ファイアーエムブレムについて語ろう！　164章

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/31(火) 13:28:11.37

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ファイアーエムブレムワールド
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前スレファイアーエムブレムについて語ろう！　163章

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382713671/

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 10:28:47.08

SFCのバーチャルコンソールくるの？
やった事ないから待ってんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 10:29:21.25

あ、ごめんトラキアをやった事ないから待ってる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 10:33:24.96

任天堂から出したゲームなんだし
一刻も早く出すべき

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 11:00:41.89

>>175
かといって聖魔とか烈火みたいに重要な話入れられたらそれはそれで……

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 12:17:41.36

暗黒竜はもう敵の必殺はどうしようもねぇな…
最終面になった頃には戦える人間が5人ぐらいになりそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 13:32:56.76

>>165
トラキアだけは主人公カップル固定にしない方がよかったと思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 13:36:19.11

一昨年ぐらいにGBAソフトをアンバサダーでポンと出せてたんだし
WiiUでとっくにSFC3作はでてる
出し惜しみしてるのか、携帯機にはリメイクをあてがうつもりなのかね
いずれにしても続報はよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 13:41:23.68

そろそろ新報が出る頃だが・・・
新しいFEのテーマ聞きたいよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 14:50:07.27

聖戦＞紋章、封印、蒼炎＞その他＞暁
異論は認める
そろそろ聖戦を超えるのを作って欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 14:53:14.50

聖戦は兵種や武器の格差と、武器交換の煩雑さと、民族大移動さえなけりゃなあ
そこが良いって言う人もいるのかも知れんが

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 15:06:21.57

聖戦は昔散々プレーしたほど好きだけど盲目的信者がうざすぎる
世界観の作りこみはティアサガのほうが遥かに魅力あるがアホには理解できんな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 15:19:20.23

次は覚醒も暁も下回る糞になるさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 15:21:23.05

どう考えても時代も容量差もあるティアサガとそのままで比べるのもアホとしか思わんけど
そもそも聖戦の世界観とか色々と盛り上がりすぎてて原作の作り込みとかもう分からんわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 16:32:54.05

聖戦は叩くと面倒

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 17:36:14.85

加賀は世界観の作りこみよりも生産ペースの早さの方が実は驚異的だったりする
TSの前にES、BSの前にTS2作って丸ごと没にしてるという

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 17:54:24.12

ティアサガはFEじゃないですし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 18:01:33.14

>>189
……わかる。信者が大勢いるだろうからな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 18:12:40.42

聖戦は大河ドラマ路線すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 18:28:45.38

聖戦は攻略本を集めまくったな
文庫本サイズの本にもインタビューで裏設定を語ってたりするから侮れん

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 18:38:32.65

聖戦は戦争やってるのに戦争やってる感じが薄いのがな。
いろいろと不便な点も多すぎるし、戦闘モーションもイマイチで。
後、斧と炎魔法がひどい扱いなのもいただけないし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:13:14.61

インフレも支援会話ブヒーも聖戦が走りだしな
加賀様の影響力すごすぎるなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:27:36.52

悲劇的な物語に酔ってる聖戦信者は進撃やまどマギが好きそう
リメイクされたらシャガールがオーガヒル海賊の下っ端に落ちぶれてシグルドが説得する

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:33:58.88

シャガールは戦犯なので生かす価値なし。
むしろ、エルトの嫁がミストルティン片手に出てくる。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:49:07.31

海外じゃ覚醒の評価高いのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:50:04.13

>>195
斧と炎が冷遇なのは初代からじゃね

>>197
信者信者言ってるけどクドイと同類になるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:53:21.32

わざと煽ってんじゃ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:54:40.00

新規ファンには人気高いのが覚醒
面白いことは面白いが別ゲーというのがまあ客観的な評価だろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 19:59:19.20

>>194
違うかもしれないが、コロコロのおまけみたいな文庫本サイズのファンブックあったよな
ED15週分が収録されてるやつ
加賀インタビューがっつり入っててびびった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 20:06:35.02

>>203
これのことかな？何気に巻末でインタビュー記事載ってる奴
http://www.amazon.co.jp/dp/4944000448

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 20:09:56.44

あんまりあちこちで小出しにされると、デマも混じった時どれが公式のもんなのかわからんくなる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 20:14:10.05

ディアドラは父から光のナーガ母から闇のロプトの血を継承してる設定がドロドロだな
マイユニとチキの娘マークに特別なイベント発生したら面白かった
反省スレで言われてたがヴァルハルト打倒後チキが生存していたら人間の争いを長く見てきた重みを語らせるのも必要

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 20:21:54.18

聖戦は面白いゲーム作ろうと思った結果できた重みだからな・・・
既存要素利用して儲けたいところから始まってる覚醒ごときにできるわけないっていうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 20:49:36.76

>>203
>>204
上で言ってたのはそれで正解です
おすすめカップルとか普通に載ってておおらかな時代だったんだなぁと思える本だった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 21:34:43.61

>>204
そうそうそれ！
トラバントがアルテナを助けた理由とか、アルヴィスがディアドラと血の繋がりがあったか知っていたかとか結構濃ゆい質問があってびっくりしたわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/04(土) 21:55:52.99

そういや設定集じゃないけどあるきかたシリーズもう出ないのかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 00:38:10.31

3000円もすんのかよ！？
ひぇ～

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 02:00:43.06

聖戦って初プレイでクリアするのにどれくらい時間かかる？
ＷｉｉＵでやってみようと思ってるんだが
シリーズは封印以降は全部やってる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 02:16:10.34

確実に40時間くらい……ことによるとそれ以上かかると思っていい。
それくらい時間をとられるゲームだからな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 03:28:29.36

10章しかないが章開幕の闘技場で小一時間
全編の5分の1くらいは移動と支援上げに持ってかれるからな

VCはエミュですんなり動かしてる感じじゃないっぽいな
アーカイブスみたいにハードに対応させればそのままPS3・PSP・VITAで動く構造なら
わざわざハードごとに時間差つくわけないしな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 08:23:30.05

聖戦はゴミだよ
進化した覚醒やったあとにやる意味がない

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 08:27:24.69

そんなんじゃクマーも釣れませんわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 08:39:20.62

216と217は釣れたぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 08:49:38.73

まあ確かに聖戦はつまらん
信者の声がデカイだけ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 09:10:15.40

覚醒もな
結婚システムあるやつは害悪

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 09:31:57.60

何か昨日から煽ってる奴居着いているなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 09:59:45.17

外伝と聖戦と覚醒は敵の大軍の中に強キャラをポツンとおく無双ゲーだったからつまらなかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 10:06:42.64

外伝のとばっちり感

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 11:01:56.98

>>220
最初から聖戦至上主義者が覚醒あおってるだろうが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 12:02:19.04

聖戦は闘技場を効率よく捌けるかと
成長気にするかどうかだな
これでプレイ時間かなり変わる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 12:18:58.12

>>219
おっとドラクエ5の悪口はそこまでだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 12:30:44.28

擁護できなくて他作品叩くいつもの流れ
他作品巻き込まないと相手してもらえないし仕方ないね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 12:49:58.00

話題を変えるが支援会話は嫌いだけど新紋章で某仮面騎士がマイユニに語る内容が凄く印象に残ってる
ドルーアに加担する王を止められず大戦が起こり悲劇を生み出したことを悔いている内容なんだけど
アカネイア編を考察してる個人ブログ読むとカミュの人生は波瀾万丈なことを実感させられた

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 12:58:57.38

聖戦は闘技場やらない方が楽しめるよ
まあ昔のゲームだからインターフェイス周りは今のゲームには適わないけどそれを差し引いても余りある魅力はあるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:12:25.60

チェイニーの発言からすると、メディウスもガーネフも
絶対悪とは言えない気がするんだよね
この戦争は竜と人間の単純な生存競争で
一番悪いのは人間に入れ知恵した竜族の裏切り者ガトーだと思った
人間が絶対正義で野生化した竜は家畜とか
そんな人間の肩持つのおかしいわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:20:28.07

ガーネフは許されんがメディウスには同情の余地があるんだよな。
ただ、ガトーなりに打算があったんだろう。
人間に取り入っておけば、少なくともこれからのマムクート達が生き残る道も残されるだろうし。
ミシェイル側にいることを考えても、ある意味メディウスがかけた保険のようなものではないかとかんぐってしまう。

後、野生化した竜は家畜というが……
野生化した人間は蛮族と呼ばれてるじゃないか。ヴェルダンとか。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:30:00.46

マイユニが竜に乗って馬みたいに鞭で叩いて操って
それに変身させられるチェイニー

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:31:49.46

この世に悪があるとすれば
それはメディウスだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:43:49.56

そういう同情の余地のある敵、事情のある敵の方が好きだな。
こいつは悪だから敵、みたいなのは個人的にはあまり面白くない。

例えばドラクエシリーズのラスボスって、大抵象徴的な存在で
世界を征服するとか滅ぼす以外の明確な目的や理由も不明なことが多いけど、
ある程度事情が語られるデスピサロなんかは存在感もあるし、
理由も目的もはっきりしてて話にも納得できる。
そういう方が話に厚みがあるように感じられるのよね。少なくとも自分は。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:44:30.53

神竜族の方針としては諦めてひっそりの路線なんだろ
袂を分かった奴等の見方はできんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:50:09.11

>>233
ゾーマは絶対悪だが存在感あるじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:55:42.53

竜王もシドーもバラモスゾーマも超存在感あるやん
DQ5以降はラスボス空気で中ボスのが印象に残ってる、ムドーとか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 13:58:19.71

ただ存在感はあっても絶対悪の敵ってのはいやだな。
何かしらでもいいから理由付けが必要だと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:02:22.78

悪意の集合体とかかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:06:01.57

ラスボスは悪意の塊でも良くね
FE的に本命はその前の大ボスだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:07:50.08

敵カワイソウはあんまり

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:10:53.38

>>240
ジョジョの作者も似たような事言ってたな
４部の吉良吉影は裏設定では同情する背景があったが吉良に同情すると良くないので描かなかったと

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:11:19.02

戦争ってお互いの正義のぶつけ合いってよく言われてるし、やっぱ何かの動機はいるんじゃないの
あんまり悪意100％に拘り過ぎて「こんにちはお前ら全員死ね！」とかやられても奇妙になるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:11:43.41

>>235-236
まあその辺の受け取り方は個人個人で違うものだしな。
自分にはそう感じられるってことで。
ゾーマは演出が良かったね、絶対悪でもゾーマは別格感はある。
アシュナードなんかも蒼炎では絶対悪な感じではあったけど、
暁をやると印象が結構変わって深みを感じられたな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:16:13.97

単純悪が好きか、敵にも事情が…が好きか
水戸黄門が好きか、三匹が斬るが好きか
劉備が好きか、曹操が好きか
アムロが好きか、シャアが好きか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:24:55.81

変に捻られてセフェランみたいな深い事情があるようで、実際は記号的キャラ付けでそんな雰囲気
醸し出してるだけで、やった事客観的に見ればガーネフやマンフロイよりタチの悪いヤツ出されるよりは
初代メディウスや蒼炎アシュナードみたいな単純悪で良いよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:25:29.56

戦争ものだし敵にも理由や事情がある方がいいと思う
可哀想じゃなくてもいいから

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:26:27.45

シグルドは劉備か

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:29:26.55

敵キャラで人気のある奴が必要なんだろうな
初めはカミュを絶対味方だって信じて疑わなかった。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:29:30.30

私は可哀想な敵が好きです
カタルシスが得られるから
妄想が捗る

単純悪好きな人多いね
この嗜好の違いは何だろうね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:32:53.73

RPGのラスボスにありがちだけど、突然出てきて世界を破壊するとか言われても、
現実味もないし理由も目的も不明瞭で、投げっ放しに見えるのが嫌でさ。
べつにアシュナード推しってわけではないけど、あれぐらい明確な目的意識を持っていれば
話として納得できる部分も出てくるのだけどね。彼はプロットもしっかりしてるし。
敵が絶対悪かどうかよりも、敵側のエピソードや描写が多い方が好きってことなのかもしれないや。
あとは納得できる理由や目的があるかどうか。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:34:05.76

有能なのにマヌケな上官に飼い殺される悲運の騎士的ポジションが人気出るのかな
上官はゲスであればある程、騎士は人格者であればある程何というか物語性が増す感じ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:34:26.71

敵カワイソウってのは黒騎士でいいよ。カミュとかで。
ボスは相容れない感じで何かしら理由があって思いっきり激突するほうがいい。
もちろん理由は必要だが。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:37:16.49

まあ、いざ自分がやられそうな場面で自分語り始めて同情誘ってくるのはうすら寒いよね
敵役なら最後まで自分がやった悪事に責任持って何も語らず堂々と往生して欲しい、ラオウみたく

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:39:11.04

>>251
同族を守るために、滅びが確定してても戦うしかない
可哀想な敵の王様も大好きなシチュです

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 14:51:04.61

絶対悪の奴も大抵弱肉強食って言う美学を持ってるだろ
そういう敵役のやつにはそれが正義なんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 15:05:26.60

>>255
ただ、ＦＥの場合は軍を率いることが前提になってくるからこれはかえってよくないんだよな。
アシュナードみたいに有能なら誰でも引き入れるような度量があり、国としての弱肉強食を進めるならとにかく。
こういう思想だと個人主義に走りやすく、軍を率いることも難しいと思われる。

だからこそＦＥの悪役は何らかの理由がないといけないんだろう。
相手も軍を率いていなければこのゲームそのものが成り立たないわけだし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 15:14:15.30

覚醒は途中までストーリーは悪くないと思ったんだがな
クロム姉追いつめて飛び降りさせるとか
なかなかゲスな展開でうわぁ…ってなったものだが

まぁ後はお察し

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 15:34:16.98

敵から寝返ってくる夜郎自大は、こちらが劣勢になると
いきなり牙向けて来るのが普通だよな
敵でも有能な人材は受け入れた曹操は
確かそれがアダとなって死んだんだろ
マルスは曹操が無双してるようにも見える

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 15:46:46.98

>>258
裏切られて死にかけたことはあるけど
曹操自体は普通に大往生よ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 15:57:38.62

>>259
そうなんだ？
半端な知識で恥ずかしいw

それぞれの正義みたいな話好きな人は
今夜から始まる「軍人官兵衛」見た方がいいかも
今番宣特集やってる
この人全く知らないから楽しみだわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 16:27:10.45

細かいことを言うようだけど、夜郎自大は
相手の強さを知らずにいばり散らしてるようなアホを指す意味だったはず。
井の中の蛙とお山の大将を足して割ったような感じの。
だから寝返りとかの話はそれだとちょっと意味が解らなくなるよ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 16:33:27.94

>>261
うん。辞書にはそう書いてあるけど、
元ネタは強い者に付く主義の中国の蛮族らしいよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 16:54:36.24

>>262
まあそりゃ故事成語だから元ネタはあるだろうけど、
慣用されてない意味で使っても誰にも通じないんじゃないかなってことさ。
そもそも夜郎自大自体滅多に見る言葉ではないし、ほとんどの人が意味も知らないだろうけど。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 17:11:27.57

>>263
あ、はい
「お前、夜郎自大言いたかっただけちゃうんか」
と言われたら、その通りです。すみません。

軍人じゃなくて軍師官兵衛だった
楽しみ
来年の大河は吉田松蔭の妻が主人公の予定らしい
八重の桜で長州を悪魔のように描いたから長州視点やるんだろうけど
幕末+女主人公ってだけで爆死確定だから
今年の大河は面白いといいな
国盗りものは、FEみたいな戦争話好きなら
時代劇見た事無い人も楽しめると思う

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 17:34:07.97

大河ドラマの影響で日本人は戦国時代等の戦乱物を美化するような幸せな頭してる人間が沢山いるよね
以前プロの学者が書いた戦国時代に奴隷にされた人々の研究本読んだが大河ファンはショックを受ける内容だ
ベルサガで村の若い娘が兵士に誘拐されるイベントあるが覚醒に導入したらライト層はドン引きする

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 17:38:11.13

綺麗な物しか見ないとか、規制されるからってそんなんでいいのかね…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 17:48:16.12

多少胸糞悪くても最後に救われればいいんだけど、実際そうもいかないからな
本当にあったことを忘れずにずっと語り継ぐ人がいればそれで救いになるだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 18:11:38.18

>>265
そもそも新紋章のマリーシアとかもカットされてないし大丈夫だろ。
それでドン引きした奴がいるとは思えんが……

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 18:22:57.88

黄金の日日っていう大河がグロくてドン引きしました><
昭和ってスゲー

近年でも子供が処刑される描写とか胸糞悪いよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 18:33:04.71

お互いの正義と正義のぶつかり合いは大前提でも大義はこちら側にないとね
敵の同情ひこうとするのは鬱陶しいし
敵にちょっといいとこあったからって味方をボロクソ叩く奴はなお鬱陶しい

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 18:49:39.87

ティアサガのバルト要塞攻めは敵側にも大義がありまくりだった
民家の情報でも敵側のエピソードが語られるし敵将の部下との会話内容が印象に残る
聖魔もゲーム満足度は凄い低いけどセライナ将軍のエピソードは良かった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 18:56:13.48

悲運な過去持ってても関係なく国に忠誠尽くす騎士ってかっこいいよな
敵であれば尚更かっこいい、てかそういうキャラは本人のためにも味方にはならないで欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 19:48:45.35

カミユとかラインハルトとかそういう奴か
エルトシャンもまあそれか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 19:51:24.55

そういや覚醒にはイシュタル系ポジいなかったな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/05(日) 20:13:09.09

ハゲで、ヒゲで、色黒で、マッチョで、イケボなあの将軍がいるじゃないか。
１話だけしか出てこないから、ぽっと出のただのまともな人になっちゃってるけど。

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 164章

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