FEで聖戦が一番好きな人は.その84
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0001助けて!名無しさん!
2013/12/19(木) 19:16:53.26ID:YEAVdJAwね、>>2-1000、ひと休みしましょ
前スレ
FEで聖戦が一番好きな人は.その83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382931084/901-1000
次スレは
>>980が建ててね
0331助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 21:52:51.97ID:/dPrTSJfそりゃ人の数だけストーリーがあるんだから当たり前だろ。
0332助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 21:53:19.24ID:K8aI/mzTブラギについてはデザイナーズノートに死後に神格化されエッダの12使徒になり神になったということが書かれてる
あの世界において英雄の多くは死後下級神になることがよくあると書かれてるから、クロードやひょっとしたらシグルドやディアドラも幽霊じゃなく神になってたのかもね
>>325
土着宗教を復活させたと書かれてるな 最高神はユードゥまたはグラン(グラン歴の神?) でもよく信仰されてるのは新しい神である12使徒らしい 多分ヘイムとかバルドとかのあのへん
0333助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 21:58:30.35ID:Cv4JZ8Joシャガ夫は数ヶ月ごとに消えては復活する
あまりに言動がアレなので遺憾ながら見ればすぐわかってしまう人も多い
0334助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:00:34.74ID:fDhhknAD詳しい解説ありがとう。
そう考えると、3章のクロードの会話ってあまりよく練らずに開発者が作ったものだと思えてきた。
0335助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:01:20.82ID:Ia5SBgLuどーもならんだろ、セリスみたいに片方だけ継いだ子が生まれるだけ
アルテナって男だったらトラキアの後継者問題はさらにややこしくなるんじゃね
0336助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:12:00.87ID:+KW18k0+>>あの世界において英雄の多くは死後下級神になることがよくあると書かれてるから、
個人的にはクロードはゲッシュで生存している説より
死んで神になったというほうがしっくりくるな
シグルドも子世代ですでに神格化されつつあるし、この先十二聖戦士なみの
扱いになっていくんだろう
0337助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:12:48.08ID:3BDCIXPCどこかのノヴァかダインの傍系に突発的な直系子孫ができるだけ、かもしれないね。
0338助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:15:05.45ID:ay9ZRuys|||||||||||||||||||||
大地の剣のゼウス
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フィン「勇者の槍!グサ!グサ!」
大地の剣のゼウス
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ゼウス「大地の剣!ピッピッピッ…………ブキュン!!」
勇者の槍のフィン
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大地の剣のゼウス
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ゼウス「大地の剣!ピッピッピッ…………ブキュン!!」
勇者の槍のフィン
大地の剣のゼウス
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0339助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:16:26.13ID:uHDmjEmyそっちでも「フォルセティに預けている」という遠回しな表現なのか
だとしてもやっぱりフィンラケみたくいくらでも難癖つけようと思えばできる表現だと思う
だができるのにしないのはなんでなんだろな
噛み付く所とそうでない所の基準がよくわからなくてアグネスチャンの偽善活動みたい
0340助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:21:46.69ID:ADH60f+g自分にとって都合のいい設定を公式と呼んでるだけで
レヴィン=フォルティに関しても公式だからではなく都合がいいから文句言わないだけで
線引きや基準なんて考えるだけ無駄
0341助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:23:01.46ID:Ia5SBgLu0342助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:32:17.94ID:VpJe3I9+セリスが呼びかけてるのが大きいんじゃないかな
正直に言うけど、レヴィンは半分レヴィン、半分フォルセティだと思ってる
別に理由もソースも関係なく、完全に死んでる、よりは救いがあっていいかなってだけ
「だといいな」くらいだと唾飛ばしてを主張するほどの事もないから語った事はないw
0343助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:32:58.07ID:jaarn7Z6漫画やアンソロだとその解釈だね
0344助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:35:35.65ID:dz3ObSeW0345助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 22:37:53.72ID:uHDmjEmy自分もレヴィン=フォルセティについては同じ理解だよ
でもその説のアンチが異様にいないから
もっとはっきり断言したソースでもあったのかと気になっただけ
0346助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:09:35.99ID:+KW18k0+何かに取り憑かれてるという解釈が納得しやすい
0347助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:15:57.15ID:d2INhauE流し読みしかしてないけど、そもそもの話の発端が
クロード生存が公式っていう断言に対して、どこかで明言されたのかという疑問でしかないし
レヴィン=フォルセティは公式だと断言する人が出れば、同じような流れになってるんじゃないの
クロード生存より情報が多い分、ここまでこじれそうにはないけど
0348助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:18:35.36ID:KkWfjB1k加賀やゲーム内で確定情報出てない以上、自分の都合の良いほうを信じればいいじゃん
ただ、自分と違う考えを否定すんなよって話なのに
なんで親の仇みたいに完全否定するかね
なんか他宗教を弾圧する過激キリシタンみたいな奴がいるね
0349助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:30:49.83ID:utYxlX+Lフォルセティ、ナーガ、ロプトのみ初代持ち主の名ではなく武器を与えた神の名になっているのは
この三つを使い続けていると早い遅いの差はあってもやがて神に意識を飲み込まれてしまうから
という設定を読んでからフォルセティ説は自然に納得できた
ただそう考えるとユリア憑依の正体は
クロードでもなくディアドラでもなくナーガそのものって説もあり得るかもね
0350助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:34:55.05ID:uHDmjEmy>>280と>>283に早速フィンラケが公式とか言ってる奴がいるが、同じ流れにはなってないぞw
0351助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:47:57.78ID:L+KiNAnb流れに乗っかってただけだからな
盛り上がってる時にわざわざ別の話題に噛み付いて水を差す必要がない
0352助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:51:59.69ID:+KW18k0+トラキアスレでも何かっちゃ出てくるし、もう正直議論見飽きたw
0353助けて!名無しさん!
2013/12/26(木) 23:56:15.42ID:utYxlX+Lさすがにフィンラケはもう信憑性なんかないから同じように盛り上がれってのも無理なんじゃないの
今回のクロード説は特にトラ7やってた人にもしかしたら信憑性あるかもって
思わせたからそうなっただけでいつも同じ流れになるとは限らない
0354助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:02:51.08ID:ZCUf3R5Oフォルセティもバルセティも両方好きだし自由恋愛の前には公式など些末なこと
0355助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:22:48.81ID:lY0fwCTAんで平均年齢高いスレ特有のねちっこさで、他の人が違う話題で流しても延々蒸し返し続けて泥沼。
0356助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:26:26.93ID:xnixsbb7聖戦、トラキア、IFのホームページ、遊びつくす本等と具体的に書くべき
0357助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:28:22.31ID:hxUs1JWwそれこそ>>305みたいなバカな主張を平気でする奴らばかりだし
0358助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:41:00.65ID:boeL3/cQ4章あたりからシグルドについていけるCCした騎兵団子を見るとちょっと感慨深いな
0359助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:55:12.80ID:6fIFI/W4フィンラケのように明らかな支持派数<不支持派数になってればスルーされることが多いが
クロード憑依の件は支持派数=不支持派数でバランスが取れてたので荒れる要素になったんだろう
レヴィン=フォルセティの件にしても支持派数>不支持派数で明らかに偏ってるからそういうのは荒れにくい
0360助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:55:50.15ID:Jvehldc80361助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 00:58:33.19ID:iW72fwfOここは真面目なストーリー考察メイン、
家ゲーレトロはキャラ萌えメイン、
ゲームサロンは戦術面メインと棲み分けされてるかな
自分は腐女子でないから知らんけど数字板にも多分聖戦BLスレあるんじゃ
0362助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 01:19:38.89ID:fYHONffo腐が増えたのはアイク以降
古い作品は女もほぼノマカプじゃなきゃ
0363助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 05:23:32.22ID:UeFTjecw0364助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 05:41:17.32ID:y4iPbRNj元々のメインはゲサロのスレ
ここの「FEで聖戦が一番好きな人は」という変なスレタイは
>>1に「高確率でスパロボファン」としか書かれてなかったただのネタスレだった頃の名残で
それがいつの間にかここも本スレのようになってしまい今に至る
>>361のような意味不明な使い分けは存在しない
0365助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 06:45:09.85ID:pVKW7QWB家ゲレトロはもとよりゲサロも最近ずっと過疎だし
361は何を見てそう思ったのか不思議でならないわ
0366助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 07:57:32.45ID:SLNpwhQZ0367助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 08:11:02.26ID:ZlshZodn0368助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 09:54:28.94ID:iBOouh44>>326
シャガ夫パターンは、
シャガ夫 ○○は公式だ
誰か は?そんな設定はない
シャガ夫 こうだからあきらかだろ
誰か そうとも考えられなくはないけどこじつけLVだろ 十分こうとも考えられる
シャガ夫 密室トリックだと超能力を使うなど普通ない可能性は排除されるべきなんだから俺のが正しい
誰か え?普通にそう考えられるし、おまえの方がこじつけにしか見えんけど 大体すべておまえの妄想じゃないか
シャガ夫 いやそうとしか考えられない
誰か もういいから公式ソースだせ
シャガ夫 俺の上で書いたものがそうとしか考えられないから公式ソースだ
誰か そんなものは公式ソースにならん おまえの妄想
誰か こいつシャガ夫だろ 相手にするな
シャガ夫 おまえこそシャガ夫
こういうのが数日〜2週間ほど続く 今回の流れと似てるかもね
0369助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 10:04:54.60ID:FiIczq4Nイベントがあるから、とか剣の名前が、とか言ってるけど、
そんな剣なんかどっかで貰ったとかじゃねーの?と言うとマジ切れするし。
いい加減、公式に出てないんだから、ベオでもフィンでもない、でいいじゃねーか。
0370助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 10:50:00.56ID:esIarlxoそれにざっと斜め読みした限りじゃ一定量の支持があったのも珍しい
やってることはクロード説もディアドラ説もお互いただの揚げ足取りだったが・・・
0371助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:07:56.06ID:yaKdMUqFベオラケが公式と言われる最大の理由は
トラナナ公式サイトの初期設定でデルムッドとナンナの父親がベオウルフになってたからだよ
0372助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:37:46.65ID:boeL3/cQ初め、公式サイトでフィンラケ説が載ってて
それに対してユーザーが猛抗議して撤回させたみたいな事聞いたけど
0373助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:50:50.86ID:FiIczq4N結局、公式には何もなくなったんだから、ベオラケでもフィンラケでも(こっちは親子会話あるか)ないんだよ。
0374助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:51:46.69ID:OyD+616tそれに嫌気がさして人が移ってきたのがこのスレだったはずなのに
全く同じ話題でこっちが荒れて大元のゲサロは過疎とは皮肉だな
0375助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:53:21.05ID:uv6MUjUK0376助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 11:56:54.26ID:lY0fwCTAいまだにあーだこーだ主張して譲らないやつなんて
完全にただのキ印ですやん…。
0377助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 12:02:07.48ID:3Us34kT5ベオから父親不明になったんだよ
http://web.archive.org/web/20000302164718/http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/data/chara/index.html
0378助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 12:30:43.65ID:llTFyN8wもうそんなに経つんだね
あの頃のゲーム業界は今何処
0379助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 12:46:51.75ID:o8xSf1vBトラキアのナンナとデルムッドに個人スキル突撃がついていたわけで
父親不明になってよかったと思う
0380助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 12:49:13.62ID:xnixsbb7聖戦とトラキアで突撃と祈りの価値が逆転してるからな
まあ父親がアレクだともっと良かったのだがw
0381助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 14:26:57.67ID:h6XB33fQトラキアサイト初期にあったナンナの父親ベオウルフ、トラキア作中でナンナの父親になっているフィン
聖戦でのベオラケ成立時のベオのセリフ
妄想を掻き立てる要素いっぱいだけどあくまで妄想
0382助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 15:01:17.11ID:m4qj/rJF0383助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 15:03:20.72ID:6fIFI/W4トラナナのセルフィナの会話とかもその元公式に従って作られてるから
レヴィン=フォルセティ説並みの説得力があるし
実際トラナナをプレイした層の中ではベオラケの支持数が圧倒的に多いからなぁ
0384助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 15:25:49.21ID:boeL3/cQどれを信じようが勝手すればいいが
周りにそれを撒き散らすなよ
0385助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 15:40:34.14ID:7duG84N6戦術の有効性一つを語るにしても、そいつの勝手な戦術についての考えを撒き散らしてることになる
0386助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 15:52:52.63ID:uv6MUjUK0387助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 16:26:35.08ID:Dr75uEhR>>372で「公式サイトでフィンラケ説が載ってた」とワケわからん主張で話題に乗っかって
ソースが提示されるや否や「いい加減しつこい」とか言って都合良く逃げ出すお前がいい加減にしろ
0388助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 16:30:23.85ID:8TWY517t0389助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 16:33:53.60ID:w17MY/1uというかここは聖戦スレなんだからいい加減トラキア関連はそっちでやってくれませんかね…
聖戦は自由恋愛、フィンラケもできればベオラケもできるしアゼラケだってできるんだぜ!
それどころかアーダンだって頑張ればラケシスとラブラブアタックできるんだぜ!!
0390助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 16:47:57.21ID:boeL3/cQしつこいと思ったからの発言がそんなに気に障ったか?
聖戦とトラキアに関連性はあるが、度をすぎればスレ違いなんだよ
分かったらとっとと専用スレでも立ててろ
0391助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:06:05.65ID:FiIczq4N0392助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:08:57.81ID:8SM9lyGq0393助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:17:53.18ID:FiIczq4Nアイラ以外に有効活用検討した結果、ラケは有力との結論に至った。
0394助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:21:49.94ID:boeL3/cQ全女性と相性◎だったのを見た時はエリートすげーと思ったな
0395助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:26:49.13ID:w17MY/1u全女性ではなく一女性相手で他の男との比較コメントだった気がするが
なんかの本ではエリートスキルは結局LVが上がってしまえば用なしだから…的な評価されてたと思ったw
レックスは魔力が上がればティルテュとくっつけて怒り待ち伏せ無双するのになぁw
0396助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:31:30.46ID:SLNpwhQZ0397助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:38:19.42ID:bkB0KdxVエリートリング資金の金策が4人も減るのは相当でかい
0398助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 17:39:45.56ID:8SM9lyGq0399助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 18:14:36.24ID:qOMJd8TS0400助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 19:36:13.11ID:kleTRyTz兄貴が初プレイ時ラケの相手に悩んでたから冗談半分にレックス推したらマジで実践してて
割かし使えてて驚いた記憶があるなw
0401助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 19:53:37.83ID:AUBbay9m0402助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:09:56.28ID:FiIczq4N帰って聖戦やろーっとw
0403助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:24:31.11ID:2MR6jd1vなんかおれがやると毎回童貞で
0404助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:45:30.68ID:BorqC/Opここ数日「元旦」の使い方間違える人も増えると予想。
ま、スレと関係ないけど。
0405助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:49:39.48ID:w9cK5xwHきっと年に9ヶ月しか働かない人なんだよ
0406助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:53:43.14ID:boeL3/cQ押入れから引っ張り出してきたら攻略本が3冊でてきたww
電撃ムックシリーズ:電撃攻略王編の聖戦の系譜〜奥義伝承〜
光栄出版の聖戦の系譜〜メモリアルファイル〜
そして、100倍楽しく遊ぶ本
さっきの相性が出てたのは奥義伝承のやつ
ちなみにレヴォンがフュリーシルヴィア以外とは相性×だったり
クロードxティルテュで神器使えたりとか書いてるww
0407助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:53:52.13ID:z7Ve0yMy0408助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:00:29.60ID:KMuNJ+68力も上がりやすいんだよな。
レックスとティルテュくっつけると、魔力より力がモリモリ上がる肉体派ガチムチアーサーができちゃったりする。
0409助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:06:18.15ID:w17MY/1u新キャラが出てきてるぞw >レヴォン
聖戦は攻略本によっては本当酷いのもあるからなーw
確か子供が親によって髪の色が違うとかなんとか書いてあんのもあったな
0410助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:11:11.06ID:e4aPUu//その言葉自体は決して間違ってないように見えるのは俺がおかしいのか
0411助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:55:21.32ID:bkB0KdxV多分その本持ってたわ
フュリーの子供は親によって髪色が変わるとか書いてあってホークの写真が載ってたような気がする
他にもジャムカで追撃継承できるとか嘘満載で捨てたのが悔やまれる
0412助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:04:58.88ID:boeL3/cQこの時代の攻略本のカオスっぷりが今みても面白い
しかし所どころに挟んである公式絵?はかっこいいなー
0413助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:40:03.63ID:iY3UjNgg0414助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:45:11.13ID:gfX6e5Ns流れ変えてくれたグッジョブ
0415助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:02:19.18ID:llTFyN8w多分聖なる書かもしれね
あれに描かれてあったキャラの絵が子供心に嫌だったw
0416助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:52:57.79ID:w17MY/1uあー書き方が悪くてすまんな
>>411
そうそれそれw
ちょっと探してみるか
>>415
キャラ絵なんて書いてあったけっか?
ファミ通のA4サイズ程度の黒くて厚い本は独特のキャラ絵がいっぱい載ってたなw
0417助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 00:27:52.91ID:n+7VJgfP多すぎてハズレを引いたら子供が泣く
0418助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 00:57:58.76ID:6Clzwj7U攻略評価に影響なし?
0419助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 01:26:45.64ID:aE47a9s3セティだけは両親によって顔がかなり違い緑髪のタイプと黒髪のタイプが存在するって書いてあるw
昔はこれ見てへーそんなのあるのかと騙されたわ…
ラナやレスターのスキル欄に追撃が書いてあったり
ラクチェが流星剣、月光剣、スカサハは追撃、見切りで何故か2人で違うスキル持ちになってたり
ラケの子が2人とも値切りもちだったりと特定の組み合わせ前提でスキルが書いてあって酷いw
ついでにフュリーのオススメ相手がデューになってるw
太陽剣などの効果的なスキルを持っているのがベストだとw継承できんよww
0420助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 02:16:37.65ID:zpJa6Y4f411だが表紙が赤か黄色っぽいバックにセリスの全身絵のやつだったと思う
相当前の話なので記憶が曖昧だけど子供のスキル表記は滅茶苦茶だったのは覚えてる
てか当時は4〜5冊攻略本を持ってたけど今手元にあるのはファミ通本だけだわ
0421助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 02:55:57.87ID:aE47a9s3それ多分同じ本だ「最終攻略読本」出版社がジャパン・ミックスっていう聞いたことない所
ちょっとググったら倒産関連とか被害者掲示板とか出てきたw
聖戦の関連本は全種類集めたくて収集してたんだが今数えたら18冊位あった
ファンブックやドラマティカルファイルみたいな攻略本じゃないのも混じってるけど
全部集めると何冊になるんだろう。聖戦って相当数出てたよね
0422助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 03:50:13.21ID:LDjFxv/qエリートを逃すのはもったいないから、最悪でもシルヴィアとくっ付けてる
ちなみに仕事収めは今日だ
お前らも一年間仕事お疲れ
0423助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 05:13:26.62ID:kzVPJck3これで金取るかってレベルの同人誌以下なクソな攻略本大量にあったよなあ
俺は白本買っただけだが妹がクソ攻略本つかまされて凹んでたw
何か表紙にシグルド一家が載ってる奴。
内容も攻略になってないようなのでこれは酷いと思ったな
一番笑ったのは前半のキャラ一覧でフュリーの名前をフェミナとずっと間違えてるとこ
0424助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 05:28:07.16ID:bc7UzTsSDQ5みたいに思春期超えてないと理解できない物と思うが
0425助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 06:01:12.34ID:J7ULXSv3ストーリーについては理解出来ていなかったが、主人公達が死ぬ事に衝撃を受けたのは覚えてる
年齢を重ねてから再度プレイして、予想外に凝ったストーリーで驚いたね
0426助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 06:33:12.29ID:+ZnQW4Xa記憶が曖昧だが確かに内容がダメダメなのがあった
アーダンの追撃リングやら色々イベントが欠落してるわ誤植は多いわで役にたたなかった
つか>>407
それ年度末じゃなくて期末じゃね?
0427助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 07:21:27.23ID:LDjFxv/q0428助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 08:57:54.45ID:bl1PRA+s0429助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 09:00:51.81ID:FGeWiK/+0430助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 09:46:15.80ID:n8K/szAwマジレスすまんが、一部製造業は12月決算
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