:8r5Zke9N
ザーフラクは死んだじゃんあっさりと
0519助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 18:44:40.58ID:IzUbrqOl
意外と粘ったジェノバ家
桑名はああいうの好きなんだろうな
0520助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 18:58:54.06ID:gJ3OeeyE
遊牧民と砂漠の一族とハマオウ家も長いあいだ歴史を彩ってくれたな
大陸そのものを舞台にしてるからああいう地味所も作品の土台なんだよね
0521助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 20:33:25.95ID:kZmcx1ty
ハマオウが行方不明になった理由ってどっかでやったっけか
0522助けて!名無しさん!2014/08/09(土) 21:11:41.08ID:0bffcHoG
シオンは伝説の海賊扱いでソウルズに孫も登場してるじゃない
ザーフラクも一応GOCで姪が君主やってる
グリーザや5勇者に関しては同意、個人的には傭兵3人組も引っ張って欲しかった

扱いと言えば、GOCネクストでフォースキャラが色々と再登場したけど
その一人にトリックブルーが選ばれたのは何故なのか気になる
他はだいたい主役級のキャラなのに
0523助けて!名無しさん!2014/08/10(日) 17:43:44.79ID:BmfFFnV7
グリーザは彼女をドリファン帝に差し出すくらい殉教的な性格だから子孫残せそうにないんだよなぁ
ホモ疑惑も出てしまうし
傭兵3人だったらチクはガイザンがらみ結構後々まで出てた気がするけど
サトーは結構ヒロといい感じだったのに、いつの間にかヒロの記憶の片隅から消えてしまったね…
0524助けて!名無しさん!2014/08/11(月) 16:57:20.60ID:UYFoyIbt
初代シフォン モンコン大会のカリスマ。タワーで天魔剣を見つけて魔王倒したりジャドウ刺したり皇帝になったり
2代シフォン 子供ができた直後にクライスから天魔剣を強奪して死亡
3代シフォン 学園を首席卒業後、ローゼス解放軍を立ち上げ皇国帝国の両方を撃破して7年戦争を終わらせる
4代シフォン 闘神と勇者と天使のハイブリッド。素質は凄いらしい。3代似の髪の毛の妹がいる
?代シフォン 4代から120年位経った未来の子孫。流星剣を使えることで有名な兄弟。フレデリカのことを気味悪いと言う
0525助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 00:00:53.42ID:C8ZqC8Fc
>>521
ジェネシスで唯一残ったハマオウの子孫が特に消えた一族のこと
気にした風でもない明るいキャラしてるからあんまり深刻な件には思えない

>>524
下は多分6代目かな?ミュウが貴方の曾祖母に当たるってフレデリカ言ってた
他種族ヘイトみたいなキャラになってミュウマジ不憫
0526助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 00:25:55.03ID:+VYzmiHd
>他種族ヘイトみたいなキャラになってミュウマジ不憫

え?そんなんなってたの?
やっぱりシフォンの血か・・・
0527助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 01:58:27.80ID:bSDpCR9E
ジェネシスのキャラはそんなんばっかだったような…
世界観が世紀末ヒャッハーだからお花畑だったソウルズとの落差が激しい
0528助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 02:55:33.13ID:XDI+HP0C
ジェネシスのギスギス感を見るとやっぱローゼス自由軍なんてクソの役にも立たなかったんだろうな
0529助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 03:03:04.80ID:ioRvggnn
そもそもが理想ばかり先だって具体的に世界をどうするのかが抜けてたからな
シフォンが語っていたような世界の善悪の基準を作ることもしなかったろうし
民衆の支持を集めたはいいが政治ビジョンのなさから次第に綻びがでて結局…って感じか
なんか種死のラクシズみたいだな
0530助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 07:32:29.89ID:5xjf+KVX
1100 アンクロワイヤーの逝去を切っ掛けに、共和国設立時の首脳たちは次世代に政権を渡すべく、シーグライドを残して散り散りになる。
      以後、ロゼ・イフ・バイアードの3人は「共和国の理想の炎」として崇められる。
1114 天界戦争の影響で作物の不作が続く。
1120 難民がゴルデンに集中、共和国の機能が一時停止する。
1140 コリーア教徒による宗教改革運動。他の宗教、国民などさまざまな思惑を抱えたものたちが加わり、大規模な反乱となる。翌月、弾圧。(6月戦争)
      反乱が飛び火、鎮圧に時間が掛かった事により、共和国の弱体化が露呈される。
1160 反魔感情が高まり、ネウガードに人間が襲来。(対魔戦争)
      共和国は人間(現ネウガード国民)がカガクを使用した事を処罰しなかった。これにより魔族(現ジグロード国民)、独立を宣言する。
1172 各地で内乱が発生し、1180年まで続く。共和国は鎮圧しきれず、いくつかの国の独立を許してしまう。(対外的には領土分配、独立と発表)
1180 農民に組織された“義勇軍ザラック”が暗躍。連合軍側を勝利に導く。(ここまでをカムリア独立戦争とする見方が多い)
1201 第三次ネバーランド大戦勃発。

1114の時点でもロゼ達が寝てたのが悪いんじゃないですかね・・・
0531助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 11:16:26.03ID:OvMOBoya
衣食足りて礼節を知るって言葉があってだな
100年間近く続く世界的食糧危機とか解放軍(自由軍)の対応できる範囲を越えてる

ジャドウにトドメさせるチャンスがあったのに邪魔した奴が悪い
0532助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 19:45:19.73ID:Gh2Q+Qv0
リトル・スノーはなんでジャドウと一緒に封印してくれとか言ったんだろ?
以前ジャドウを悪霊にしないために一緒に死んだとかいう説があったが、割と無事じゃねえかとw
封印といたらケロっとしてますよアイツ。魂狩られたんちゃうんかい!悪霊になる気配ねぇ!

>>523
結局ヒロにとっては大きな存在じゃなかったってのが切ないな
ただの部下でしかなかったんだろうか。一度ぐらい思い出してくれよ・・・
0533助けて!名無しさん!2014/08/12(火) 20:04:54.32ID:xbY2uqpB
リューンエルバなんてキャラ作ったヴァラスタッフが全部悪いねん
0534助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 00:32:08.99ID:fTjlGDrS
なんで死線をともにした仲間たちが溶かせないヒロの心をリューンエルバにどうにかできるのか不思議だった
あれか?百合なのか?

>>532
そもそも娘とかの設定前の漫画版だから後腐れなくまとめて始末したかっただけ
漫画版だとスノーはジャドウをお涙ちょうだいで死なすために出てきたようなもんだし
過去の人気キャラにあやかろうとするスタッフが悪い
0535助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 08:45:51.14ID:dP+IOkZH
薔薇が人間でも魔族でも他種族でもオールオッケーなヒロ的に理想郷なのが大きい気がする
ムロマチは結局魔剣で魔族迫害する方向に行ったし
0536助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 10:46:49.33ID:TCHrCdjC
ジャドウは平和になった世界をまた混乱させる爆弾として都合がいいから体よく使われてる感じが
そしてその度にリトルスノーの戦犯恋愛脳度が上がっていく
0537助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 13:32:04.33ID:XxJ3Mgup
二人揃って起きたと思ったら今更タワー制覇しちゃったおかげでウェイブの価値大暴落になるなんて…
0538助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 17:08:45.74ID:Fa9C2gUS
>>535
もう父親の意志を継ごうという意思がないしな…
理想郷を創るんじゃなく逃げ込むために求めてたような

しかし魔王の血族はろくなことしねーなw末子は職務放棄して寝てるしw
0539助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 17:26:49.93ID:pMEX7EZq
確かソウルズ2では遺志を次ぐどころかパパを蘇らせよう!つってたぞ
ジャネスも後継者がこんな劉禅みたいになっててさぞかしがっかりだったろう
0540助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 17:37:39.53ID:xMuabjUA
一次大戦の時頑張った結果が、魔族死ね社会のシンバ帝国じゃ心が折れてもしょうがない
0541助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 17:45:45.26ID:Fa9C2gUS
クロソルがそうならないようソルティに後を託されたのがヒロと大蛇丸なんだが…
わりとあっさり見限って爆睡
0542助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 18:11:28.51ID:xMuabjUA
元君主の大蛇○が追放されるような状況で外様のヒロができることなんてたかが知れてるだろう
この国もう駄目だ鬱だ寝よう状態だったんだよ
0543助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 18:32:19.74ID:XxJ3Mgup
ソウルズ2のヒロはなぜか勝手に隠居した気になってるからな
ロゼはダメだけど自分でなんとか出来ないから親父呼ぼうって無責任すぎる
0544助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 18:59:26.72ID:rTFuH6qA
蘇らせられるならなんのため復讐なんだろうと思った
上手くいってる間はいいけど駄目になったら引きこもるし
0545助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 20:13:09.12ID:pMEX7EZq
親父が蘇ったら蘇ったでお前にはガッカリだよ、って溜息つかれるだろうな
んでまた心圧し折られて氷河に引き篭もると
何が爆炎の申し子か。冷え冷えじゃねえか
0546助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 20:23:42.08ID:RcY4Jh9O
むしろヒロのメンタルが強かった時とかあったのか
0547助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 21:19:31.35ID:V16dUO/4
ヒロ周りの設定が一番グダグダというかスタッフ間で統一されてないよね
敬語のマユラもアレだが、ヒロは性格だけ一緒で内面がペラペラ

>>546
弱そうな相手をイビってる時は心底楽しそうでしたw
0548助けて!名無しさん!2014/08/13(水) 22:03:16.11ID:C/Wyxpb4
ヒヨコ蟲焼いて食ってるときはしわあせそうでした
0549助けて!名無しさん!2014/08/14(木) 12:11:50.22ID:bSRtgxRv
>>543
でも、新生魔王軍崩壊仲間バラバラで一回折れて
魔王軍の復活諦めてムロマチに協力したのが最悪の結果になって
ふて寝した後のヒロがポジティブだったら逆に矛盾してないかな
0550助けて!名無しさん!2014/08/14(木) 13:00:07.13ID:olZTSH5o
その時点でロゼに負けてるのが悲しいな
0551助けて!名無しさん!2014/08/14(木) 21:54:52.82ID:PKcmm7ZH
ムロマチに乗っかっただけのヒロと違って魔皇軍として大陸統一してるからな

それでも薔薇で隠居生活迎えられてるだけ、追放されるわジャドウに殺されるわの俺の中の竜の血さんよりはかなりマシな扱い
0552助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 01:38:23.65ID:pZ6FrBGV
そもそもロゼは理想実現のためくじけず最後までがんばってたからな(実現後そうそうに引きこもったが)
すぐに投げ出すヒロとは違う

>>522
KOCにも出演してるからじゃなかった?
0553助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 14:11:33.89ID:DISlrMJ5
SFの頃は心の脆さを毒舌で隠してるイメージだったけど後期はたんにワガママなだけな感じだった
ツンデレが歳を取るとこうなるのか…
0554助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 16:30:24.16ID:49Vl6alX
ロゼは最初に統一したとき薔薇を潰しておこうとは思わなかったんだろうか
溜め込んだ魔剣くらいは没収しておくべきだったんじゃ
0555助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 19:16:41.40ID:pUfW6q2O
>>553
ロゼに言いがかりつけてるところとか単なるお局様だったよな
0556助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 22:38:15.13ID:ykdX3y5P
ヒロ「私だってもう1人の自分が支えてくれれば……!」
0557助けて!名無しさん!2014/08/15(金) 23:23:55.27ID:JAOOHTVM
ヒロもそうだけど薔薇マンセーな展開も含めてもうちょっとシナリオは作り込んでほしかったな
シフォンとヒロの半世紀におよぶ因縁もフォローなしだったし
0558助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 01:06:28.50ID:0UUvrOuS
薔薇というか解放軍が無双すぎたな
0559助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 01:12:22.89ID:u85nqdgk
解放軍無双…バカネラ2か!


真面目な話、今作ったらどうなるんだろうな。
0560助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 02:57:22.90ID:Fg5Q/5Je
ソウルズ2後半はもうヴァラノワールがネバラン統一すればいいんじゃないかな状態だからなぁ

>>559
イースもどきになりそう
0561助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 03:13:56.98ID:gxmXGLNh
バカネラってなんすか?俺の記憶には無いな
0562助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 03:14:58.12ID:gxmXGLNh
ミュウはケンシロウなんだよな
とりあえず悪い奴はぶん殴るけど自分が政治家となって責任被るつもりは無いと言う
0563助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 08:47:47.34ID:2LLwE3z1
神国→強制進化とかコーリアとか良く分からないけど戦争してるから倒そう!
帝国→戦争始めた悪い国だから倒そう!
皇国→帝国倒したついでにこっちも倒そう!
0564助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 11:18:00.82ID:ySMyekGY
>>562
当時はオーブって言われてたな
魔皇軍はザフトで、帝国はブルーコスモス
0565助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 16:54:03.20ID:7x5p9z64
支配者になるつもりもないくせに勢力図だけ塗り替えるとか正義の味方きどりだな…

>>554
それをしないところがロゼの甘さなんだろうな。経済封鎖すりゃあの学園簡単につぶせるだろうに
ソルティ帝は傲慢だったが同時に帝王として必要な要素は持っていた
0566助けて!名無しさん!2014/08/16(土) 22:34:30.07ID:0UUvrOuS
http://archive.today/1w4H
設定からして悪の秘密結社みたいだ
0567助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 00:38:45.47ID:AAvrN5Nt
>>565
まあ勇者って正義の味方だしね
0568助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 00:50:44.93ID:68R5lRGl
ネバランの勇者って代表格がシフォンとかラーデゥイだぞ?
世界を救おうとするなら根本的な政治改革が必要なことは判り切ったことだし、その結果犠牲が出る以上自分たちが矢面に立つのも当然の流れ
ミュウの考える勇者は「悪を倒して、はいさようなら」なんだろうけど解放軍の体裁をとっておきながらそれはダメだろ
個人なら別にそれでいいんだろうけど
0569助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 04:17:42.32ID:gSvbnt6L
初期のネバランの設定と比べるといかにも薄っぺらいからな、解放軍
0570助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 07:28:54.50ID:AAvrN5Nt
>>588
シフォンもラーデゥイもとりあえず世界を平らげることしか考えてなかっただろ
だからイプシロイアの統一エンドがアレ
0571助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 16:00:42.23ID:D84MZs9/
皇国と帝国の争いが過激化して、自由都市まで争奪戦の対象になっていったので
ミュウのクラスで都市の解放してたら支持が集まって軍隊化したのが解放軍
なので、支持層が求めているのは都市の自治権を守ってくれる「都合のいい勇者」ミュウであって
皇国帝国に代わる新たな支配者ではないからな
0572助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 19:53:42.94ID:xtzSc8n6
>>570
いやそれでいいんだよ
0573助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 20:13:10.44ID:qU2n6r+d
ミュウと解放軍は相手の頭潰せばとりあえず戦争は終わるだろくらいまでしか考えてないから…
だから戦力の均衡が崩れたらさっさと強い側に迎合しちゃうわけで
0574助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 20:45:43.31ID:AAvrN5Nt
>>572
悪は全て倒したのに戦争が終わらないなぜだー!って発狂するエンドを2回やられても…
ミュウはおじいちゃんの二の舞を避けたな
0575助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 21:34:36.47ID:LSDuR5C7
>>568
本編で判明している2大勇者の思想
ラーデゥイ”魔族、および従わない者を粛清することによって誕生する人間至上主義社会”
シフォン ”強者による善悪の管理とそれを基準とする法治国家の建設”

うん、たしかに正義の味方とはなんか違うw

>>571
帝国潰そうと考えてなかった?その時点で政治体制を変えようとしてたような…
0576助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 22:07:25.34ID:/u6/8HKX
>>575
ジャドウ刺してアウル嵌めたシフォンがその思想かね?
魔族上位でも人間上位でもない丁度いいバランスを模索してるイメージがあるが
0577助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 23:29:35.54ID:aEto2JYD
>>574
・戦争が「無くならない」のは当たり前。核兵器でも登場しない限りは無理
・戦争が「終わらない」のは抵抗できるくらいの力を持った勢力がいるから

ぶっちゃけあのENDは「魔族は悪い奴だ」って決めてかかる考えは悪いことだ、ってのを表すためのご都合ENDだから
まともに相手するのはどうかと思う
本気で戦争を無くしたいなら絶対的な力で他を圧倒する以外にない
それこそ全種族が完全に抵抗する気力を失うくらいに
0578助けて!名無しさん!2014/08/18(月) 23:47:08.10ID:LSDuR5C7
シフォンの思想は実は魔王ジャネスとほぼ同じ(志を持つ者の意見は尊重すべきという点が相違点)
民主主義などについては結局有権者が発言権を得て民衆の意見が反映されないのでは?と懐疑的
ちなみに人間が〜とか魔族が〜とかは内心関心がないらしい(魔族への敵対心はラーデウィ達に植えつけられたもので本来のものではない)
0579助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 00:06:39.55ID:YIqWMxlG
>>578
どこからそうなったのか分からないけど
そうだとするならシフォンの行動に矛盾がありすぎると思う

ジャネスの後釜狙ってるジャドウを刺す
愛邪のエンディング二種
天魔剣をクライスから回収した上に使わない
帝位についてロゼの一極支配を崩すのに協力
魔族戦が始まってるのに天魔剣を回収せず、アウルには隠したと嘘をつく
アンクロワイヤーの和平案に乗ってアウルを騙す

どう見ても一人勝ち勢力を作るのが嫌なだけに見える
0580助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 00:43:09.89ID:iJzNNbLX
アウルに協力したのはあのままゲリラ的な戦いで皇国がしびれを切らして
人間側全体の立場が悪くなるのを止めるためってのが大きいんじゃないかな
0581助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 01:03:26.65ID:vICiRZeu
>>579
割と矛盾は少なくない?
ジャドウを刺したのは勇者軍の勝利のため、というかラーデゥイの命令。魔王の後釜狙ってるのは勇者軍だってそうだし
世界の支配者という責任の重さに潰されそうになるのも信頼していた仲間を失いひとりぼっちというのが大きいし
まぁヒロさえいれば潰されるどころか勇者としての成長が見えるというのは変だがw
息子夫婦の行動はシフォン関係ないし。そもそもなんで天魔剣手に入れようとしたのか明らかでない
ソウルズUではどっちかっつーとアンクロに頼まれた結果傀儡の皇帝になってただけだしなぁ
本人の野心でも思想のためでもないというか。そもそもあの頃世捨て人みたいになってるし
0582助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 02:03:35.10ID:Z/dIA3ji
シフォンはジャネスと同じ思想であることはちょこちょこ出てるんだよね(当の本人が一番驚いてた)
同時に融和主義でもあるからラーデゥイに変な刷り込みされなきゃ魔族と人間のかけ橋になれたかもしれんのに

>>581
ラーデゥイは隙を見てヒロとジャドウ両方殺せと命令してたんだよな
そのくせ自分はなにもせず高みの見物だし、なんなのアイツw
0583助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 02:19:20.69ID:P7L88i61
教えを乞うた師匠の選択を誤ったというのはあるなw
しかしあの時代実力者でいい師匠になれそうな奴がいないからな
イヌオウなんかはいい兄貴分にはなれても師匠にはなれんだろうし
0584助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 10:52:38.67ID:DETWtts+
ていうかシフォンがジャドウ刺した状況どんな感じなのよ
年表通り愛邪の途中で刺したならラーデウィいないじゃん
0585助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 11:31:34.65ID:VEPJztXn
フォースの漫画だとイプシロイア行軍中にジャドウとヒロが一騎打ちしてるのを発見
しばらく隠れて様子を見た後、ラーデゥイに指示されたシフォンが
隙を見て背後から一突き→睨まれて逃走って感じだった気がする

クロニクルの愛邪ルートでは勇者登場せず普通にヒロが倒して封印してたかな
0586助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 12:16:57.52ID:nQaoEY4+
漫画、クロニクル、レガシーは正史と辻褄合わせる気のないifだろう
0587助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 15:58:36.44ID:k3bBynEL
スペクトラルフォースシリーズの設定資料つきイラスト集による顛末だと
ラーデゥイが出奔して国主になった後
魔王軍とムロマチ軍が全面衝突してるどさくさに背後から刺して逃げた
卑怯者と呼ばれたが、これにより統一が早まったのは紛れもない事実である
こんな感じ
0588助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 18:31:40.56ID:7H/iTMYx
書籍によっては大戦末期に突如として行方知れずになるっていうのもある
刺したのか刺してないのか、いつ刺したのかも作品よって定かではない
レガシーでも大戦中期(というかシンバ登場前)に刺してたりするし、ネバーランド大戦の顛末はスタッフ間で統一されてない
これはGOCを含め他のキャラも同様で、選んだ国によって展開が変わるというゲーム上仕方ないかもしれない
0589助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 21:14:33.22ID:k0f/G1zO
レガシーはシンバ帝国成立に繋がってすらいないし…
ジャドウがヒロと一騎討ち中にシフォンに刺されてゲートオブヘブンで封印、までは確定だよ
少なくともGOCKOCソウルズでは
0590助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 21:40:29.11ID:mOvs8q0D
そもそも漫画版の設定を無理やりねじ込んだのが蛇足だったというのは言っちゃダメ?

>>刺したのか刺してないのか、いつ刺したのか
なんか推理小説みたいだなw
0591助けて!名無しさん!2014/08/19(火) 22:15:03.89ID:k0f/G1zO
ダメじゃないけど、それはシンバの存在が蛇足っていうのに近いものがある気がするw
0592助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 01:06:44.01ID:eYRe13aq
レガシーは愛邪や3への伏線が張られてるよ。ムロマチEDでシンバとソルティが出てきたり
実質2の新訳版みたいなもんだからレガシー版愛邪が出ることを今も待っている
0593助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 02:20:47.43ID:G7WYDoNT
>>582
あの漫画内容がいろいろ唐突だわキャラぶち壊しだわでヒドイが極めつけがあれだったよなw
別に決闘の最中に背後から切りつけるのはいい。戦争だし、目の前の勇者軍ほったらかしで始めるほうが悪い
だがシフォン一人にやらして遠くで見てるだけのラーデゥイ、オメーだけは駄目だw
二人で同時にやればヒロも倒せたろあれwなに一人で危険な事やらせてんだw
0594助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 07:42:56.67ID:R+N6sq1e
996年 大魔王ジャネスが倒される
997年 新生魔王軍設立
998年 ラーデゥイ出奔、シフォンがイプシロイアの国主に
999年 ジャドウにより新生魔王軍壊滅、ジャドウが大魔王に就任
1000年 大蛇丸出奔、シンバがムロマチの国主に
1003年 ヒロがムロマチに合流
1005年 大蛇丸がムロマチに合流

1011年 ジャドウがヒロとの一騎討ち中に刺され、リトルスノーと共に封印
1012年 ネバーランド大戦終結
1017年 ヒロ出奔、大蛇丸が反逆者として追放される
1018年 身分階級制度、魔剣法の制定。魔族の弾圧が始まる
1020年 魔族による革命が起こるが1月で鎮圧される
1024年 ヒロ、永久凍土で眠りにつく
1025年 ソルティ帝暗殺される
1030年 第二次ネバーランド大戦が始まる

時系列上における新生魔王軍の儚さは異常だ
0595助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 08:39:58.44ID:Qv3dPv/v
ヒロがひどいタイミングで不貞寝してるな
0596助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 11:25:04.95ID:mgvoob0y
1年待てばソルティ暗殺されてたのにな
0597助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 18:08:09.04ID:grClej9I
ミストオブカオス買ってきたけど敵強すぎねぇか
0598助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 18:38:33.66ID:AJFCkGO4
何があっても理想の世界ができるまで諦めなかったロゼ
自分のせいで魔族が大変なことになってるのに不貞寝したヒロ
0599助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 19:11:41.19ID:uZ4WulHJ
古い話ばかりしてると新規が寄り付かなくなるから、程々にしてほしいものだ
0600助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 19:29:04.85ID:x66RaJiQ
新しい話したいなー(棒)
0601助けて!名無しさん!2014/08/20(水) 19:38:14.48ID:Kqtj7WJV
>>599
オラオラ!!!
新しい話ふれやゴルァッ!!!!!
御新規様が来ねえだろがぁ!
0602助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 01:26:59.28ID:HUgjWeMO
ボケ難いんで普通に答えちゃうけどご新規さんはねぷ総合やそれぞれのゲームのスレで事足りてるからこんなスレ必要としてないw
0603助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 01:41:49.75ID:Glk+C86w
ドウム戦闘国家の話しよう!!
0604助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 01:42:11.29ID:BZIZHUFY
いや599自体がボケだろう
0605助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 04:45:40.28ID:goyGeK9F
GOC以降、公式設定で機械技術トップのヴァラノワでもドウムには劣るんだよな
0606助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 06:30:03.30ID:QkbMKwBd
私の場合はガイザン先生の機能停止がネバランから離れる切欠だったわ
0607助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 10:24:38.56ID:SnU3nO1y
自らスイッチ切っちゃうあたりヒロみたいなイメージ。
0608助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 11:24:29.10ID:XB4YM3w7
チクってどうなったんだろう

戦死した?
20号を看取ってから世捨て人?
ヴァラノワールでカリスマ機械教師?
0609助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 11:51:47.01ID:IPvi1roF
新しい話募集中!
0610助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 19:28:14.09ID:T0PDxKJ5
フォース系経験者に質問なんだけど最初にクリアした国どこだった?
俺はグリーザんとこだった(最初はかっこいいと思ってたんで…)
0611助けて!名無しさん!2014/08/21(木) 21:01:17.70ID:goyGeK9F
1のムロマチ
俺たちの戦いはこれからだエンドでした

しかし一次大戦って思い返すと豆腐メンタルのキャラばっかりだな
0612助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 01:16:31.77ID:8CjCSYRS
気を抜けば即後ろから刺されるような時代ならそんなもんでしょ
戦国時代も病的な武将が多かったみたいだし

>>610
2が初ネバランだったからスノーが主人公だと思ってたよ。普通にバッドエンドでびびったw
0613助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 06:52:06.72ID:mFwoW1xD
シャケにやたら拘る武将とかな
0614助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 06:54:39.66ID:mFwoW1xD
自分もオロチ○だったな
何か後付の設定出るたびにムカついてたわ
でも本人は最期まで飄々としてたと信じてるよ
0615助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 07:32:30.78ID:mNE4uTIM
2からやったがアゼレアだった。
ジェネシスで懐かしくなって選んだら誰だこいつ状態になったぜ…
0616助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 08:02:56.58ID:m0ZAnuxN
フレデリカはミュウに会ってから150年くらい経ってても人間好きのままなのに
アゼレアはどうしてあんなことに・・・
0617助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 17:14:37.75ID:ilq2aZWu
GOC以降のヌルイ世界観で再登場しとけば変わったかもしれんが
登場したのがどれもドロドロした作品ばかりだからなw
でもアゼレアは愛邪の時点でエルフと自然以外全部キライ!だったから変わられても困る
0618助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 18:39:45.76ID:Z41annwa
>>614
後付けの最大の被害者クライス

平和→来なかった。むしろクライスのせいで乱れた
魔剣→実は生産工場のヴァラノワールが健在なのでクローンソルティを倒した後も普通に生産されてた
彼女→寝取られた
0619助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 20:59:30.88ID:m7hlgbXX
何気にシフォン以上に不幸な奴かなり多いよな
0620助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 21:29:04.58ID:2FWfWkrz
ここまで新作の情報なし

まあ20周年にサイト抹消の時点色々察しがつくけど
初期を支えたシリーズだというのになんという仕打ち
0621助けて!名無しさん!2014/08/22(金) 22:17:24.61ID:vPc/5Oni
血も涙もない
ひとでなし!
0622助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 08:50:37.08ID:BBFwbRCj
薔薇の神器科だっけ? が魔剣の製造開発を続けてる設定のせいでクライスの活躍は無意味になったな
0623助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 15:05:08.26ID:Df011E0I
オトメイトとかも昔のゲームは公式からサイトへ行けなくなってるけど
グーグルでタイトル検索したらサイト残ってるのは確認できる
でもネバラン系のサイトだけは全て死んでるという謎
偶然だろうか?
0624助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 18:18:41.89ID:W1c5g4on
薔薇は設定部分からしてやりすぎ
そんなん野放しになるわけあるかw

>>618
フレーネって結局どうなったんだっけ?クライスがフラれたのまでは知ってるけど
0625助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 19:04:12.45ID:MGcxB3/E
>>624
まあシンバ帝国が全盛期の時に、資金と人材を惜しみなくぶちこんで作った設定だからなー
ロゼに潰されてもおかしくはなかったとは思うけどw
0626助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 19:36:19.18ID:Fvp8u2UO
ガイザンが停止した後ジャレイドゥとかは何してたの?
0627助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 20:42:37.39ID:yq3LLKoH
ヴァラノワールのスペック
人口2万人の小国(生徒5000人、教員・スタッフ1万5000人)
周辺地域を政治的に掌握しており、生活必需品や鉱物などの供給を受けている
卒業生は毎年各国で争奪戦になっている
世界中に諜報員を駆け巡らせている(その情報は図書館に「世界の現在」として常に記録されている)
ネバーランド最高の魔法技術を持ち、魔導器の輸出で潤沢な資金を持っている
ネバーランド最高の機械技術を持つ。さらに新技術である魔法と機械の融合も行っている
クライスによって全て破壊されたはずの魔剣を製造・保管している
卒業生を帝国や皇国に潜り込ませて権力を確保している
魔導戦艦や航空機を所有している
魔導ネットワークという通信システムを学内全体に張り巡らせている
0628助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 20:58:06.30ID:VaUfu6Mg
>>627
怖すぎw
真っ先に滅ぼしとくべきだなw
0629助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 21:01:19.67ID:QhZ+7T9X
もう武器商人じゃないですか
0630助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 21:16:46.44ID:sFPc8e2W
>>624
知らんけど取られたつってるくらいだからテモワンあたりとくっついたんじゃね?
0631助けて!名無しさん!2014/08/23(土) 22:02:15.72ID:MGcxB3/E
薔薇は一般人がいないって設定なのが怖いわ
二万人の精鋭部隊だろ
0632助けて!名無しさん!2014/08/24(日) 09:35:16.48ID:9oCv9HNo
ヴァラノワを潰して魔剣や魔導器をまとめて手にいれようとか考えた勢力はなかったんだろうか

>>626
メンテ不足で活動停止してるんじゃね
0633助けて!名無しさん!2014/08/24(日) 10:40:53.70ID:Dwd3jeG0
>>626
一応、GOCのガイザンEDではガイザンより先にジャレイドゥが機能停止してたな
まぁ何れにせよ>>632不可避で、それ抜きでも品質保証期間終了でソニータイマー発動辺りかね
0634助けて!名無しさん!2014/08/24(日) 14:59:11.48ID:9oCv9HNo
ドウムの顛末どうだったかなと思って真書読み直したら
エリルさん大陸に上陸した直後にブラッディフォースに返り討ちにされて滅亡とか書いてて吹いたw
nextの主人公なのにw
0635助けて!名無しさん!2014/08/24(日) 16:39:18.28ID:QWayvy94
すまない・・・
0636助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 00:36:52.06ID:yqGCrK2u
ゲーム的にはプレイヤーが介入しない限り
ブラッディフォースがホルノス政府軍に勝てる可能性
ほぼ無かったはずなんだよなぁw
0637助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 12:31:49.16ID:N8t0caYi
この強いブラッディフォースを吸収して統一した皇国軍8万vs解放軍1万
結果、解放軍死者数百人、皇国軍死者五万人ロゼ投降

理不尽
0638助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 13:23:35.38ID:4HizJAAw
解放軍基本的にまともに正面から戦わないゲリラ戦だし薔薇関係者が千人単位で居ればなんか勝てる気がしてくる不思議
0639助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 13:29:12.65ID:yzFtAzQ6
8万人のうち半分以上死んでるとかw
一方的にミサイルでも撃ち込んで虐殺でもしたのかよっていう
0640助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 14:23:02.21ID:EgIUmTgf
流星剣とか魔爪連撃翔破斬っていうミサイルは着弾していたんじゃないかな
0641助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 17:48:11.21ID:JiW1qs64
皇国軍だって8万人全員が無能というわけでもないのにどうゲリラ戦やったら1万のうち数百人の犠牲ですむのかぜひ聞いてみたいんだが
ていうかシナリオライターは戦記物を読んだことがあるのか?ていうぐらい不自然な戦果だな
0642助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 20:03:39.55ID:EgIUmTgf
真書によると解放軍は7000だね
0643助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 21:45:41.37ID:Cjd+wNkb
攻撃陣系のナイト数万に天魔爆雷が直撃したんやなきっと()
0644助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 23:46:22.03ID:AygVw1wd
帝国軍壊滅して不要になった主戦派を、ロゼがまとめて始末しようとした可能性

フォンティノアの戦いの解放軍は皇国の兵士のトラウマになってそうだな
0645助けて!名無しさん!2014/08/25(月) 23:55:39.26ID:AygVw1wd
ソウルズ2の真ルートは解放軍やりすぎすぎて
nextみたいに帝国ルートか皇国ルートが正史になるかと思ってました
0646助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 00:45:07.92ID:tUnYyNbe
普通におかしいよねあの戦い
あとあんだけ圧倒的だとミュウたちの意向を無視して暴走する兵士がかなりでそうなもんだが
少なくとも略奪行為に走る連中は相当数なはず。戦争は勝つことより勝ち方が重要なんだから
0647助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 06:56:41.21ID:Tj0qBTJY
略奪とかするやつはとっくにミュウに愛想つかして去ってるんじゃないかな
もしくは神聖皇国の首都を陥落させた時に略奪しようとして除隊
0648助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 12:08:04.30ID:Sf4p8Q87
ミュウとシフォンの実力は同じくらいなのかもしれないが
仲間の質には絶望的なくらい差があるな
0649助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 12:49:12.14ID:hAI/k45l
>>647
そういう連中は恐ろしく狡猾だから勝ち馬から降りるなんてことはまずしない
解放軍という隠れ蓑があるから好き勝手できるんだから、むしろミュウたちを褒め称えて良い気にさせるだろう

そういや幻想水滸伝Uの都市同盟軍(Uの主人公たち)でさえ民衆から絶大な支持を受ける裏で
身分を偽ってかなりの悪行を行っていたことが戦争後判明してたな
それを知って愕然とする都市同盟のメンバーへのナッシュ(外伝の主人公)のセリフ
「正義なんてないさ。それが戦争だ。どんな理由であれそこで死ぬ人がいて、そこで泣く人がいる。戦ってる本人はそれを美徳と酔いしれるが現実はそうじゃない」
0650助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 12:55:12.18ID:xOibGqCw
今どきの作品と比べてネバランは黒い所も書いてる方だと思うけどね。
イプシロイアの一般兵とか魔族憎しでいろいろやってそうだし
0651助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 13:04:20.13ID:L4rkTEJT
>>649
そういうのはミュウ達に権力振るう気がある場合に起こることじゃね
ミュウ達は都市の自治にはノータッチ、戦争は優勢な方の後押しするだけ、両方叩いた場合でも和平の仲介するだけってスタイルだから
権力基盤がない
あえて言うなら薔薇にある
0652助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 14:48:23.70ID:hAI/k45l
>>651
組織として体をなし人を動かせる時点で権力は生ずると思うが
権力基盤がないなら何をもって千人単位の兵を動かすんだって話になるし…

ちなみに都市同盟も各都市の自治権を守るために設立した組織で(女子供老人含めて2000人程度)当初は自衛と解放のための軍隊だったりする
だが活躍していく内に勢力が膨れ上がり末端の管理が不可能になった末に上記の展開を生んだ
0653助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 15:06:29.39ID:VajV/NKa
>>650
現実でも戦時中の略奪虐殺はある意味当然の成り行きだしね
特に第一次ネバラン大戦は人間は魔族を殺しても許されるor魔族は人間を殺しても許される的な荒みきった認識だったし

>>651
そういうスタンスだとなおさら身勝手な奴らが幅を利かせそうだなぁ
まぁ作中で描写されてない部分だから妄想でしかないけど
0654助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 16:15:26.21ID:2llojxqJ
幻水Uの主人公はゲスだからむしろ悪い事やってない方がおかしいくらいなんで
0655助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 16:23:54.43ID:9NkYKfFY
>>652
解放軍ってどこまで行ってもヴァラノワールの下部組織だろう
都市の解放したらヴァラノワールに帰ろってなるから長期的な悪さは厳しい

ヴァラノワールで悪さ?命が惜しくないならどうぞ
0656助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 16:33:13.92ID:4xv8lpGm
>>654
主にシュウ兄さんのせいだろそれw
0657助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 17:26:20.38ID:AU2K6k5F
>>653
一番ヤバかったのは人間以外は全て殺してOKが長期間続いたシンバ帝国時代だろうなあ
有翼族とかネコ族とか絶滅しかけたみたいだし
0658助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 21:36:47.07ID:Tj0qBTJY
皇国も帝国も勇者を舐め過ぎてたイメージ
0659助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 22:11:02.53ID:PSoufwmS
もともとは帝国が作った奴らなのにな。
0660助けて!名無しさん!2014/08/26(火) 23:47:57.71ID:YYNYwmc0
0661助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 12:22:21.77ID:kVHDf8/p
>>652
最初は少人数でとても軍隊とは呼べなかったけど
ヴァラノワールのOBや善意の人々が加わって一万人くらいになったって書いてるね

善意の人々はともかく、ヴァラノワールのOBは略奪とかに興味はなさそう
0662助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 17:26:30.64ID:sDSRbN7A
ネバーランド皇国軍 総兵力170000
新生シンバ帝国軍  総兵力89400
神聖皇国軍      総兵力52000
ローゼス解放軍   総兵力10000

フォンティノアの戦い
皇国軍 兵力80000 損害50000 解放軍に降伏
帝国軍 兵力60000 損害50000 壊滅
解放軍 兵力7000  損害数百  勝利者
0663助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 18:12:25.04ID:yykMDEjD
>>661
ヒュードル「なぜそう思った?」

>>662
不自然すぎるだろwほとんどギャグの領域じゃねぇかw
0664助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 18:21:26.46ID:qutSCG2y
解放軍の存在をすっかり忘れていて横から攻撃受けたからとかなんとか
そんな感じだった気がする
0665助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 18:57:23.49ID:SKjyGjif
ミュウ「兵力なんてただの目安だよ!」
0666助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 19:16:37.01ID:hbsaQ2gd
勇者育成学部のOB、現役の面子のみが特攻かけて無双プレイしたという事で無理やり納得した
0667助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 20:05:41.15ID:h5vhSRxA
帝国ルートや皇国ルートなら選んだ方が勝つだけだから割と普通なんだよな
だが正史はこれ勇者ぱねえ
0668助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 20:11:36.92ID:yykMDEjD
>>664
横から攻撃したらあれだけ兵力差がある相手を蹂躙できんのか・・・
第二次ネバーランド大戦の勝者だというのに戦争未体験者が大半の解放軍相手に無様すぎw
それともミュウたちの戦闘力は歴戦の猛将たちを遙に超えるのか?こえーなあの学園の生徒w
0669助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 21:39:19.22ID:QNS1cK7V
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5280796.jpg
こんなに純朴な少女を、万の兵を屠る怪物にしてしまう悪魔の組織ヴァラノワール
0670助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 22:27:14.07ID:sDSRbN7A
>>668
相手に魔王や邪神クラスを想定してる学部だからな
0671助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 22:38:49.96ID:eTOWk5br
正史があれな時点でヴァラノワールサイコー、解放軍サイコーってやりたかっただけだろ
矛盾点や不自然な部分を突っ込むだけムダ。優遇されてるほうが正義であり勝者、他は負け犬
仲間になる半数がヴァラノワールキャラなのにGOCのキャラがほとんど仲間にならんし踏み台にする気満々だ
0672助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 23:08:26.92ID:4PqdeM+h
時代進みすぎてGOC世代のキャラが殆どいないんだが
人間はアンクロおじさんだけ
イフシーグライドバイアードでさえ50代のおっちゃんだし
0673助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 23:22:27.08ID:8xEq0Bac
結果だけ見ればミュウだけでなく落第生でさえ万単位の魔族の軍勢を圧倒できる連中の集まりということになるな
小説版でゴブリン軍に割と苦戦してたヒロなどミュウの足元にも及ぶまい
解放軍の戦力をもってすればジャネスやヘルガイアはおろかネクストさえ瞬殺できる可能性がある
少なくとも解放軍>>>>>>>>>>>>>皇国軍>帝国軍は確定
0674助けて!名無しさん!2014/08/27(水) 23:35:26.69ID:4PqdeM+h
>>673
>解放軍の戦力をもってすればジャネスやヘルガイアはおろかネクストさえ瞬殺できる可能性がある
あの、真ルートではジャネス真ジャドウヒロ2カシアスをまとめて倒すんですよ
SOCとか神魔封心とか天魔剣レベルでやばい剣増えたよ
まあ統合後だけど割と今更
0675助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 00:08:54.79ID:2khVOl7l
>>672
俺はそのイフ達が仲間にならないことを言ってるんだが
隠しでいると思ったらほぼ無関係のネイルとローズだし
0676助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 00:34:45.05ID:uistcnSU
>>675
気持ちは分かるが、ラスボスの前座もそう悪くない位置と思う
つかヒロ隊に配属されてヒロの下につけられたりしたらそれこそヒロの踏み台じゃなかろうか
0677助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 00:59:16.88ID:+9DUcv1K
戦記物に一番必要なのは結果に対する説得力って話があったな
だから本格的なやつほど個人の戦果や神業的な策略よりそこに至る過程(徴兵や物資補充などの下準備、戦場の地形や天候、装備の質、量)を重視する
個人をいくら上手く描こうと軍全体がうまく描けないとどうしてこの結果になったのかと納得させられない。納得させられなかった時点でその話は失敗になると

言っちゃ悪いがソウルズ2のライターに戦記物を書くセンスはないな
少なくとも解放軍の理由のよくわからない圧勝という結果は描いてはいけなかった
設定上の強さでもゲーム上のステータスでもミュウたちは言うほど圧倒的に強いというわけじゃないんだから
0678助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 01:20:57.28ID:y8fmXg8N
1000人率いる武将の奥義で数百人薙ぎ倒せる世界だけどな
0679助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 01:49:19.13ID:QokwaaYa
ソウルズUプレイしてないけど具体的にどういった内容の戦いなんだ?

>>673
ヒロって魔王の娘だし最強クラスかと思ってたがそうでもないのか…
0680助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 02:12:42.89ID:u0y1shrL
皇国と帝国が戦っているところにミュウ達が奇襲かけて頭だけ潰しただけ
0681助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 02:38:21.44ID:QokwaaYa
>>680
レスサンクス
上に書いてあったけど7000千人もいるのに敵にどうやってばれずに奇襲したんだろ
あと金で徴兵したんじゃなく善意の協力者ってことは民間人だよな?訓練を受けてる兵士とどう戦ってたんだ?
作中でそういうシーンある?
0682助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 07:12:44.45ID:c/2V6OK/
すでに神聖皇国の首都を攻め落としたりしてるし、実戦は最高のトレーニングってことで
0683助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 07:36:39.95ID:c/2V6OK/
ていうか帝国も最初は新兵ばかりで数分の一の皇国軍にボコボコにされたりしてるからね
7年も戦ってるんだから最初は新兵でも末期にはベテランよ
0684助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 08:24:30.71ID:HCWnjNJK
>>681
帝国と皇国が戦ってる最中に解放軍が帝国軍を側方から攻撃した
目の前の敵に夢中で解放軍の存在を忘れていた帝国軍は、予想外の攻撃になすすべなく敗退
帝国軍を撃破した解放軍はさらに皇国軍にも攻撃かけて撃破
結果が>>662
0685助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 10:46:54.18ID:vcmJ9Oqg
奇襲というか、帝国軍の横から近づいて攻撃かけただけ
0686助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 16:15:19.59ID:a4OYiKI/
>>682>>683
なるほど7000人全員が歴戦の勇だったわけね

>>684>>685
皇国に対しては正面から戦ったの?そんな連戦してよく勝てたな
0687助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 16:54:33.02ID:c/2V6OK/
>>686
そっちも不意打ちみたいになってた気がする
皇国軍が帝国の残兵討ち取るのに必死になってたからを横から突撃
0688助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 17:03:27.40ID:u0y1shrL
真ルートだと皇国は帝国相手に敗走気味で
帝国の指揮が崩れて混乱してるとこ追い返そうとしてる間に狙った感じだっけか
0689助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 17:35:12.12ID:bNP3GKMT
>>687>>688
レスサンクス
でも横から狙っただけじゃ数百人しか犠牲が出ないような戦いにはならないよね?
敵味方どういう布陣だった?兵は全員司令官の周りに集合してる感じ?それとも戦場に点在?
0690助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 17:38:55.43ID:c/2V6OK/
         ●●●
   ●●●●●●●●●●
    ●●●●●●●●● <平和のために!
   ●●●●●●●●●●

   ○○○○○○○○○○
     ○○○○○○○   <魔族死すべし!   △△<どっちも死ね
     ○○○○○○○


         ●●●
        ●●●●●
     ●●●●●●●●●  <味方か? 
     ●●○●●●○●●
    ○○○●○○○○○
無念・・・>○○△△<ゴリゴリ削るよ!
       ○○○○○○○


        
      
ニヤリ・・・ ●●●●●●●●● <勝てる、勝てるんだ
△△   ●●○●●●○●●
      ●○○●○○○●●
      ● ○○○○○ <ウワァァァァァl
0691助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 18:07:28.59ID:xxuwQPlz
>>689
あの場面はえっ?な状況のオンパレードだから深く考えるだけ無駄だぞ
馬に蹴られたり手首や喉付近をちょっと切られただけで人は死にいたるんだからどんな奇襲でも7000もいて数百の被害ですむはずがない
c/2V6OK/の解釈も7年間兵がほとんど死なず補充もしていないという前提になる(解放軍が軍といえるほどの規模になったのは割と近年)

なにより突っ込むべきはボランティアで戦場に立つ民間人が数千人もいることだろw
ネバーランド人はどんな精神構造してんだw
0692助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 18:27:34.78ID:W5pDuAYN
飽きもせず1000年以上戦争やってる戦闘民族だぞw
本来のやり方である政治で戦争を収めようという考えを誰も持ってないしw
0693助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 19:00:31.14ID:EQfGMjrX
むしろそれは普通
少なくとも世界史的には
0694助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 21:19:00.33ID:c/2V6OK/
少なくともネバランにおいては、戦争とかで強力な魔法が使われまくると自然がすり減るって設定があるから
戦争に直接関係なくても戦争さっさと畳めって層は常に一定以上いるよ
エルフ軍の参戦理由なんて大体それだし、ミュウが7年戦争に参加したきっかけもフレデリカに自然の様子が変って言われたからだし
0695助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 23:08:54.90ID:tQJe6dLC
でもいざ戦争に参加すると魔法ガスガス使って他種族皆殺しを企む森の聖女アゼレアさん

>>693
戦国乱世のころより戦争とは交渉の際相手に自分たちの要求を飲ませるために行うもので、国そのものを滅ぼそうとすることはほとんどないそうな(信長などは除く)
滅ぼすまで続けると兵力、国力の消耗が尋常ではなく、他の国へ付け入る隙を与えてしまうため妥協案を出し合って交渉で解決するのが大半だった(国や文化がそのまま形を残しているのはそれが理由)
0696助けて!名無しさん!2014/08/28(木) 23:44:04.92ID:gIDWfCRT
自然が〜自然が〜言うてる奴らが魔法の使用を自重してるの見たことないなw
自然の衰退の原因に気が付いてる人間はほんの一部って話だから仕方ないが

>>692
たぶん力で支配してたジャネスが原因だと思う。あいつも脳筋だし
0697助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 02:16:46.09ID:JYESuDZ7
>>695
でも民族や宗教とかが違ってると結構エグいところまで行き易いとか何とか

ネバランの場合、一目で「コイツら人間じゃねぇ!」って分かるほど違うし
0698助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 04:17:00.41ID:xc+TfohG
システム上仕方ないがネバラン世界の人間は他種族どころか同族だろうと敵なら滅ぼすって連中が多すぎ。サイヤ人並みに性質が悪い
ロゼは思想が温厚というか外交で従属させるが多かったみたいだな
なのに戦闘民族ヒロに駄目だしされる可愛そうな娘…

>>695
アゼレアなぁ。ジェネシスで極端な思想になっててビビったw
でも改めて愛邪やったらこの時点で人間は根絶やしにするべきって言っててあんま変わってなかったw
0699助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 07:36:32.11ID:/oWDhE0C
ソウルズ2のロゼは苦労人ポジションだったな
ティターンズみたいな交渉の余地がない敵に
ジャネス復活とか言い出して暴走する味方(しかも方法が間違ってる)
0700助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 08:42:53.28ID:NjCNi7wj
>>696
必殺技まで全部ブレイカーなフレデリカはエルフの鑑
そのせいでジェネシスでは魔法持たせられずにひよこ天国使いになってたけど
0701助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 10:54:35.90ID:Go/S1lBR
天魔剣
ストーンカ帝国の作り出した古代兵器
ジャネスが封印したが20年くらいですぐ復活した
ミュウに手渡される際、ミュウ以外には解除できないリミッターをかけられる

ソードオブカオス
双女神が天魔王を制御するために作った神器
天魔剣と同等の力を持つが、神器を持つアキラ以外が使っても並の大剣

神魔封心
双女神と同じ古代神が、人に転生する際に自分の力を移したもの
神は邪神でさえ封じる力を持つ


ジャネスは泣いていい
0702助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 11:10:10.99ID:743K8cYD
リューンエルバも大概チートだよなあ
0703助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 15:43:40.70ID:Go/S1lBR
リューンエルバは人間カテゴリでいいのか
0704助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 16:47:53.18ID:VkxS6mLd
>>699
そらへとへとに疲れて冬眠したくなっても無理ないわな
責任放棄と責めるのは気の毒
0705助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 17:07:14.07ID:FaUEiL9Z
>>704
??「じゃ私も寝る」

>>699
い、一応ティターンズにはあえて民衆に嫌われることで地球にしがみ付く連中を自主的に宇宙に進出させるという真の目的がありますので…
それを理解してない部下どもに台無しにされたけどw
0706助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 17:19:42.35ID:wEj4LHY9
魂2のシーグライド
「ジャネス様復活のためには非道な作戦もやむなし」

ジェネシスのシーグライド
「ジャネス復活とかやるんじゃなかった……」
0707助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 20:18:20.18ID:kejByd4+
自分の失敗を認めて反省できるいい奴じゃないか
現実でも割とそれ出来ない奴いるからな
0708助けて!名無しさん!2014/08/29(金) 23:23:39.65ID:WPjNvgOz
いま永遠なる奇蹟やってるけどコリーアってグリーザに見切り付けてシフォンを自分の騎士にしたいらしいけどシフォンが言いなりになるとでも思ってんのかアイツ
めっちゃ神に反感もってんけど。シフォンが勇者なのにラーデゥイ達と違ってコリーア信徒じゃないのにも驚いたが
0709助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 01:16:34.77ID:5yOOXZop
シーグライドはソウルズだと魔界粧使ってたのに何でジェネシスではパワーエクステンションに戻ってるのか
0710助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 01:44:26.43ID:bzCC4kvi
IFではよくあることだ
まぁ本来の技だし間違いでもない

>>708
体を使うんだよ、言わせるなよ
0711助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 02:19:55.73ID:mJ+7Cfvr
>>702
本気でない時のカシアスでも一人で一個軍団クラスの戦闘力で
そのカシアスよりリューンエルバの方が強いんだっけ
0712助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 03:35:54.28ID:5STl23+h
しかもリューンエルバ先生は老けない
0713助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 06:31:49.69ID:EsilTc7R
>>663
だってあそこ人外が平然と教官してるし

>>698
そしてよくよく考えるとすごい怖い技のグリーン・ノア
0714助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 07:04:29.73ID:/1OzKqbG
天使との合いの子だったっけか
そういえば闘神と天使とのハイブリッドのくせに空気な奴いたな…
0715助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 07:10:20.37ID:5yOOXZop
リューンエルバは純人間だけど魂が神様って人
0716助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 07:50:58.85ID:5yOOXZop
ていうか処女の腹の中に勝手に飛び込んで生ませた
なので相手はいない
0717助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 10:54:28.68ID:hsw3MBi9
大蛇丸の神様バージョンだな
酒と女好きだし
0718助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 12:21:39.23ID:EsilTc7R
>>714
そこに勇者の血が混ざって更に空気な
0719助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 12:33:01.42ID:x71XXjk5
帝国主人公=ナイヅ=一兵卒
皇国主人公=ヒロ=軍団長の一人
解放主人公=ミュウ=勢力指導者

こういう割り振りのせいで
如何せん帝国編のキャラは割食ってた気がする
戦争ものとしては大事な視点ではあるんだが
0720助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 14:32:48.09ID:wm/tl5XL
ヒロに近いポジションのレイリアがもうちょっと頑張ってくれればよかったんだけどな
0721助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 18:21:46.10ID:Dtblii3g
>>710
コリーアあれで処女だったら面白いのにw女にされた途端態度変わったりして
0722助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 18:38:11.05ID:9uIKFymM
設定的に強くて当然のリューンエルバより
ただの人間なのに一人で軍団以上とか言われてるカシアスの方がチートじゃね
0723助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 18:54:27.61ID:B/uxhQfT
>>722
アレースみたいな設定だったんだな
ただあっちはゲーム中でも強キャラなのが伴ってたけどカシアスは
まるで伴ってないのがつらい・・・ソウルズ1の四天王でも一番あっけなく倒せたw
0724助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 19:40:42.45ID:4N3PBjlM
アレースは人間魔剣持ち武力10はグリーザとかも居たしゲーム的にはまぁ良いんだが
アレースに国は乗っ取られ魔剣の個性も奪われ、挙句能力も殆ど負けてるガイザーさんが不憫でなぁ…w
0725助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 20:32:15.94ID:5yOOXZop
ムゲン関係は強いのか弱いのかよく分からなくて困る

×ジャネス
×五勇者
×ムロマチ
×クローンソルティ
○ウェイブ
0726助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 21:05:07.67ID:oZRiy6EY
まあどのみち全部ムゲン死んでないんで
0727助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 22:18:09.20ID:Uw+R6H8Y
カシアスとかヒョードルとか
実力だけが突き抜けてしまっている人間災害を作ってしまうヴァラノワールとかいう組織
人間性の教育も頑張れよ
0728助けて!名無しさん!2014/08/30(土) 23:07:02.14ID:+gdOaVTr
そもそも生徒同士で潰し合わせて残った奴だけを取り立てるシステムだし、その時点で人間性度外視なんでしょ
和気あいあいしてたミュウたちの世代が例外なんであって他は割と険悪なムードだったんじゃないか?
漫画版でも設定的に仲良しこよしだとおかしいと思ったのかかなり重い話だったな

>>725
封印しようとすれば簡単に倒せるのにそれをしなかったウェイブが悪い
クロソルだってボコボコにしたあと復活しないよう封印という形で倒してるんだし
0729助けて!名無しさん!2014/08/31(日) 01:43:29.64ID:MEC/Z42P
実際ミュウに蹴落とされたのたくさんいるだろうしな
これといった見せ場もなくリストラされてった連中はどうなったのやら…特にミュウと対になるはずだったのにソウルズ2でEDにしか出ない人

>>708
それどういう展開?シフォンがラングート使ったりすんの?
0730助けて!名無しさん!2014/08/31(日) 09:22:42.98ID:ibY1aFys
リュートはファーストと一緒に薔薇にお留守番ってルキが言ってた
ぶっちゃけ戦争行ってるミュウ達が例外で、ミュウ以外のクラス含めほとんどの薔薇生徒は薔薇に残ってるんじゃないかね
0731助けて!名無しさん!2014/08/31(日) 10:44:54.05ID:vPr5hek2
リューンエルバやカシアスみたいなのは一握りとして
ミュウやマックスやスカーフェイスくらいのはどれくらいいるんだろうな薔薇
0732助けて!名無しさん!2014/08/31(日) 17:38:38.86ID:4y7DdCRY
薔薇時代のスカーのナルシストなポーズの立ち絵はやつの中では黒歴史だろうな
07337082014/09/01(月) 01:15:43.37ID:2s8bEmHQ
>>729
永遠なる奇跡のシリニーグ追加ED。いつも通りグリーザ刺される→コリーアそれを見ても無視→シフォン「なんでグリーザさんは死ななければならなかった!答えろ神!」→コリーア「始めから見捨てる気だったわ。これからはお前は私のもんだから私に尽くせよ」
こんな感じで終わり。ラングートがどうなったかとかシフォンがその後どうなったかは謎
0734助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 12:34:06.66ID:yXwEnJC0
なんだかんだシフォンの子孫ってみんな実力者っぽいよね
0735助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 16:52:34.75ID:Jrlqc6bm
>>729
その人のお父さんはGOCであんまり強くなかったし、大英雄とか言われてるのに違和感があるわ

>>731
校長神>リューンエルバ>カシアス>勇者育成学部の担任=マックス>ミュウ(天魔剣抜き)=スカーフェイス=ヒュードル
>リュート=タルちゃん=グリューネルト=フレデリカ=普通の年のトップ>その他生徒 くらいのイメージ
薔薇の男に強いイメージがないわ何故か
0736助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 16:55:11.80ID:r72ir9OI
ギャルゲやしね(吐き捨てるように)
0737助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 17:01:57.54ID:cBcceLIU
ブレソの勇者育成学部組も女二人は片方首席もう片方は大学部所属だしなあ
在学中のアルは空気すぎてなんも言えねえ
0738助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 19:05:07.36ID:e19FjpTq
ちょっとすいません
ヴァラノワールで天守聖・雷御の合成レシピを教えてください
10年ぶりにトライしているのですがすっかり忘れてしまいまして…
0739助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 19:05:47.50ID:jyjtpH5x
リューンエルバ、マックス、イグリアスの年の主席→リューンエルバ
ミュウ達の年の主席→ミュウ
アデル→主席

ルキやイグレーヌの年の主席→誰だっけ
0740助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 19:08:02.89ID:Jrlqc6bm
>>738
マイティガード+エクスフレーム+フォースフレーム+天守聖
0741助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 19:31:45.70ID:e19FjpTq
>>740
どうもありがとうございます、作れました!
ゲーム内で出てこないので助かりました

天魔剣・流星なんかはゲーム内レシピにサンズオブ・サンが
必要とか思い出しました
0742助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 19:58:10.20ID:vpJ9m2uz
そもそもミュウってなんで普通科じゃなく特進科に行ったんだっけ?
0743助けて!名無しさん!2014/09/01(月) 20:55:48.32ID:tiAm8O9I
>>742
テストなしで入れる学部がそこだけだったから
0744助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 08:56:45.60ID:T4xAqo6c
地元では神童と呼ばれ、周りの期待を一身に受けて特進科入りしたものの
周りのレベルが高すぎてまったく通用せず
故郷で漁師になってたとかいうシュウの切ない設定よ
0745助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 11:18:46.66ID:Zx0079sK
薔薇世代以降も彼氏彼女寝取られエピソードってあるの?
0746助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 12:16:50.30ID:EdOR1hGk
>>745
リーザ「マックス寝取られた」
0747助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 16:45:26.83ID:03FwdqYK
リューンエルバは中身が神様だけど
ネバランのキングオブ噛ませことムゲンと同レベルの神様らしいからなぁ
0748助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 22:23:16.36ID:JLUL1so9
>>745
彼女ではないが、ジェクの妹が野党に陵辱されて殺されてるな
0749助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 23:04:43.71ID:35xdPkEy
そういう話じゃないと思うが
0750助けて!名無しさん!2014/09/02(火) 23:33:13.25ID:L/8I/XMw
ネージュとか?
優等生だしシュウあたりとくっつくと思ってた。
アキラの嫁はノーラ・ノーラで良かったんじゃないかと
0751助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 00:38:24.04ID:x6v6T5kw
ある意味ジェネシスのウェイブ
200年経ってもまだブレイクブレイク言ってるとかあいつソルティ並のホモだわ
0752助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 00:55:00.96ID:h4oNIjZJ
ソウルズは一応RPGなのに話に絡まん数合わせ要員が多いのがなぁ
ファンサービスなんだろうけどソウルズで初めて知った人のほうが圧倒的に多いだろ
0753助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 00:55:10.06ID:0yRP5roV
魚と水だからな
フレデリカとも良い感じだった記憶があるが
0754助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 01:14:58.56ID:Lvcy0OCR
>>751
なんでや、ちゃんと子供こさえてるし両刀イケてるやろ!

正直、青春時期拗らせ過ぎて救いが無いんで多少は多めに見てる
0755助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 12:16:08.74ID:bk0EYd1z
ウェイブはスカ母が天使や魔族に攻撃されてても、ついに殺されても無関心だからなあ
やっぱホモ
0756助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 21:05:17.09ID:x6v6T5kw
ウェイブは2の誰彼構わずセック…強制進化に誘ってた頃が一番輝いてたな
0757助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 21:32:05.17ID:BsM/jWKa
アゼレアへの迫り方がルドーラと大差無しと言うハッスルしてた時代
と言うか、相手のドン引きっぷりではルドーラ超えてたまで有る
0758助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 22:25:12.47ID:412F3THj
対ムゲン戦だけで強さを計るなら
冥界で普通にムゲンを倒して生還した五勇者
>冥界でムゲン(シンバによるダメージあり)を倒したソルティ帝
>冥界でムゲンと相討ち(倒せたかは不明)のセキケン
>冥界での勝負を避け地上で倒したジャネス
>地上でシンバと刺し違えになったムロマチ
>ムゲンに負けたウェイブ

なんだろうか
0759助けて!名無しさん!2014/09/03(水) 23:15:58.82ID:wfW3BAJQ
ウェイブは正気を取り戻してもこれかよっていう
ヒロの「残念だ…お前のそんな姿は見たくなかった」はユーザーの意見を代弁してたのか
0760助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 01:20:05.84ID:djpRKD+U
ヒロに言われたくはねえ
っつーか大抵何らかの部分が欠けてるな
最も隙がないのはロゼかな
多少メアリー・スーとも言えなくもないが
0761助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 05:28:03.54ID:XyUvqMEM
>>758
五勇者の場合、目的が天魔剣を持ちかえることだから、ムゲンを1度倒したらさっさと帰ってくればいい
ウェイブの場合、ブレイクを開放するのが目的だから、1度倒したからといって帰るわけにはいかない
多分ここで差が出た
0762助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 07:55:49.47ID:927ygMjR
>>760
ネバランでメアリー・スーといえばシンバだな
ていうか発売時「何だよこいつ」って感想持った新生魔王軍ファンは多い
0763助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 12:43:45.32ID:f5rLN9Dq
ロゼ「この戦いを終わらせて平和を取り戻します」
ヒロ「お前には無理だぞ。お父様でないと」
シーグライド「大魔王様バンザーイ」
ヒロ「お父様を復活させようとしたら違うのが復活したぞ」
カシアス「復活しました。大魔王を復活させる方法を教えましょう」
ロゼ「大魔王の復活は許しません。勝手なことは慎んでください」
カシアス「大魔王の復活には天魔剣が必要です」
ロゼ「話を聞いてください。それに天魔剣は危険ですよね?」
ヒロ「天魔剣の場所をシーグライドに教えておいたぞ」
シーグライド「天魔剣を強奪してきました。さあ大魔王様復活の許可を!」
ロゼ「だから勝手なことはしないでください。この剣は私が預かります」
シーグライド「こうなっては是非もななし、私たちだけでも大魔王様を復活させよう」

ロゼにはリーダーシップが足りない
0764助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 15:39:05.68ID:U9Id2N8g
イフにも支配者に必要な非情さが足りないって言われてたな
0765助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 19:33:07.62ID:cUwPUkcr
SFメインキャラに一番足りないもの「運」
0766助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 20:45:40.97ID:927ygMjR
フォルト「運がないわー」
ティナ「辛いわー」
0767助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 21:07:17.10ID:StNfvmSC
メイン?ただのお花畑でしょ
0768助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 21:35:49.36ID:eduJyhOv
メイマイのすごいところは年表からすっとばしても別に問題ないところ
0769助けて!名無しさん!2014/09/04(木) 23:21:40.70ID:qnB9GocS
あれだな
ロゼ=足利尊氏
0770助けて!名無しさん!2014/09/05(金) 00:10:12.00ID:hvRHXXCX
シリーズ通しての強レギュラーの多いフォース世代
本気出せばネバラン一撃で破壊できるアキラさん始めインフレ傾向のソウルズ世代

に比べてGOC世代って微妙にデフレだよね
0771助けて!名無しさん!2014/09/05(金) 12:08:06.28ID:60GYAICN
ソウルズのイフ達はかなりの実力者なイメージあるけどな
GOCのヒロの性能が自重してなかったのが悪い
0772助けて!名無しさん!2014/09/05(金) 17:45:11.79ID:MdKr3uAQ
そこらへんはライターの作風でいくらでも変わっちゃうでしょ
聖闘士星矢のエピGなんか無印の黄金の若かりし日の話なのに作風の違いで桁違いの強さに見えるし
0773助けて!名無しさん!2014/09/05(金) 22:57:35.29ID:7ucxHii/
ジェネシスのガーベラの部下がフレデリカとアルソスなのは何で?
幼なじみの子とかどこ行ったの?
0774助けて!名無しさん!2014/09/06(土) 12:42:14.36ID:K7HKxtdv
アゼレアに追い出された
0775助けて!名無しさん!2014/09/06(土) 13:12:42.27ID:jxDRRdTW
ありえそうで怖いw
もしくは普通に引退or死んだか
0776助けて!名無しさん!2014/09/06(土) 23:32:22.90ID:p3v+/fDI
人気ない上にGOCからリアル時間経ったせいで見送られたんだろうな
普通に
0777助けて!名無しさん!2014/09/07(日) 00:25:16.60ID:+t40Qp6b
>>776
だが待って欲しい
ソウルズのアルソスに人気があっただろうか
0778助けて!名無しさん!2014/09/07(日) 13:43:32.91ID:GmzZqUrx
忘却はIFの得意技
0779助けて!名無しさん!2014/09/08(月) 03:26:11.83ID:7pnaYEiq
>>777
だから時間
0780助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 17:07:13.83ID:BdVnez8E
結局ジャネスって何のために天魔剣封印自殺したんだっけ
ジャネスの封印ガバガバだったのにラーデゥイの友達にかけてもらった方の封印は何気に優秀という
0781助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 17:08:46.56ID:F6yF2lxB
後付だしなあ
0782助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 17:43:57.12ID:h1OnecAM
カミシアの犠牲ってなんだったんだろ
シフォンもまさか消滅したと思ってたら自分が一線を離れた後ポコポコ歴史に登場するとは思わんかったろうなw
0783助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 21:37:35.56ID:nOHBenYQ
>>780
漫画では「悪しき者の手に渡すわけにはいかん」とか言ってたが
あとジャネスの封印って冥界に持って行くことそれ自体のことじゃないか?
0784助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 21:53:52.97ID:rz3QOINp
>>783
ムゲンっていう地上全滅狙いで一番タチの悪いやつに渡ったのはいいんですかね……
0785助けて!名無しさん!2014/09/09(火) 23:47:37.84ID:3AGF2ZeO
ムゲンは冥界から出れば本領発揮できないし、
勢力も小規模だからネクスト対策にもなるんじゃね?
0786助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 00:11:06.34ID:gh4H5BlL
本領発揮できてない上、天魔剣も持ってこなかったムゲンに苦戦したムロマチェ
0787助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 03:38:18.30ID:BzmJWGLn
>>784
ムゲンは地上全滅なんて考えてないと思うが
0788助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 08:08:03.60ID:gh4H5BlL
>>787
全ての生き物を殺して地上を冥界にする言うてますやん
つか愛邪のトゥルーじゃないほうのムロマチとかそうなるじゃん
0789助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 12:09:57.40ID:wCsVjAsY
シンバもかなりのお花畑だよね
0790助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 16:39:50.00ID:9N+drmt0
だからソルティに利用されて…
ってこいつもどこか間抜けなんだよな。
0791助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 17:06:42.17ID:T8HYsbE7
優秀なら誰にも利用されず失敗もしないとかはありえないし、それぐらいのほうが人間味があっていいさ
無駄に神格化されるほうがむしろ問題だしな

>>788
大蛇丸も悪意の塊みたいに言ってたなムゲン
そんな奴の言う事を鵜呑みにしたソードマスターさんもいたけど
0792助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 19:20:07.67ID:LLS86xBl
完璧超人化して人間味の無いミュウの悪口は止すんだ
0793助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 19:43:35.34ID:tm4orYQa
ミュウのどこが完璧超人なのか
あいつ人望チートなだけで実務はナギやノルンやグリュに任せっきりだぞ
0794助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 20:01:30.22ID:FB97bwtw
NEXTについての質問なんだけど、SLGパートの必殺技って
属性マークが付いてれば魔法攻撃で知性依存、
剣のマークが付いてれば物理攻撃で攻撃依存、って事で良いのかな?
属性付きでも見た目物理攻撃っぽい必殺技も結構有るからどちらに成長させれば良いのか悩む。

あと、戦争時のユニットの能力って「兵種の能力値+武将のステータス(装備品含む)」って攻略本とかにはあるけど、
実際の所、兵士は兵士の能力で戦うし、武将の能力値は武将単体の戦闘力でしか無いよね?
例えば武将の精神を上げて魔法攻撃に強くなったとしても兵士への魔法攻撃まで軽減出来るわけでは無い、、みたいな。
0795助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 20:04:03.87ID:gh4H5BlL
GOCの戦闘なんて兵種と指揮と必殺技だけ見てればええねん
0796助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 21:14:02.99ID:XVH6W8sI
>>788
それはムゲンじゃなくてガジュウ>トゥルーじゃない方のムロマチ
0797助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 22:17:03.52ID:gh4H5BlL
>>796
ムゲンさんの地上冥界化計画に気づかずに戦争繰り返した結果
ガジュウを怒らせてしまって生物全滅、地上冥界化ってエンドだよ

あのエンドだけだとネギは申し訳なさそうにしているように見えて
他の国の地上冥界化系エンドを見ていけばあいつも最初から冥界化狙いで計画通りだったのが分かる
0798助けて!名無しさん!2014/09/10(水) 23:01:43.31ID:Y5Fm6KK1
胡散臭いセリフ連発して怪しんでくださいと言わんばかりのネギさん
でも地上を狙ってあれこれするのがライフワークだったのに地上冥界化したらもう罪人いじめぐらいしかやることないよねムゲンさん
0799助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 01:53:22.61ID:wvwx/tNB
>>797
生物全滅なんてどこにも出て来ないよ
人間が滅ぶってだけで
0800助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 04:34:15.38ID:q5dbaHd5
地上が冥界になっても人間以外は大丈夫、って思うならそれでもいいんじゃね
人外含む大方の勢力がトゥルーじゃないと冥界化全滅なのが愛邪だけどね
08017992014/09/11(木) 07:56:16.65ID:OnJfY02C
>>800
いや「人間」ってそれ含めて言ってるから
0802助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 08:05:27.51ID:BbOPADa8
>>798
ブレイドでネギはムゲン本人というオチがついたという
0803助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 08:46:17.56ID:xVWXyjqC
>>801
地上が冥界になっても人間以外は普通に生きてるって言いたいんだろうか
どんな世界を想像してるんだろう

>>798
ネクストの対策はしなきゃいけないだろうし
天界戦争とか他の大陸進出とかやることはありそう
08047992014/09/11(木) 19:22:27.10ID:NUhgFSaA
>>803
「そんな!僕は守りたかっただけなんだ!みんなを!自然を!この世界を..」
「目の前にある事実を受け入れなさい..ガジュウは自然を守る力..そのガジュウが嘆いているのよ..」
「そんな..僕はみんなを..自然を守りたかっただけなのにそれだけなのに..いつのまにか..自然を傷つけていたなんて..」
「自然を守るための戦いも戦争であることには変わりないね 自然にとっては、関係ないの..」
「じゃあ!じゃあ、僕は..僕はどうすればよかったんだ!何もしない方がよかったの..おしえてよ..ねえ!」
「そもそも人間が世界に生まれたことが..それが間違いの始まりかもしれない..」
「そんな..そんなことあるもんか!人間は世界にとっていらないものなんかじゃない
 ...そりゃ確かに..たまに間違ったり..他の生き物に迷惑をかけるけど人間だってこの世界が大好きなんだ!
 他の生き物や自然が大好きなんだよ!」
「...全ての人間があなたのような考えならよかった...ごめんなさい..
 ガジュウはもう誰にも止められないわ..自然を傷つける全ての魂を殺し終えるまで..
 この世界が光の届かぬ冥界に変わるまで..」

というわけです
当然ながら自然を守るガジュウが自然を殺すわけがないので、草木や動物は普通に生きている
ネバーランド世界の人間は自然の一部ではないからね
当然ネクストなんて来ない

>>798
そこで人間の次にくるのがヒトゲノム、ってことなんでしょう
ムゲン的には
0805助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 19:47:39.30ID:pJ6x0YDR
地上が冥界化した状態だと死んだ魂は冥界にいかないけどな。悪霊と残った生物の終わらないバトル、んで最終的に全滅
まあジェネシスによると、ムゲンに本当の意味でトドメ刺しちゃった場合でも似たようなことになるらしいが
0806助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 19:59:28.26ID:F0U58oZH
要するにジャネスとしちゃ
自然のバランスを崩すかもしれない悪い人間に天魔剣を渡すよりは
人間を滅ぼす可能性はあっても自然のバランスを取ることを考えてるムゲンの方がマシ
ってことか
ジャネスがなんで地上に降りてきたかを考えればまあ分かる


>>805
どこの超解釈だ?
ムゲンが地上にいればそんなことにはならんだろ。
0807助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 20:04:55.44ID:F0U58oZH
805に文章力が無いかもしれないから付け加えとくが、「そんなことにはならん」は「終わらないバトル」ってとこにだからね
0808助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 20:11:10.79ID:IUs4vSF7
猫だろうがカエルだろうが片っ端から冥界送りにするムゲンさんだ
0809助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 20:27:47.72ID:pJ6x0YDR
ムゲンが人間以外のエンディングなら自重する奴ならまだ、なあ
現実は「人間も魔族もエルフも獣人も全員ゆっくり死んでいってね」
というか魂の全回収が目的なんだからしょうがないね
0810助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 20:32:19.04ID:ViB4ZB3y
とりあえず知的生命体全殺し感溢れる
0811助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 20:58:04.07ID:EN2fQ7Hy
魔族は魔力で変質しただけの元人間だし
エルフやドラゴニアンも(人間のせいで)汚れてしまったとかなんとか
ヘルガイアが言ってた気がする
0812助けて!名無しさん!2014/09/11(木) 22:25:41.33ID:0OVZMafs
結局皆殺しじゃないですかーやだー
0813助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 00:25:04.57ID:6MnDzh+z
そもそもジャネスや皇竜たる大蛇丸がガチで警戒するレベルの危険人物なわけで…
ガジュウが人間皆殺し中、労せず魂回収できてほくそ笑んでたんだろうなぁ
0814助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 03:00:31.84ID:T2WEqXSk
最近マユラをお気に入りで使ってるがカエルや猫と戦わせると反応が違うなw
もしかして可愛いもの好き?
0815助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 03:09:38.08ID:fJDfzj3M
ここの連中の心の中で今もネバーランドは生きてるんだなと感心する
0816助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 09:09:08.90ID:VTkgkAm5
流石冥界住民
0817助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 10:51:28.48ID:YVNGYUtk
3とソウルズシリーズ以外クソゲしかないのによくついていったものだと我ながら思う
タワー2は4000階くらいで挫折したけどな!
0818助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 13:22:46.82ID:VAdO9eov
あれ、、>>794みたいな話って今更興味無い感じ?
確かに実際の所ゴリ押しで全く問題無いしゲームバランスも有って無い様なもんだけどさ、、
とりあえずドワーフのオノの必殺技は攻撃依存なのか知性依存なのかだけでも検証してくる

>>817
その書き方だとGOC3って出来良いの?昔買ってずっと詰んでるんだけど遊んでみるかな
0819助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 13:51:42.48ID:DiQiIQsX
うち、2,3年前から生きてるPS2無いねん…。
0820助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 15:45:48.50ID:LtNpyLe6
>>818
箱のスペクトラルフォース3だろう
0821助けて!名無しさん!2014/09/12(金) 15:51:35.29ID:VAdO9eov
スペクトラルフォースに3が出てたのか、、当時は箱のことは全く知らなかったからなあ、、
この際だから箱とセットで買ってみるかな。スペクトラルフォース2〜メイマイの頃のシステムはやっぱり好きだ
0822助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 12:16:03.26ID:zRCJK0Rk
>>723
ソウルズ2だと一緒に出たマップで

ステータス
ジャネス>カシアス=ヒロ2=真ジャドウ>ヒロ

実際の手強さ
カシアス>(受け流しの壁)>ジャネス>真ジャドウ>ヒロ2>ヒロ

だったな
混沌の渦に飛び込んだのに実は生きてて
冥界をふらふらしてたとか、あいつおかしいわ
0823助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 13:33:33.32ID:JynXaTAH
天魔剣も扱えてたしな
大陸にはまだ表に出ない強豪がゴロゴロいるのかもしれない
0824助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 15:13:37.36ID:zJj3qVEr
アガレスト戦記の新作出してくれよー
次は最初から女主人公を選ばせてくれ
股間に剣が生えてソウルブリード!でいいだろ?
0825助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 15:55:58.29ID:0Y074oy7
>>823
天魔剣のリミッター外せてないけどね
それどころか、ミュウ以外にリミッター外せないのを知っててジャネス復活の儀式させて意図的に失敗させたってプロフィールに書いている
0826助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 20:06:27.67ID:zEYhyD9R
ミュウが死んだらどうなるんだろうな<天魔剣のリミッター
0827助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 20:44:33.45ID:wsfX8Y1P
リミッターをはずせるミュウ自身も性能を引き出せてないがな
そう考えると確かにミュウが持つのが一番安全なのか・・・ヘタに性能を引き出せるとシフォンやクライスみたいな悲劇を生むからな
0828助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 21:30:48.66ID:zEYhyD9R
>>827
ミュウはリミッター外さないだけだよ
天魔剣は誰じゃないとフルパワー出せないとかいうものじゃないから、兵器なので
フルパワーで振り回すとやばすぎるから、わざわざラーデゥイの知り合い(誰?)に頼んで封印かけてもらった
0829助けて!名無しさん!2014/09/13(土) 22:17:29.25ID:0N2aU5VI
シフォンやクライスってミュウより実力ないだろぶっちゃけ
特にマフィン引換券の方
0830助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 13:26:14.51ID:mcZ+UQwy
クライスを仲間にしてワクワクしながらステータス見た後のガッカリ感は異常
0831助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 15:23:20.61ID:Ba434hGw
GOCのクライスッて言う程弱かったっけ?
育成不可の速度は平均以上でRPGパートでそれなりに使えたような
ついでにドウムとか猫辺りでの貴重な仲間要因だった記憶
0832助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 15:56:59.46ID:suHysY4i
初代GOC勢はnext以降の在野がほぼ潜在40なせいで悲惨な事になってた気が…
0833助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 15:58:36.21ID:suHysY4i
在野じゃなくて新規武将だったすまぬ。
0834助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 16:10:59.67ID:b7ISlhC6
クライスたちは潜在30に変更されてたからそこまでではなかった
0835助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 16:15:30.92ID:RZPQRaa3
GOCのクライスは良くも悪くも劣化ミュール
0836助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 16:39:15.88ID:lEwLO1M3
劣化して良くなる例って有るの、、?
さておきGOCで比べるなら能力はほぼ互角なので兵種くらい?
クライスがソルジャーでミュールがマーセナリィだけどここだけなら確かに劣化かなあ

ちなみに育成不可なのはクライスじゃなくてクライスで仲間にするマフィンだと思う
0837助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 17:02:53.79ID:Ba434hGw
>>836
潜在能力で上がるのは攻撃、防御の物理系と知性、精神の魔法系
素早さや運はGOC3までは成長では育成不可だったはず
0838助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 17:09:17.03ID:lEwLO1M3
ああ、ごめん。「育成不可」と「速度」を別々に捉えちゃった。
0839助けて!名無しさん!2014/09/14(日) 18:04:01.84ID:4BtTKjuI
シフォン vs ヒロ
クライス vs ヒロ
ミュウ  vs ヒロ

武器は市販のものを使うとして
一番健闘できそうなのは誰だろう
0840助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 12:17:03.85ID:jU5xZdR2
シフォンとミュウはともかく
ソードマスターのクライスはそこらのハイランダーにも負けるんじゃね
0841助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 15:28:44.21ID:1rBOXJMf
ゲーム上の強さを議論してるのか設定上の強さを議論してるのかわからんが
nextではシフォン>ヒロ>クライスだったりするしぶっちゃけ作品次第というか

設定上の強さならシフォン、クライス、ミュウは大差ないでしょ
ソードマスターもヴァラ同様英才教育を受けてる超エリートで、しかもクライスはまぎれもなく最強のソードマスターなんだし

ただシフォンはよく判らん部分が多い。ラーデゥイとほぼ同格、愛邪やフォース3でもすでに(シフォンを殺す気満々の)ヒロと戦ってる設定なのに両者とも生存
GOCと同時間軸のKOCでは若い頃より弱いという話なのに単体で都市を滅ぼす6賢者相手にタイマンで撃退(この時点で上級魔族級?)
かと思えばシフォン自身は自分は強くないと発言、ソウルズ2の説明でも凡人扱い
0842助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 16:33:12.16ID:IfRK09f5
設定的にソードマスターの中でも特に強いやつがハイランダーに昇格するからなあ
ソードマスター最強って微妙な表現だな
まずフェルミダアンクロエウドリより強いのかどうか
0843助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 18:38:40.18ID:tib3lV43
まぁハイランダーに昇格する前に裏切って除名されてるからな…ブレイドの頃にハイランダーの設定自体なかった気がするけど
本人は元ソードマスターの魔剣破壊職人のつもりだけど世間的にはエリート街道から転げ落ちた無職のお尋ね者という悲劇
あとギルスターが流星剣使ってきた時はこいつシフォンの息子かと思ったが関係なかった
0844助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 18:59:39.50ID:yUzxmqBX
おまけに天魔剣を寝取られる
魔剣の破壊も、薔薇の魔剣が無傷なところを見ると中途半端でやめてるんだよな
0845助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 21:25:18.94ID:TNyDeOz5
18歳の時点でハイランダー越えしたリューンエルバとかもいるし
ソードマスター 扱い かるい
0846助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 22:34:19.85ID:k3pCwlaw
帝国最強のハイランダーアンクロさんでも
アレースに手も足も出ないし人外レベルにはどうしようもない辺り
ドラゴンボールでいえば地球人最強クラスぐらいのポジションな予感
0847助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 22:52:52.73ID:yUzxmqBX
一応、あの時のアンクロさんはまだ修行中だった砂エンより前の時だから・・・
0848助けて!名無しさん!2014/09/15(月) 23:35:25.19ID:pdW1fZGX
クライスはソウルズ2で顔出してほしかったな
天魔剣強奪された後は発狂したそうだけど、その後どうなったのかは非常に気になる
0849助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 00:06:01.54ID:Ye7a97/6
発狂してから18年も生きてられないと思う
0850助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 00:46:07.67ID:SeQmvQ7T
>>846
アレースをガチの実力で倒せる人間があの時代にいるのか?ヒロ、ジャドウクラスだぞ
ミュウたちでもタイマンじゃ絶対勝てないだろアイツ
0851助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 01:27:53.91ID:ejcv48/E
クライスはひたすら納豆カレー食ってるよ
0852助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 07:01:23.33ID:Z3szcdvA
僕の大好物だ!!じゃねーよw
0853助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 07:02:20.75ID:mghPHE2B
>>850
グリーザと同じ人間上位レベル+名のある魔剣で武力10ってキャラじゃないのアレース
そのグリーザでもジャドウには相手にもされなかったわけでヒロジャドウクラスは言いすぎ
0854助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 12:58:18.12ID:3UUYJaqH
ソウルズ2のアンクロさんがラングートやランシュバイク級の魔剣を持ったら
アレースやグリーザとは互角の戦いできそう
0855助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 17:34:51.41ID:kuMZr8/M
ランシュバイクってジャネスが人間に対抗するために作った魔剣なのにガイザー、アレース、クライスと人間ばっか使ってるな…

>>853
消耗していたとはいえ黒騎兵ゴーラを一人で全滅させ同じ魔剣を持つガイザーを相手にもしてなかったからなぁ
多分だがグリーザより強いんでない?
0856助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 18:56:41.67ID:uU34iN4b
あれ?ガイザーって不死族なんじゃねえの?
0857助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 19:08:42.00ID:kuMZr8/M
ガイザーはグリーザの師匠でもある元聖騎士(顔色死ぬほど悪いし頭に変な宝珠ついてるけど)
黒騎兵ゴーラの治めるカイゼルオーンはジャネス配下の優秀な人間が統治する国、らしい
0858助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 19:09:16.97ID:7UfHj/p3
基本素手&自前触手のジャドウ兄さんはともかく
GOH無しのヒロはシフォン辺りといい勝負位な感じがする
0859助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 19:10:32.53ID:uU34iN4b
ほほ〜、それは初耳だったわthx
0860助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 19:16:54.03ID:mghPHE2B
ランシュバイクとかラングートって個人の技なんだろうか・・・
アレースはクロニクルだとヒロにあっさり殺られてたな。あれ見るとヒロとはかなり差が開いてるように思える
0861助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 20:06:51.22ID:Ys5KKnE6
ソウルズ2くらい作り込まれたクロニクルをやりたかった
0862助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 20:14:08.91ID:1uQKbzcS
GOCとかだとラングートやランシュバイク、ヴィ・エラージュとかが武器固有の技なんだよね
0863助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 21:12:56.83ID:kuMZr8/M
魔剣には作り手(ジャネス、コリーア等)の膨大な魔力が込められていて優秀な使い手のみその武器に内包されている力を解放できるという(本来武器は使い手を補佐するものだが、魔剣はその逆といえる)
グリーザクラスにもなればラングートの性能をフルに引き出せるため、その威力はコリーアの聖光に匹敵する
なので必殺技に武器名が使われている場合、魔剣の性能を100%発揮した一撃!と解釈していい。ちなみにアイラのハーケン・メテオールは使い手の魔力を圧縮して光として撃ちだす武器なので例外(アイラ以外には使えないことも含めて)
もしジャネス討伐戦争時のシフォンがゲームに登場したら「天魔剣・流星」が最強技になるか、もしくはブレイド同様「天魔」になると思われる
0864助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 21:38:04.35ID:mghPHE2B
ジェネシスに出てくる武力2だか3だかのやつでも聖剣ラングート使えるんだよな・・・
0865助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 22:33:41.77ID:kuMZr8/M
ちなみに龍爪斬と剣魔連斬が使えれば一流、裏奥義・封神閃が使えれば達人
そこからオリジナルの技を編み出せるのが別格という設定です
一流がそこらへんにいるから感覚がマヒするかもしれんが、
解放するのと引き出せるのは別なのでグリーザほどの威力を発揮できるかは謎

まぁスタッフが変わったのか途中から設定がグダグダになってるからどこまで設定が守られてるのか正直さっぱりだw
GOC3でマユラが敬語なうえ初対面的な態度でシフォンと会話してた時点で深く考えるのは辞めたw
0866助けて!名無しさん!2014/09/16(火) 23:24:24.92ID:S0Y/1367
ソウルズだと封神閃、爆裂功覇、ソニックブレイブ、Fワールウインド、Dマッスル、ラ・デルフェスあたりは中堅技で
それ以上の必殺技を別に持ってるのが当たり前だから麻痺するな
隊員全員が魔界粧を使える部隊とかも出てくるし
0867助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 00:04:43.16ID:TjK2dlEs
新技考えるのが面倒くさかったから旧シリーズの武将専用技をそこらへんに振り分けただけの気がする…もしくはファンサービスのつもり
ジャネスが本来の技である死の癒しじゃなく最後の光使ってきた時点であ、設定守る気ないなと思った

>>860
クロニクルは完全にパラレルだから気にしちゃダメ。後の時代に生きてる奴が死んでるし
0868助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 00:49:03.90ID:TjK2dlEs
クロニクルでビビったこと

ウェイブ[性格:乱暴]   うん、まあ
グレイ[性格:乱暴]    う〜ん…
アイラ[性格:乱暴]    えっ?
アレース[性格:温和]   ええっ!?
ブリモリン[性格:普通]  えええっ!?

シフォン スキル:カリスマ、逆境 魔魂特性:運気上昇
皮肉かw
0869助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 10:07:11.84ID:EqZJcr8H
アイラはヒロに会わなければ無慈悲な神の先兵のままだったような…
0870助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 11:41:15.19ID:0Fq+tCoE
そもそもアイラって、ボルホコに降りてから何をやってどう消えたのかすら…
ムロマチがどういう版図の広げ方したかも分からんから、
ヒロと直接対峙する局面があったかも定かでないような

まあ大戦の成り行き、大半がそんなもんですけどねっ
年表だと(ちまちま1国ずつ陥とさずいいから?)詰めプレイ速度で統一してるし
0871助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 12:51:13.14ID:6QKDl5ve
クロニクルみたいなゴミじゃなくて
愛邪版ソウルズ2みたいなのを出せてればその辺すっきりしたかもね

七年戦争は三勢力システムのおかげで、戦争の経過がはっきりしているのがいい
魔王軍、ムロマチ軍、イプシロイアを切り替えながら愛邪から統一までの12年間の戦史をなぞるクロニクルならなと思うわ

>>870
詰めプレイっていうか、ジャドウ倒すのに12年かかって
そこから1年で統一してんだよねムロマチ
0872助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 17:19:58.65ID:hnQ6zHnG
この際正史に含まれないIFストーリーをオムニバス形式でやってくれよ
人間になったマユラ、グレイとカミシアのラブストーリー、結ばれたヒロとシフォン、裏切らないクリスとランジェ、グリーザとザキフォンのホモ日記、
親子仲円満なガイザンとチク、魔王になるのを諦めてヒモになったジャドウ、ルドーラ探しの旅、クーデターで下っ端にまで落とされたザーフラク
みたいな

>>864
ミュウじゃなくても天魔剣使えたりするしなw

>>870
ブレイドのスタッフインタビューによるとコリーアはムゲンを倒すついでにシンバに敗れてるらしい
恐らくアイラもその過程でヒロにGOHで刈られてるかと
0873助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 17:34:35.41ID:+CpsyNr3
3のシナリオとか見てるとクリスとランジェはむしろ裏切った場合がifじゃねえの?って思うわ
だって引っこ抜く前にザーフラクが死ぬ訳だろ
大体こう言っちゃなんだがあの2人が抜けようと抜けまいと大して変わらん気もする
実力的には3人ともいまいちだし民衆はシフォン個人に付いて行ってる訳だし
0874助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 18:00:38.63ID:hnQ6zHnG
間違えた。ルドーラ探しの旅→ルドーラ嫁探しの旅だわ

>>873
3のクリスとランジェはお前ら誰だ正体を現せレベルだから、愛邪状態のまま裏切らなかった二人ということで
キャラクター大全でも裏切ったぽかったし
0875助けて!名無しさん!2014/09/17(水) 23:11:43.22ID:mCMBgH1s
>>872
>>結ばれたヒロとシフォン
エルティナ「解せぬ」
マユラ「解せぬ」
ソフラン「解せぬ」
アラニス「解せぬ」
サトー「俺は?」

>>873
それはいいすぎ
3勇者はシフォンのワンマンチームだが全体の何%かはクリスやランジェ派がいるかもしれんだろ
0876助けて!名無しさん!2014/09/18(木) 02:42:28.42ID:1YVirFyh
>>872
グリーザ「一つ正史が混じってないか?」
0877助けて!名無しさん!2014/09/18(木) 17:44:07.04ID:7RgBb/az
軍師の話しようぜ!

チク(新生魔王軍)
ガイザンの息子で機械ヲタク
ヒロの軍師ポジションだがジャドウの攻撃で滅亡。後に母さんの所へ行く

ソルティ(ムロマチ軍)
シンバの軍師ポジション、ホモ。ネバーランドをゾディア王国の植民地にしようとしていたが
肝心の軍が来なくて失敗。新山の反乱を見破れず、自らも反乱を起こして失敗したりするがホモなので許される
ムロマチ統一後は皇帝になるが、やっぱりシンバがいないと嫌とか言い出してゾディアに帰り、ネバラン暗黒時代の原因になる

シーマ・ツヴァイ(ギュフィ王国軍)
碇ゲンドウ、採点おじさん、シフォン0点の人。一次大戦におけるネバーランド最高の軍師
新生魔王軍を怖がるヘタレ君主を教育しつつ、終戦まで独立を保った

アシュレイ・ロフ(魔皇軍)
ロゼの軍師。復讐モードのロゼを祭り上げて魔皇軍を作り上げた
実はロゼの魔力の別れ身でロゼの体を狙っていたがなんやかんやで和解
ロゼの外交戦を中心とした統一戦略を支え、魔皇軍を統一に導いた

ケイ・ファルオン(新生シンバ帝国軍)
元シンバ帝国軍団長。アンクロワイヤーを旗頭に新生シンバ帝国を結成する
アフランに分断工作やられてるうちに魔皇軍に攻撃され戦死

マチルダ(ギュフィ王国軍)
三世の軍師兼嫁。ゲンドウの娘。脳筋の三世を魔皇軍に降伏させる

ディアナ(フラウスター兵団)
シンバ帝国参謀。後にフラウスター兵団を名乗り独立。
アフランの攻撃により滅亡しそうになるが、魔皇軍との同盟を駆使してこれを撃退
遺跡の発掘許可と引き換えに軍を解散する

ニコライデス(新生シンバ帝国軍)
新生シンバ帝国の軍師ポジション。囮作戦や別働隊による後方攪乱で、数で勝る皇国軍を翻弄した。実は剣も達人

ノルン(ローゼス解放軍)
ミュウの軍師。解放軍の作戦立案を担当。家柄を利用した軍資金集め、独自諜報網による情報集めを行う
戦略戦術を極めており、皇国か帝国についていれば七年戦争は早期に決着していたと言われる
神聖皇国首都急襲作戦や、フォンティノアの戦いで大勝利をあげ、大戦を終結にに導いた

シーグライド(ネバーランド共和国軍)
共和国の参謀。実は一次大戦から参戦していたらしい
七年戦争までは生粋の魔族至上主義者だったが、三次大戦では丸くなっている
0878助けて!名無しさん!2014/09/18(木) 19:20:47.88ID:Snu/HB0k
シーマ・ツヴァイってあれだよな
ドラゴンフォースにシーマとか言う眼鏡の女軍師いたけど彼女を意識してツヴァイなんて名前になったんだろうな
0879助けて!名無しさん!2014/09/18(木) 22:00:47.26ID:zoBb4D7Q
ソルティはなぁ
皇帝続けるつもりがないなら最初から大蛇丸あたりにやってもらえば良かったのに
0880助けて!名無しさん!2014/09/18(木) 22:17:08.12ID:+ZdHg/cH
大蛇丸も引きこもってた割には鈴魚は普通にムロマチにいるし、
なにがしたいのかよくわからん
0881助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 00:16:25.02ID:x8zcadH3
この中で一番優秀なのはアシュレイかね?
戦わずして勝つ
0882助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 00:49:38.15ID:zLCBVjQd
ギュフィの所は、自分的には独立国家、周囲から見たら被支配王室、
血脈の地位保つの最優先にしたイメージ付いてるなぁ
大陸一の軍師とキャラ真書にはあるけど、あの真書、具体性無いんだよな…

メイミー政権時のグラウスは軍師なのか、劉備死後の孔明みたいな
事実上の最高権力者なのか……メイミーの旦那が確定なら分かり易いんだけど
0883助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 12:41:58.75ID:SgkAxpGf
なんでギュフィ三世は臣下に注意されるほどの戦闘狂になってしまったのか
0884助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 17:07:17.98ID:aqaTI/D4
シーマは軍師としての仕事してるように見えないんだよなぁ
他人に自己評価の点数つけてるだけで
でもジャドウにビビってどんどん点数吊り上げてご機嫌取りしたり
ウェイブにガクブルしてたのはこいつ普通の人間だなって感じでカワイイw

>>875
主人公なのにヒロに惚れてる設定のやつ少ないなw
あとはナッパぐらいか

>>882
一応グラウスが実質的な最高権力者みたい
0885助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 17:50:12.08ID:CTC0U5FT
二世を三世の目標になるくらい育てたし育成係としての仕事はしてたんじゃね

自分が軍師を一人選ぶとしたらアシュレイだな
戦闘的なのはノルンだけど微妙に黒いんだよな
0886助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 17:54:49.52ID:oS4stDA5
ノルンはあの戦力でどうにかしろって無茶振りをなんとかしなきゃいかんかったからしゃーない
元々地が黒い気もしたが
0887助けて!名無しさん!2014/09/19(金) 18:22:09.57ID:rJmoGwh5
昔ここでアシュレイ・呂布と呼ばれていた頃があったせいか今ひとつ知能派と印象がない
0888助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 17:52:13.27ID:IwLd3ME9
ランジェ裏切り後のイプシロイア軍師って誰がやったんだ?
配下は戦争ド素人の小娘2人だし、シフォンが軍師兼前線指揮やってたのか?
シャロンいなくなった後のシリニーグもかなりやばいが。脳筋ばっかw

>>879
ソルティはGOC1あたりまでは殺されたのが本物だったから矛盾するのは無理も無し
腐連中のデカイ声のせいで設定変更されたが
0889助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 17:55:12.53ID:RbKDYC0u
腐と言えば最近ここじゃ全然やおいゲーの話題出なくなったがまだ堅調なの?
母体だったPSPもう息してないんだけど
0890助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 18:14:34.05ID:Idfa2Xds
PSP出てからもう10年だし長生きしたもんだよ
0891助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 18:20:46.36ID:GsrsEk5x
やおいゲーは出してないだろ
0892助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 18:23:41.12ID:b6n9uS9/
>>888
イプシロイアは軍師不在の勢力じゃないの?
ランジェも別に軍師ってわけじゃないと思う
0893助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 19:16:07.60ID:YOLUbQwX
>>889
乙女ゲーのことならもうほぼすべてVITAに移ったぞ
流石にもうPSPは寿命

あとやおいゲーなんか出てない
0894助けて!名無しさん!2014/09/20(土) 20:37:07.10ID:C6LrxhjF
たまに乙女ゲーとやおいゲーを勘違いしてる人いるよなあ…
乙女の方は基本健全だよ
0895助けて!名無しさん!2014/09/21(日) 02:39:11.75ID:pmXsThfh
NEXTプレイ中なんだけど、ルジュールの召喚ヘルズジーンってデモンズナイト以外には
凄まじい破壊力で、知性を31まで上げた効果かなと思ってたんだけど、ふと気になって
RPGパートでヘルズジーンでステータスアップしたら攻撃と体力が上がったんだよね、、
って事はSLGパートでのダメージ算出は攻撃依存って事なのかな

ちなみにロゼのギルティ・ディサイドでステータスアップすると知性と精神があがるみたい。
0896助けて!名無しさん!2014/09/21(日) 23:52:53.33ID:T5FXvqPb
メトロノーゼの魔導閃・天魔烈火斬だと攻撃と体力が上がる、、
ずっと知性依存だと思ってたけどこっちも攻撃力を上げた方がダメージが上がるのかも
でも物理無効の敵に当てたり装備品を替えて比較してみないと実際の所はわからないか、、

色々発見が有るもんだね
0897助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 06:34:58.51ID:WGUyd3CJ
イフの魔界招・黒雷やアシュレイ・ロフのロストキャリバーもそうっぽい
RPGパートだと技扱い
0898助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 17:13:58.80ID:17fOlHsS
ゲーム中だと初期設定で軍師なんだよなぁ。お子様のソフランに知力で負けてるけどw
フラウスターにいたっては知力10のジルオンがいるのに知力6を軍師にしてるという有様だが
部下の尖った能力を見るに本当にザーフラクは人を公平に評価できる眼力の持ち主なんだろうか・・・
0899助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 17:14:38.94ID:17fOlHsS
ごめん↑は>>892
0900助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 17:34:47.37ID:cMQeFjfZ
ゲームシステム上、それこそゴブリン軍でも軍師がいるのと
設定上でも本当に軍師が仕事だったのかは別の問題だと思う

ランジェが、特にラーデゥイがいたころから戦略や戦術について強い発言権を持っていたようには思えん
0901助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 18:05:09.91ID:MQ/omkHr
能力はあるから、頭捻る仕事やってくれ、と言われながらも発言すると無視されたり、
何故か周りには逆を行かれる天性の人っているからな…

まあゲーム内を鑑みると、実際もあの程度の貢献度ならそりゃ主君や周囲にも軽んじられるというか
ラーデゥイも奥さんに逃げられてる人だし、賢い女・後輩・目下の意見を
謙虚に取り入れるタイプの印象はないかな
0902助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 19:23:12.24ID:17fOlHsS
い、いちおう愛弟子なんだし3勇者だし魅力だけはあるしそれなりに発言力はあるんじゃなかろうか
新参者のシフォンの意見のほうがすんなり通りそうではあるけどw
0903助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 21:01:36.44ID:4RL7T02H
大戦時とミュウ育ててた時期とじゃ性格変わってるしな、何があったのかと。
ソウルズ2で少し戻ったけど。
0904助けて!名無しさん!2014/09/22(月) 21:37:15.85ID:Ao6nrEu7
ヒロの私は72歳で衝撃を受けたIFファンは多い
ジャネスが倒されてから57年も経ってるんだから当然と言えば当然なんだが
0905助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 01:30:22.32ID:yWmqX5Fs
ラーデゥイは子育てしてたら魔族とかどうでもよくなったとソウルズ2に書いてあっただろ
0906助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 02:45:34.20ID:SdEHDMkJ
サフランだかソフランだかは早逝したんだろうな
もしちゃんと育ってればその時点で丸くなってただろうよ
0907助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 04:02:30.85ID:LxJ1/vKI
その頃はむしろ、子育ては女の仕事だ、みたいな男で関わらず、
人生の潤い足んなかっただけなんじゃ…
奥さんが出てった時、まだ娘も元気だし
0908助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 19:09:24.94ID:DEh9BPV0
勇者であろうとするあまり自分がいい夫ではなかったと自覚はしてたし、そのことに罪悪感はあったな
魔族を根絶やしにすれば世界が平和になり、それが家族を守ることになると信じきってたのが全ての歯車を狂わせたんだろう
そう仕向けたのはコリーアだが、まさにザップロイが言うとおりのバカな男だったな(あの時代の英雄は大半がそんな感じだが)

鬼神と呼ばれた男も一度戦場から離れれば「面倒見のいい親父」なんだし、ソフランを男手一つで育てる際に一時引退していればな・・・
0909助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 21:48:35.76ID:pMBiiz9B
90過ぎても腕が衰えてないとかいう設定なあたり戦闘狂なのは間違いない
0910助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 22:11:38.21ID:ake//Mjg
あ あいえふ 20しゅうねんおめでとうございまーす
0911助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 22:12:10.95ID:PMycDskG
昔はIFと言えばネバーランドシリーズだったのに
今じゃ乙女ゲー&ネプネプの会社なんだよな…
オメガクインテットだのFFFだのトリリオンだの作る暇があるなら
ネバーランドシリーズを年1本でもいいから出してくれよ…
0912助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 23:25:00.95ID:pMBiiz9B
言うてもフォースから続く一連のゴタゴタはソウルズ2でほぼ畳んじゃったしなあ

しょうがないから百年以上スキップして仕切り直しにしたのがジェネシスだけど

ジャドウ、小雪⇒なんか合体してる。地上に災害ばらまいた。展開によってはネバランやっぱ滅ぼすわとか言い出す
コリーア達⇒特に説明もなく行方不明になってる。ソウルズでも設定上では健在だったのに・・・
アース⇒ジャドウに天界から蹴落とされたせいでグレてる
ウェイブ⇒ムゲンに負けてる。エンディングで死ぬ
ブレイク、アレース⇒ブレイドでムゲン倒されても解放されてなかったよ。。。
大蛇○⇒ジャドウに殺されてた
アゼレア⇒厨二病をこじらせてる
ガーベラ⇒人間に絶望してる

相当に誰得な内容だからなあ。ここから続編出すの?
0913助けて!名無しさん!2014/09/23(火) 23:40:33.58ID:aP3FHBk3
主要キャラが神のポジションに付いたんだからキャラも国も一新できるのにな。
ガラパゴスRPGとかネバランと同一世界の話かと思ってたのに今までと変わらない萌えゲーだし
0914助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 00:03:08.69ID:jonTyM3b
むしろジャドウが神様になったせいで話を回せなくなったような
コリーアという悪役ありきのネバランなんだと再確認したわ
0915助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 08:36:17.27ID:nLt3KhSj
流石に他のタイトル下げてまでネバラン作れとか気持ち悪い
0916助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 12:45:10.38ID:F7kgQu9y
フォースがいくつもあったようにジェネシスもいくつもあって、
DSのは「…という未来の夢をウェイブは見たのさ」でいいです

人間の敵としての神代表はムゲン・ネクストなんだろうけど、
ネクストは話の軸に来ないサボり印象だし、ムゲンは脳筋な生命神なのか悩める閻魔様なのか、
未だによく分かんないんだよなぁ ヒトゲノムも勝手に使われてるし…
0917助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 15:30:51.85ID:bfv9izs0
>>841
クライスはブレイドでも
ハイランダークラスっぽい流星剣使いに手加減状態でボロ負け
魔剣使った本気モードの時は天魔剣に加えて3人がかりとかじゃなかったっけ
0918助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:13:39.14ID:sORoG55o
才能的にはシフォンとクライス同レベルだろうがシフォンは目的達成のために手段選ばなくなってるからな
試合的なものはともかくケンカは強そうだ
0919助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:14:12.89ID:pX/3qw8O
>>914
割とコリーアも邪悪なだけじゃなく自分なりに世界を守ろうとしてたんだよな。アゼレアたちからも慕われてたり
あくまで人間による神の管理と自分たちの支配という形だったし、SF2はほとんどの国がコリーアの手のひらで踊らされてたけど
そこらへんも複雑な人間ドラマを生んでたように思う

あと久々にSFやり直してるけどヒロってストーリーの核心部分にほんと関わらないなw
話しかけられるたび「終わらしてやるよ」か「殺してやる」で会話強制終了させるし
0920助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:16:11.69ID:sORoG55o
>>916
結局寿命迎えた奴はもちろんのこと大蛇○やウェイブみたいな不死系設定の奴まで人気の男キャラは皆死んだよな
煽り抜きで終わらせたかったんだろうな
0921助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:27:12.45ID:SQu/6gyE
>>920
シーグライド「」

ジャドウも死んではいないな
0922助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:30:09.75ID:SQu/6gyE
あとイフとバイアードは寝てるけど生きてた
プロミネント…は人気キャラではないな
0923助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:40:05.93ID:F7kgQu9y
ひどいや、エルフの王様だぞ(ノ∀`)
…エリザベス女王の旦那みたいなもん?王配とかいうんだっけ

あそこも結構な謎歴史
リーガルリリーの方もくっついてたら、政略にしても密すぎるし
0924助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:46:40.66ID:pX/3qw8O
ウッドエルフとダークエルフの相互関係は結局明かされることはなかったな
昔はそれなりに友好的だったみたいな話はあったけど
0925助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 17:47:51.71ID:2dlqzbm+
キンカスが終わっても不定期にイフスレを見てしまう
0926助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 18:44:18.47ID:sORoG55o
>>921
シーグって人気キャラなんか?wまあ人気無ければ続投はさせてないか
まぁイフにしろバイアード(14世の方だよね)にしろGOC期だから
やっぱジャドウくらいか、初期からおるのは。なんかフュージョンしとるけども
0927助けて!名無しさん!2014/09/24(水) 18:49:16.56ID:sORoG55o
そう言えばシーグライドも設定的にはネバラン大戦の頃から参戦してはいるのか。連投スマソ
0928助けて!名無しさん!2014/09/25(木) 01:46:04.38ID:eufN0C1G
>>898
自分でプレイすると難易度の高いフラウスター兵団…
本当に強国なんだろうか。部下に使えるのが少なすぎ
0929助けて!名無しさん!2014/09/25(木) 01:52:40.90ID:7AMtNWs9
10人分のステ見る目も必要ないゲームだったしな…
本人も、魔王後継者達どころか、島国の寝太郎・ぽっと出反乱軍の小僧共に完敗の能力

とはいえ、周りの国の平均は、更に推して知るべし
周りが弱いから勝てて、実力以上に調子に乗っちゃった、という…
0930助けて!名無しさん!2014/09/25(木) 11:46:33.14ID:573HhsEB
GOCからNEXTになって武将が大幅に増えたけど、リストラされた武将もいるんだね。
セラフィンって言う武将なんだけど、そういやNEXT何周もしてるのに出てこないなあとは思ってた。
0931助けて!名無しさん!2014/09/25(木) 16:14:41.82ID:CHaTY2fj
フォースは戦記ものとしてはいいかげんだからしょうがない
ザーフラクもGOCにいたら指揮12〜13くらいはもらえてたんじゃね
0932助けて!名無しさん!2014/09/26(金) 00:54:02.51ID:ugsw70kd
弱き事…それは罪。強き事…それは絶対
ならば示そう、圧倒的な力を! 魔界粧・皇神裂衝!

必殺技の台詞だけ聞くとシーグさん超強キャラっぽい
0933助けて!名無しさん!2014/09/26(金) 17:44:08.90ID:643+jJZJ
>>928
ザーフラク自身はシフォン、シンバレベルの総合ステータスで知力10のジルオンも優秀だけど他3人がな・・・
確かにアレらと比べればクリランのほうが上だわ
敵に回すと国力の高さでブレイクやハマオウの国も平らげるぐらい強いんだが
0934助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 15:06:18.58ID:jXkQbM7r
アレースの「ざまあみろ冥界王!俺はお前の思い通りにはならんぞ!」

からの

200年後のジェネシスでも元気にムゲンの下僕をしているアレース
なぜなのか
0935助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 17:34:57.22ID:JcGGG2Na
スタッフの設定変更(設定忘れ)なんぞIFではよくあることよ
キン肉マンのゆでだから同様IFだからで流すべし
0936助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 18:51:24.38ID:5/GJYK9x
設定変更というより、単にムゲンに勝てなかっただけだろう
0937助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 19:39:17.21ID:JcGGG2Na
>>934のはムゲンから解放された際のセリフなのになんでまたムゲンに支配されてんのかって話で
しかし罪を犯した人間が問答無用で支配下に置かれるならジェネシス時代だとグリーザとかラーデゥイとかすごい数の勇者がいそうだw
膨大な知識を得たり天魔剣解放したりしたこともムゲンから見たら大罪なんだよなぁ
0938助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 23:17:03.73ID:UaMqYldx
人間の枠を超えて過度に力を持つと罪扱いになるんじゃね?
0939助けて!名無しさん!2014/09/27(土) 23:22:20.41ID:DGJgAYWQ
貴様らの怠惰な命、それこそが罪
0940助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 01:15:54.03ID:Se01lBV8
ウェイブに破れた魂の罪人さん「力を求めただけで結局何も手に入れてないのに…理不尽」
グレイの元カノさん「別に私自身が天魔剣を解放したわけじゃないのに…理不尽」
偉大な学者だったのに知力6の人「自分ガチで罪人だわヤベェ」
0941助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 13:59:05.03ID:jac2YFxF
ブレイクは無限の力の事抜きにしても魔法使いまくって(自然壊して)&一万階に渡って殺し&強制進化しまくってそうだなあ。
0942助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 14:37:34.96ID:2MgzEZkQ
つまりルドーラや、グリーザに殺られたような教会関係者もぞろぞろと・・・
五魔将は復活とかしてるメンツだし、ジャネス周りの裏設定的力わざで何やかやセーフとしても、
ブレイク・アレース級が戦いつつ、神職が大回復魔法連発するだけで、普通に厄介な軍だなー
0943助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 16:10:16.79ID:I7C/LsqT
しかし現実は連戦連敗に定評のあるムゲン兄貴オッスオッスなのであった
0944助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 19:55:10.79ID:FYWaOf9v
>>930
地雷な話題かもしれんが、そいつはKOC枠のキャラで、
NEXTまでにKOCで問題やらかしてリストラされたって聞いた
0945助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 22:00:04.19ID:QROWniPq
>>944
もしかしたらそんなことも有るのかなとは思ったけど実際そうだったのか、、
結構好みのキャラグラだったから残念
0946助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 22:21:15.06ID:ygT1fXFF
嫌な思い出だね
ここでも中村に私怨ありそうなやつが暴れてたし
0947助けて!名無しさん!2014/09/28(日) 23:12:00.88ID:IwfBMQyB
すげえ気になる
0948助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 00:20:06.01ID:lawXqKiQ
>>941
クライスをそそのかして、ソルティがジャネスの代わりになって安定してたシンバ帝国時代を終わらせて
また魔法ガンガン使われ自然減退してのネバーランド大戦が起こるように誘導してたあたり
ムゲンも大概自然破壊派よね
0949助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 00:35:21.95ID:7PZmgdqJ
基本的にはムゲン関係なく、本物ソルティがクローンに押し付けて逃げた時点で
帝国の命運決まった、って流れだからなあ
後付け?で何食わぬ顔で復活した神だし、帝国ひっくり返して大陸荒れた方が
自分もまた暴れやすい、と策したと思われるのはしょうがないけどw
0950助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 06:21:02.85ID:DsBBQCqb
ブレイド作中でも、お前のしようとしていることは勇者がジャネスを倒した時と同じだ、
平和を壊そうとしてるんだぞって言われていたような

魔剣の破壊=平和って思い込んでたクライス君は止まらなかったわけだが
0951助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 06:31:37.27ID:keze5RQ1
ジャネス生きてる間もどう見ても平和じゃなかったけどな
あの大戦自体ウェイブが大陸の1/3の自然を消し去った影響も大きいんで魔王どうこうは実はあまり関係が無い気もする
0952助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 12:38:45.01ID:Tfh4rTnW
愛邪で最後に使える勢力のシナリオが
「実はこの大戦の原因は暗黒竜だったんだよ!」とかじゃなかったっけ
0953助けて!名無しさん!2014/09/29(月) 18:44:21.73ID:RAgCccuY
あれって正直ティナたちの妄想っぽい気が…「メイマイ騎士団は負けない!星が夜空に輝くように美しく華麗に勝利するわ」
とか言ってるお花畑だから信用ならん。本当だとしたら上司にあたる大蛇丸がなんのコメントもないのはおかしい
アビスフィアー封印中も普通に戦争起こってるし、アイツそもそも6龍のうちの下から3番目という程度の奴だしあがががが..おま..おま..おまえーっ!!ギャース!!

>>949
別にクローンがやってた設定にしなくてもよかったんだがなぁ。責務放棄して逃げ出すよりよっぽど
戦争やるよりはよっぽど平和だったわけだし、ジャネスと同じやり方とはいえソルティなりに平和を守ろうとしてたのは良かった
0954助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 00:56:23.15ID:DhC3VQUC
アンギャーッ!!
ギャギャーン!!
ギャース!!
ギャゴーン!!
よう叫ぶわ下っ端どもは…こんな奴らでもガジュウの親玉なんだよな
ウェイブに平和を壊しやがって!と怒ってるからガジュウなだけあって戦争を起こす気はないらしいな
0955助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 07:25:13.66ID:okwZ/oBM
あれはタワーでスペクトラル殺したことじゃないの?
人間視点の平和じゃなくて
0956助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 09:58:04.76ID:XmKAcQ8u
まあウェイブは怒られてしょうがない、登った結果、天変地異な人災も起こしたし
ジャネスが自分から討たれてやったのが計算違いだったり、
クライスが苛政の皇帝殺したような婉曲なお話より、はるかに具体的なわけで…
0957助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 17:22:53.74ID:2ZzqwBX3
>>955
6竜神のうちの4バカはスペクトラル死ねば自分が新しい皇竜だぜヒャッハーな連中だからそれはなさそう
たぶんガジュウとして自然の25%壊したことを怒ってるのかと
どの口で言ってんだって感じだがw
自然の化身たる竜を宝珠に閉じこめてこき使ってるラトにはマジ切れしてんだろうな・・・
0958助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 23:05:00.93ID:okwZ/oBM
罪まみれになってそうなキャラだらけのネバランにおいてミュウの驚きの白さよ
0959助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 23:10:58.23ID:Eo7vqXcm
ムゲン「皇国と帝国の戦争を長引かせた張本人なので有罪」
0960助けて!名無しさん!2014/09/30(火) 23:24:58.51ID:okwZ/oBM
>>959
むしろ短く終わらせてるんだよなあ
神聖皇国叩いて三つ巴の泥沼化防いでるし、帝国皇国の均衡が崩れたら勝馬に乗る
0961助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 00:44:18.69ID:ib0APnn3
自然神のリューンエルバが混じってる時点で、解放軍が自然的に無罪なのは保証されているようなものだし
0962助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 01:22:23.69ID:RZeaHTc2
先生、その露出度は自然回帰主張なんですよね
まだまだ主張不足なので、極限まで回帰しないといけないと思います
あとヒロさんとのスキンシップが非自然寄りなので改めて下さい
0963助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 03:39:12.93ID:/LSKplIF
マリアデュスもヒロとリューンを合成した結果なの?
0964助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 07:54:57.80ID:8HneXNLD
>>960
どっちかにつくかどうかはまた別としても解放軍全員が先生やフレデリカみたいなガチ中立派でもないし
ノルンみたいなぶっ壊れた評価のキャラもいるわけだからもっと早く終わってる可能性もあると思うが

あと泥沼化してグダグダになりそうになったらシーグライド達が天魔剣持ってさっさと離反すると思う
0965助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 08:00:42.14ID:upzR/n+a
>>963
その発想はなかった

ジャガンデュラ=ジャドウと小雪の合体生物なのはほぼ確実だけど
ヒロもどきとプラーナもどきの正体については特に言及されてなかったと思う
0966助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 11:08:33.34ID:+zQBEWoV
>>962
同じく自然神の大蛇丸も酒と女が趣味だからセーフ
0967助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 21:34:39.13ID:EZQLjbJs
>>964
帝国か皇国のどっちかについてなければ罪とかひどい理屈だw 大戦不参加の国みんな罪かw
まあ確かにノルンの設定的に、その方が早く終わりはしたんだろうが

あと大勢決する前にジャネス復活やったら
ジャネス大暴れの最強レベルの魔法使われまくりの自然壊滅的ダメージだったと思うw
0968助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 21:57:36.49ID:8HneXNLD
>帝国か皇国のどっちかについてなければ罪とかひどい理屈だw 大戦不参加の国みんな罪かw
解放軍がなければ単にフリーで優秀な武将が増える(ノルン並に戦況変えるのが他に居るのかはわからんが)
から必ずしも長引くとは限らないて意味であって、罪がどうとかの話じゃないぞ
0969助けて!名無しさん!2014/10/01(水) 23:00:37.27ID:cYxHfKOW
解放軍は戦争に参戦する気があると言うより、ミュウの周りに集まってるだけの人が大半でしょ
ミュウが参戦しないなら私も参戦しないってなる気がする
0970助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 01:59:10.09ID:ndN1uGV6
ホルンでさえスカウトされて入ってるしそこはなんとも
0971助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 08:09:53.97ID:yO6sa8kq
帝国の薔薇勢はアキラがいなかったら解放軍に行ってたっぽいこと言ってるしなあ
0972助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 10:31:26.27ID:fNRtX8as
そろそろ次スレの季節・・・

>>970
いけます?
0973助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 14:34:45.94ID:a2Plt+TC
立ててきました
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1412227818/
0974助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 14:47:28.23ID:kAYrvrmV
>>973
タイトル・・・
0975助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 14:48:14.15ID:PTKRoH//
>>973
乙です
0976助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 17:16:12.14ID:8+AsXzsb
>>973
乙〜
原点回帰してタワーリメイクの風来のシフォンもしくは風来のブレイク出しておくれ

>>969、971
シルキー「他人に引きずられて戦争なんて・・・」
ラッキー「自分の意志ってもんをしっかり持てよな」
0977助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 19:00:10.11ID:a2Plt+TC
>>971
食費稼ぐために帝国入った忍者がいましてね…
0978助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 19:24:08.83ID:yO6sa8kq
>>977
そいつもそいつで、皇国にも解放軍にも薔薇の仲間がいるから戦争なんてすぐ終わるとか言ってる薔薇教徒だからな
0979助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 19:35:14.92ID:a2Plt+TC
緋魅華のその発言は重度の薔薇脳だろうけど
帝国入ったの自体はミュウが解放軍作る動きするより前だったはずだからなんの関係もないだろ
0980助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 20:04:43.32ID:8+AsXzsb
あの発言も意味よく判らんかった。その薔薇組が敵味方に分かれてんのに戦争がすぐ終わるとはコレ如何に
てっきり示し合わせて同時クーデターでも起こすのかと思いきや割と力技でした
あとソウルズ2の不満点としてプレイヤーキャラ同士のガチの殺し合いが無かったことだな
ネバランらしくナイヅVSミュウVSヒロで生き残ったキャラで世界制覇とかあればよかったのに
0981助けて!名無しさん!2014/10/02(木) 22:33:24.62ID:EDjSqP7P
>>980
>ネバランらしくナイヅVSミュウVSヒロで生き残ったキャラで世界制覇とかあればよかったのに
ロゼ「解せぬ」
アンクロワイヤー「解せぬ」
0982助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 11:16:11.95ID:Z+rCwKTt
各地の薔薇勢が薔薇勢以外を倒していけば
最終的に薔薇だけが残って平和になるって寸法よ
0983助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 14:19:47.22ID:V9wDIfLo
>>980
勇者育成学部時代もみんなライバル同士で争ってたけど(ミュウ世代は)ひどい関係にならなかったから
戦争も薔薇組が居ればなんとかまとまるよ、くらいにしか考えてないと思ってた
0984助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 19:01:42.56ID:OEjdj2NK
まあ結果論としてはミュウは神聖皇国皇帝リンドストゥルムを討ち取り
ネバーランド皇国皇帝ロゼを降し、新生シンバ帝国大元帥アウルを捕えたわけで
力こそが正義
0985助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 19:39:00.45ID:V9wDIfLo
そして戦後処理はロゼ達に押し付けて悠々自適な隠居ライフ
みんな居なくなった後も働き続けたシーグライドは泣いていい
0986助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 21:19:27.72ID:j7qwkWSR
で、少しすると薔薇族万々歳のトリップ効果もなくなり、また乱世へと
狂奔・陶酔では革命者は満足出来ても、民の安らぎを作る事は出来ないという風刺…
じゃあないわな、ネバラン史的にはw
0987助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 21:37:14.51ID:SuKpRAx1
百数十年の平和ってむしろネバラン的には奇跡じゃね?
0988助けて!名無しさん!2014/10/03(金) 21:42:33.14ID:OEjdj2NK
ていうか、第三次ネバラン大戦起きたの大体ジャドウのせいだし
教訓としては危険人物には情けかけずにちゃんと殺しておきましょうな気がするw
0989助けて!名無しさん!2014/10/04(土) 08:46:24.61ID:2NuhUxac
ジャドウは何でいきなり神になるとか言い出したんだろうな
コリーア達がいた頃ならまだしも
ジャドウの気まぐれで殺された大蛇丸と追い出されたアース…
0990助けて!名無しさん!2014/10/04(土) 09:00:58.65ID:OhRRE4WL
まあ小雪自身元々いじめられっ子だし根本的な人間愛がある訳じゃないのだから
合体した所であまりセーフティにはならん気がするなw
0991助けて!名無しさん!2014/10/05(日) 02:18:08.20ID:wtMqlllH
>>953
遅レスだがアビスフィアーは大地を司るガジュウで罪深い魂を裁く立場らしい
やっぱティナたちが言ってるのはただの伝承(しかもメイマイ限定)だな
ティナは「竜の力は全て暗黒竜に繋がってるの」とか見当違いのこといってるし(なのにラトの竜は正義の力らしい。なんじゃそりゃ)
ヘルガイアから生まれた自然の意志=ガジュウ、ガジュウが実体化したもの=竜という事すら知らないっぽい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。