ファイアーエムブレムについて語ろう! 164章
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0001助けて!名無しさん!
2013/12/31(火) 13:28:11.37ID:hfp2bpokファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
3DS ファイアーエムブレム覚醒
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/index.html
DS ファイアーエムブレム新・紋章の謎〜光と影の英雄〜
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/vi2j/
DS ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/
Wii ファイアーエムブレム暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA ファイアーエムブレム聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA ファイアーエムブレム烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA ファイアーエムブレム封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC ファイアーエムブレムトラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/(SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/(VC)
VC ファイアーエムブレム聖戦の系譜
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fes/
VC ファイアーエムブレム紋章の謎
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fe/
VC ファイアーエムブレム外伝
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_feg/
VC ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fea/
FireEmblemOFFICIALWEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/
前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう! 163章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382713671/
0408助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 00:19:14.96ID:k61U7+F2助かります。ありがとう。
いまいちこれらの曲が動画で上がってないのはなんでだろう・・・
気に入ってるのだがな。
0409助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 02:43:46.33ID:PPulzyYL0410助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 05:09:54.80ID:5YwCdboh新規取り入れの為にハードル下げまくってる現状に逆行してるような気はするな。
やっぱ能力上限のデフレ化と、投擲武器の追撃不可化は必須じゃないかなあ。
0411助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 07:44:37.79ID:hc+gs4Ck0412助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 12:59:19.04ID:May7yVQv用途で使い分けできるならいいんだけど、持てる数とか武器の強さ使いやすさとかで同じような武器ばかり使っちゃう
そう考えると輸送隊って重要だと思う
主人公の機能みたいになってるのはどうかと思うけど
0413助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 17:57:44.47ID:fPor1Vseなんで?
弓専用職だけ直接攻撃できないからか
弓という武器自体をつよくするというだけで価値がある
0414助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 18:00:01.64ID:J++CsGZ0今現在のFEが色々残念になってる最大の病理だ
0415助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 18:13:52.48ID:kkhDFvp8覚醒がぶち壊してくれたじゃないですかー
0416助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 18:54:33.61ID:b6SGx/O5上級職で単一武器なら何かしらのボーナスがあればいいじゃないか
弓を強くするにしてもスナイパー限定の弓とか作らんと差別化図れないかと
0417助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 18:59:46.15ID:w0q7Zr8N0418助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 19:31:25.00ID:kXSx2t1V覚醒同様ストーリースカスカでつまらんからシリーズ見限る原因になったのが皮肉だ
0419助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 20:31:54.01ID:vg1DjkvV他のクラスはその場で攻撃したら2-3、
移動しながら攻撃だと2って感じで。
当然、城門には無効
0420助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 20:47:00.71ID:w0q7Zr8N0421助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 21:12:49.65ID:1avBx2Wt高難易度だと安定した活躍ができるって立ち位置にいるから今のままで問題無いと思う
0422助けて!名無しさん!
2014/01/10(金) 21:33:27.42ID:SRiIUSB5功労者を裁判で血祭りにあげ、勝手に続編作るメーカーの門を叩くとは思えんが
ああいうシステム方面に理解ある人材を採らない限りもう無理だろ
いつまで粘土こねくり回す気なのよ
イメージエポックなんて大判振る舞いして新納をアトラス時代の倍近い月給で引き抜いて
それだけで伸びたんだぜ? 中小であればあるほど人材のアドバンテージは圧倒的
松野や加賀がまさにそれ
0423助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 02:52:24.99ID:Z08lPN1bバヌトゥ暖めておくれ
0424助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 10:13:32.61ID:HdS0I6zp|| ||
,,, --―┬-曰二曰.||
./ .| `<| |___| |_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./\ ,-─┬⊂ニ'''",へべ、`ニ⊃ | うふふ・・・
l V\イ工⊂ニ∠ノ円ヽゝニ⊃ < いま行くから待ってて
|______| (人 ⊂ニ. ヽニi^i^iン ニ⊃ \____________
| ゝ―┬く l Lノ |
ヽ / | ン |
\,,, -‐'''''~~ ノ
∠____________/
0425助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 13:52:40.29ID:1tons2iG命中率が安定しないから味方が使えても微妙だし
0426助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 14:19:13.99ID:Z08lPN1bてか戦争中なら常備しとけよとは思う
0427助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 14:22:38.59ID:Cps9VxIfそうすればスナイパーの無駄に高い技も生きてくると思うのだが。
今のところ、弓兵って技も高いのに武器が命中重視だからイマイチなんだよな……
0428助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 14:37:43.31ID:io7kW0xd>>426
一応、シューターは特殊な油が必要で数揃えたり、常備は難しいって設定後付出なかったっけ
0429助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 16:17:45.30ID:Wqp8rjYeマイユニジェイクの支援会話で聞けた
こっちは各地を転々とするだから動けない大型兵器を常備できないのはわかるんだが
もうちょっと後づけ頑張れと思ったな
0430助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 16:19:01.22ID:qBr23C9O0431助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 16:27:53.14ID:Mz3HMBeEクラスが云々武器が云々とかいう問題じゃない
0432助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 16:29:22.26ID:0GOvf6KD0433助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 17:52:19.43ID:2JTcooEL0434助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:15:58.68ID:KyjAJphkこれ無しで何かやれと
色々思考回路が腐り過ぎてる
一度新地にしてゼロから建て直すしかない
0435助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:17:59.18ID:F0dQ3v1cなにそれ?
kwsk
0436助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:38:43.30ID:Cps9VxIf賛成派は槍歩兵の専門職業がないのはおかしいといっていた。新暗黒竜や紋章、覚醒にすらハルバーディアが出ないとかで。
一方反対派はパラディンの劣化になるだのジェネラルが割りを食うだの結構意見が割れている。
なんつーか成長率も加味した上の有用さなのにどっちもそういうところを忘れてるんだよな。
反対派全員ネフェニーアンチのようだし。
0437助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:43:51.04ID:Lp68rQin0438助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:44:33.63ID:TU7ZFOck実際の戦争に近い戦略や攻略に力いれてほしい
スキルや武器の加減はそれに併せてついてくる・・・はず
0439助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:47:02.73ID:XZFTmCuI0440助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:49:43.54ID:Z08lPN1b世界史日本史全く知らんけど
0441助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 18:49:57.09ID:Lp68rQin0442助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:04:55.42ID:aoF1vdFfソルジャーという槍単体の職業があるのに
それを敵専用にして、なおかつ上のクラス用意しないのはおかしいんだよな
アーマーナイトがージェネラルがーって言うけど
お前等は守備が高いという個性あるんだからええやんとも思う
蒼炎ではチャップネフェニーはお互いを食い合わず活躍できたしな
0443助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:15:28.66ID:f7LUjJ+3コマンダーって名前とかのが好き
0444助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:19:03.36ID:1RAvDiOY技と射程のスナイパー
速さのソドマス
力のバサカ、ウォーリア
守備のジェネラル
槍専門でどんな個性持たせるんだ
0445助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:20:38.33ID:Cps9VxIf0446助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:20:42.81ID:Z08lPN1b最近勇者も脆いし
0447助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:24:23.11ID:aoF1vdFf順当に技と速さがキーになると思うけど
胤舜さんだってこの現状に激おこだと思うんだ
0448助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:40:18.43ID:LoeMsk3Gバランス?+弓のウォーリアに力速さのバサカ
力守備+多武器のジェネラル
こうやって見るとハルバーディアにはただ高水準なバランスだけが要求されてるようにも見える
槍って武器の特性もバランス型に設定されてるし
0449助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:52:03.34ID:2JTcooEL紋章だと室内マップの仕様変更に伴い、騎馬ユニットの代わりに配備されたり
ソルジャーってのはどこまで行っても穴埋め的な存在でしかないってイメージだ
0450助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 19:58:08.12ID:jlM/mAX3要は団体戦向け
一対一で戦うFEとは相性悪いかもね
0451助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 20:22:15.83ID:f7LUjJ+30452助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 20:34:49.51ID:Z08lPN1b0453助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 20:37:04.15ID:TU7ZFOck第一章でフィンに下りるコマンド見つけておろした時の絶望感
0454助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 21:14:42.17ID:io7kW0xd一応、データ上では聖戦で騎馬ユニットが下馬するのを想定して
ソルジャー、スピアソルジャー、アクスソルジャー、ソードソルジャーがあるんだけどね
容量不足で切られた名残だけど
0455助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 21:28:16.77ID:X+4OBwAv某最新作では戦争してる感がなかったから、
次辺りは少しでいいからリアリティーを追加してくれるといいなと思うわ。
情勢や展開、兵種やその他諸々に。
まあFEにそれを求めても…って気はするけども。
0456助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 23:10:55.12ID:Cps9VxIfそれをするならFEオールスターズでエンパイアーズとかになりそうだな。
そういう作品も確かにやってみたいが……
0457助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 23:18:14.12ID:HQraAjUH封印ハードで舐めてたらかなり痛い目にあった
0458助けて!名無しさん!
2014/01/11(土) 23:25:57.91ID:f7LUjJ+3リメイクなどをつくってもらいたい
0459助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 07:46:08.44ID:aLbHmbtMリメイクならストーリーはある程度安心できそうだけど
システムは積み重ねだから今さら方向転換できるとは思えんのよね
重さを無くしたのは思い切り良すぎだよなあ
0460助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 07:54:29.44ID:feQ1hqcpどうせなら完全新作か変な改悪されてないリメイク出して欲しい
覚醒2とか出ても覚醒がアレすぎたしたぶん買わない
0461助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 08:18:47.58ID:NwgdhFFy重さが力で相殺できるようだとあまり意味がなかったのも事実なんだよなあ。
かといって体格だとキャラ格差が大きいしさ。
以前どこかのスレで見たのだけど、重さを扱いにくさにして武器レベルで相殺、が良さそうだと思う。
武器レベルが高いってことは武器の扱いに長けるということなのだし、
武器レベル上昇=高ランク武器解禁よりも、武器が扱いやすくなる方がリアルなんじゃないかなって。
んで手斧とかの投擲武器や特殊な武器は、武器レベル最大でも全然相殺できないぐらいにするとか。
0462助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 08:58:10.15ID:tb2KJfqW封印で体格固定にして格差生みまくりにした時から思うけど本当にシステムいじり下手だわ
0463助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 10:36:01.83ID:qKnq3khaマイユニやら兵種変更やらぶっこんでシナリオもシステムも駄目になるのが目に見えてる
0464助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 11:06:19.59ID:SkN9LOHz0465助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 11:25:44.70ID:htUUcuEUそれ以外ならそんなに気にならなかったけどなあ
ペガサスの時から剣使えたり、ペガサス専用武器用意したり、杖使えるようにしたり、いくらでもやりようはあるんじゃないかな
後はスキルとか、女性キャラは命中回避必殺あたりに多少補正かけるとか
0466助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 11:46:15.60ID:nQyUeHs+@早いともう一回殴れるんです
Aしかし武器が重いと遅くなるんです
Bだが、しかし!体格がイイと武器が重くても大丈夫です
正直@だけでも首が若干斜める
更にAで「ん〜」って声出る
Bでこのルールを他人に伝えるのは完全に諦める
0467助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 12:07:50.56ID:5NxyRG0z新紋章ではパラディンとドラゴンナイトも30でしたし。特化兵は全員合計130(力技速守防の順で)。
移動力について高機動兵は8、他は6とします。(ジェネラルは5、グレートナイトは7)
特化兵(合計130)
ソードマスター 25/28/30/24/23 回避+10
ハルバーディア 26/27/25/30/22 命中+10
バーサーカー 30/24/29/25/22 必殺+10
スナイパー 25/30/28/24/23 射程+1
汎用歩兵(合計125)
勇者(剣斧) 25/28/26/24/22
アサシン(剣弓) 22/28/30/23/22
サージェント(槍斧) 26/26/25/26/22
ウォーリア(斧弓) 28/24/25/26/22
高機動兵(合計120)
パラディン(剣槍) 24/25/24/24/23 騎馬特効
ボウナイト(剣弓) 24/25/26/23/22 騎馬特効
ファルコンナイト(剣槍) 22/25/26/22/25 弓特効
ドラゴンマスター(槍斧) 27/24/22/27/20 弓特効
特別職(合計はジェネラルは135、グレートナイトは125です)
ジェネラル(剣槍斧弓) 30/26/24/30/25 アーマー特効
グレートナイト(槍斧) 28/24/24/28/21 騎馬・アーマー特効
ジェネラルは鈍足特効持ちの代わりに全武器使用可能&上限30が2つ
この構成だと上位互換や下位互換は出ない筈です
0468助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 12:41:45.36ID:td3iIa3nジェネラルの強い、堅い、遅いの定義が実践できるんだが
上記の発動条件をそれなりに厳しくすれば導入してもいいと思うんだよね
0469助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 12:47:28.50ID:kBW1K5aC魔法に弱い、特攻武器ありという前提なら
0470助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 13:27:02.37ID:7x1okREkなら旧紋章時代の速さ−重さ=攻速が一番良い気がする
シンプルかつ分かりやすいから今のFEとも相性良いぞ
0471助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 14:01:18.85ID:h0XtsfxC0472助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 14:25:17.46ID:7x1okREk速さ−重さで直接剣ゲーになる訳じゃないと思うけどな
紋章や聖戦は明らかに剣有利になるような数値設定だったし
…ぶっちゃけ各武器バランスの取れた重さ設定出来たら、重量システム消したりしないと思うけど
0473助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 14:39:29.85ID:K/a0FMnaちびちびちょこまかの剣、ギャンブル性の斧、確実性の槍
そんなのがいい
0474助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 14:41:13.60ID:5NxyRG0z0475助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 14:55:31.56ID:6qwXI0dYかならずどれか強い職が出てしまう、そこはあきらめるしかない。
でも上限が高すぎると大雑把過ぎてバランスもクソもなくなるから上限30の復活はぜひお願いしたい。
個人的には下級の上限18、上級の上限25〜8くらいでもいいと思うけど。
0476助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 15:24:01.88ID:r39bDi33昔反省会スレに書き込んだな
武器レベルで相殺だと魔法が体格や力で相殺されるより自然
複数武器を扱えるクラスは武器レベル自体を上がりにくくすれば
ソドマスのような特化クラスとも差別化出来るし良いと思うんだけどね
0477助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 16:23:14.38ID:qLWRGjR6作り手がそもそもセンス皆無だし
戦闘バランスなんかに注力しないと思うよ
0478助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 18:20:23.08ID:CGgF7m69叫びも基本一律2でマスターロードの主人公だけ3上昇ならインフレも多少はマシになる
0479助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 18:24:21.85ID:NwgdhFFy自分は蒼炎だか覚醒のスレで見たんだけど、似たようなことを考えてる人って案外いるんだな。
このシステムだと、武器レベルの高さだけでもかなり強くなるはずだからいいよな。
まあこういう所で提案されてるシステムなんか意地でも採用しないだろうとは思うけどw
0480助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 19:59:16.39ID:tb2KJfqWまあシステム系の妄想してる人は本気なら2ちゃんなんかに書かずに一本の作品にまとめて
ISに送った方が有意義だろうね
0481助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 20:02:29.85ID:NwgdhFFyべつに武器レベルがE〜Sの6段階だって問題はないさ。
まあ思ったことはプレイ後アンケとかに書いてはいるから大丈夫。
こんな細かい要望までは書かないけどもw
0482助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 20:48:16.93ID:rlb4JDU9そういうのってスタッフが見てみたりするの?
まだ掲示板に毒されて影響されてしまう方が説得力あるわ
0483助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 21:14:39.83ID:s4sh5nsKごめん、リンダ…
さすがに戦力的にはチェイニーが…
0484助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 22:55:26.02ID:s/6ZJ2TUSFC版やりたければWiiU買えってか
0485助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 22:56:09.37ID:rlb4JDU90486助けて!名無しさん!
2014/01/12(日) 23:00:50.12ID:kBW1K5aC0487助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 00:16:22.35ID:FLgpti3uもし、「私さらわれてきたんです、誰か助けて!」って言ったらどうなるんだろ
あの世界では人攫いは合法なの?
0488助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 00:31:55.59ID:fVhBxQMJ法の力が弱いのだろう
0489助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 01:21:02.18ID:nWYrhA84藪をつついて蛇を出す、触らぬ神に祟りなし
0490助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 01:45:00.63ID:yDZxa3E5誰もやりたがらないんだよ、たかだか小娘一人のために危ない橋を渡るなんてことは。
0491助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 02:07:53.62ID:W1F+lQJ5こういう連中を叩き潰す実力があるし。
0492助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 06:37:20.00ID:euojjQNcレニーの超連射イイ
シエラのワープ&ジャヌーライイ
メリエルのサイフラッシュイイ
エリシャの突撃シルフィードイイ
シゲンは何もしないけど立ってるだけでイイ
あんな感じがいいと思うんだけどな
S〜Bが一振りもされずに腐ってるよりは
0493助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 08:22:51.04ID:NMtXKYUa結構難しかったけどかなり楽しかったわ
次は聖戦やってみる
0494助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 13:06:35.09ID:nWYrhA840495助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 13:30:18.72ID:3CreMwGn0496助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 14:56:44.09ID:7lNaWXFc聖戦はもう何周もしているのにな
0497助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 15:27:04.45ID:+ylIwHnx0498助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 15:28:19.32ID:IgEwF9Im相手に苦労を強いるより自分がWiiUを買えばいいんじゃないでしょうかねぇ
0499助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 15:29:54.70ID:nWYrhA840500助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 15:51:20.37ID:qHr1qwW4やろうと思えばいつでもできる程度
すぐポンポン出すより後の事を考えて取っておくほうが利口
烈火配信はまだ当分来ないのね…
0501助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 15:59:38.71ID:NiZJp1Tc利口っていうか・・・
0502助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 16:02:03.43ID:nWYrhA84ファンは普通に自分で持ってるだろうし
0503助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 16:27:17.28ID:Yp6KlnX5フリーマップを楽しんで下さいって事なのかね。
0504助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 16:41:37.04ID:SwoUnYwV聖戦編
ファラフレイム…威力70の魔法攻撃。相手は死ぬ
トールハンマー…必殺付き魔法攻撃。相手は死ぬ
フォルセティ…早さが30上がる魔法攻撃。相手は攻撃を当てられずに死ぬ
烈火・聖魔編
ルナ…魔防無視必殺30%上昇の闇魔法。相手は死ぬ
アルジローレ(聖魔)…魔物3倍特効付きの光魔法。魔物は死ぬ
覚醒編
セリカの疾風…連続攻撃可能な魔法攻撃。相手は死ぬ
リザイア…守備の高いDM専用体力吸収魔法。相手は長期戦に持ち込まれて死ぬ
0505助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 16:48:43.55ID:7lNaWXFcちょくちょく数字が間違っているのはわざとなの?
0506助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 17:25:11.28ID:n7o9XbEQ買ったポイントがアカウントではなく本体依存で驚いたわ
0507助けて!名無しさん!
2014/01/13(月) 17:59:51.99ID:VSoxGdr5PS3/PSP/PSVitaどれでも使えるしわざわざ発売にも時間差ないしな
それどころか既にクラウドも準備が整いつつある
任天堂は完全に5周くらい遅れてるな、すべてが
すれ違い通信みたいな「繋がってないのに繋がってると錯覚させる」ような
小手先の家畜牧場技術だけは一級だが
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