ベルウィックサーガ 第257章
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0001助けて!名無しさん!
2013/11/22(金) 01:06:48.12ID:5kefQDc5◆ベスト版 2,800円(税込2,940円) PS2専用DVD-ROM
●「ベルウィックサーガ」公式http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
☆「ベルウィックサーガ」専用Wikihttp://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。
『前スレ』
ベルウィックサーガ 第256章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382568629/
『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/
ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談スレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/
あの夏でマーテル!〜ティアリングサーガ第113章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1370262415/
0636助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:50:09.94ID:GxTDs8AK偏愛したらもっと便利で使い安くてそこに至るまでの道も平易なキャラが他にも居るという話なんだが
0637助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:54:44.69ID:8V9LO7aV偏愛ってキャラが好きだから愛が偏るんだよ
強いから育てるってのは違うよな
解がいくつもあるのが面白いのに、これが最善だから他は認めないってスタンスが煙たがられるんだよ
ネトゲじゃないんだから肩の力抜いていこうぜ
0638助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:55:30.66ID:gAmw1X0kレオンとアーサーくらいなら余裕だけどな
つーかもうエロアサと斧キャラだけ使ってりゃいいじゃん
他に代わりが居るのなんて承知だがそれでも限定的状況でもエロやアーサーにできない仕事がアデオンにはできるし
お前が使いこなせないだけだろ
0639助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:57:18.85ID:xW5EM2LZ0640助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:57:48.11ID:GxTDs8AK気合ウォーピック粉砕やらの都合いい仮定は持ち出してないんだがな
あくまで無理の無い運用での話をしてる
0641助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:00:15.93ID:VfQETEmf0642助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:00:46.45ID:Nq9tQzfB普通ギナギナぐらいしかできないだろ
0643助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:04:41.53ID:gAmw1X0kアーサーと併用してCCできるくらいには楽勝だよ
ちゃんとダメージ落として、死闘使いまくってさえすれば
0644助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:05:29.59ID:GxTDs8AKなんでわざわざダメージ落として死闘なんて非効率な真似して育成しなきゃならないんですかねえ
余裕ある場面ではもちろん俺もやりますけど
0645助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:07:00.31ID:xW5EM2LZ単なるアデレオ育成自慢なんだよね
0646助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:09:57.33ID:Nq9tQzfB俺もダメ減らして死闘はやるけど、結構30って遠いもんだとおもってるんだよねぇ。
まあ主力にしてないからってのはあるけど、毎回結局チクチクしてCCさせてるもんで。成長50って思った以上にあがらないよ
0647助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:10:09.48ID:Z1AnatOiどうしても勢いが出したいんだって言うなら止めないが
0648助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:10:20.57ID:8V9LO7aVのほほんとお話しできないの
0649助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:11:40.48ID:GxTDs8AK0650助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:12:53.00ID:IcI/69vh0651助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:14:26.70ID:ScPbDMvWそもそもなんでランスと斧を比べてんだ
昨日の流れ追っても、「ランスどうよ?」「十分有用だよ」って話してる中に
いきなり出てきて「斧の方が強い」ってどっから斧が出てきたんだよ
0652助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:14:28.50ID:xW5EM2LZそういう流れでしょ
0653助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:15:00.78ID:gAmw1X0kじゃあもう依頼もすっとばして効率だけ考えてタイムアタックすりゃいいじゃん
アサエロも使わなくてもウォロー、シェルパ、ウォード、パパン、ネットリだけでいいだろ
揚げ足とろうと必死のようだが支離滅裂なことばっか言うなよ
0654助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:19:33.08ID:GxTDs8AKは? 依頼すっ飛ばしたら逆に後半の打開が難しくなるでしょ
ウォローなんて後半になればフェイにすら筋力抜かれる有様だし
ルヴィ使わないと14・15までパパン連れていけないでしょ
0655助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:22:25.54ID:ScPbDMvW0656助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:23:10.79ID:/oGuLCrQ0657助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:23:45.08ID:GxTDs8AKTAするならそれこそ1000時間単位でベルサガやり込んでないと逆に難しいでしょ
効率の話じゃなかったの?
0658助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:24:22.18ID:VfQETEmfランス超ツエーって言ってたんだろお前ら
0659助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:26:30.40ID:ScPbDMvWゲームクリアの効率化ならTAやれよって話じゃないの
0660助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:29:44.09ID:8V9LO7aVランスの話からなんでそこまで持っていけるんだよ
もうちょっと空気読んで、マジでお願いします
0661助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:35:00.32ID:gAmw1X0k遊びに対しての効率を求めるようじゃ末期よな
初めからやらなきゃいいじゃんというオチになる
0662助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:39:08.46ID:GxTDs8AK反論できないから相手の人格のせいにすると
0663助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:41:43.58ID:xW5EM2LZランスは遊び、舐めプ用って最初に断っておけば話はすぐ終わったな
0664助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:42:30.52ID:GxTDs8AKランスが使いにくくて効率悪いの自分で認めてるのに気付いてないんだろうか
生意気な奴を攻撃したいだけの一心で完全に論点見失ってるよな
0665助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:42:35.72ID:yy8hxjyT命中80とかでもアデオンが石弓相手に反撃を恐れず突っ込めるのはおいしい
まあ通常プレイで積極的に使うかというと使わなくなっちゃうんだけど
0666助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:44:58.07ID:WvG0VKMNいいからおまえは威力29らしいバトルソウをデリックに持たせてみろよwww
武器の威力の話してるんだよ(キリッ
だっておwwwwwバンバンwwww
0667助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:46:17.26ID:GxTDs8AKでは将軍様は助走1のランスで29以上の攻撃力を出してみてください
0668助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:46:50.18ID:8V9LO7aV>>664は>>665みたいなレスの仕方を見習うべき
0669助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:49:24.10ID:GxTDs8AK>>665は釣りなのか本気で言ってるのか区別付きにくいし、
責められたらいくらでも言い逃れできるような言い方なんだけど
0670助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:51:26.09ID:Nq9tQzfB0671助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:52:15.56ID:VfQETEmf一人のキャラがランスか斧かを択一するわけじゃあるまいし
0672助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:53:26.12ID:Z1AnatOi自分がほかの意見認めないようにほかの人もその意見は認めないんだよ
そこには勝った負けたとか正しい正しくないとかはない
0673助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:54:28.48ID:8V9LO7aVガチの効率攻略の話をするときは、効率攻略話そうぜって流れのときにしてくれってこと
常にMAXで会話されると引くわ
どうしても常にガチで話したいならそれ用のスレ作ってくれよ
0674助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:54:39.42ID:GxTDs8AK0675助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:55:52.35ID:8V9LO7aV打ってる間に結構さがっちゃった
0676助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:55:53.96ID:GxTDs8AK俺はよくないが?
俺の「人それぞれ」は認めないのか?
0677助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:56:43.21ID:8V9LO7aVごめん
0678助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:57:16.94ID:GxTDs8AKはあ? お前つまり俺の人格矯正したいってことなの?
俺は>>668みたいなレスなんか絶対にしたくないんだが
0679助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:58:21.31ID:ScPbDMvWその上、武器の威力でしか強弱判断できないような奴なんだからもはや何言っても説得力ないわ
0680助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:58:40.97ID:8V9LO7aVだからさ、そのオレは良くないがっていいながらガチのスタンスで話してるのは君だけで
君浮いてるんだけど気づかないのって聞いてるの
0681助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 02:59:55.63ID:GxTDs8AKやり込みって修行僧みたいな育成して運用しにくいランスを「使いこなした!」って言い張ることですか?
0682助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:00:47.88ID:05Um2yh8会話通じる相手じゃないってことに気付くべきだろう
0683助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:01:19.50ID:GxTDs8AKなんで俺がお前の人生観に従わないといけないの?
人の良さそうな顔して人それぞれとかほんわかとか言いながら、
他人の思想を矯正しようとする奴非常に多いよな
0684助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:05:49.66ID:8V9LO7aVめーわくになんないなら何も言わないんだけどね
いやがってるひとが非常に多いのには気づいてるんでしょ?
0685助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:07:36.64ID:GxTDs8AK俺にとってお前の人格矯正は迷惑だからやめてもらえますかね
0686助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:12:16.14ID:8V9LO7aV君が多数派のみんなにめーわくかけなけりゃ僕も君にめーわくかけないから、それで手打ちにして欲しいな
お互い人に迷惑かけたくないでしょ
これ以上は不毛になるので寝ます
0687助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:14:04.36ID:GxTDs8AK「俺の方が数が多いからお前は黙れ」ということですか?
0688助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:21:57.08ID:gTYAy/Dw0689助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 03:46:56.54ID:IP/QJl810690助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 04:12:56.97ID:SvPQ7IrH0691助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 05:34:40.97ID:WvG0VKMN馬鹿なお前に今一度言ってやるよ
>>551でお前は、ランスを評価してるプレイヤー全体に対して寝言をほざいたんだよ
しかもその主張は破綻だらけだ
多すぎていちいち指摘できんが>>551と>>676を並べることで全て纏めてやろう
俺がランス使いを主観だけで扱き下ろす人それぞれを認めてくれえ><
だっておwwwwバンバンwwwww
わかったらさっさとジャポニカ学習帳でも買ってきな
0692助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 05:46:04.22ID:GxTDs8AK「人それぞれ」ってなんなんだろうね
んで散々「お前がランス使いこなせていないだけ」って言うから問い詰めていったら、
結局修行僧みたいな運用していたというオチが付く
「お前がランスを使いこなせない」じゃなくて、
「俺は趣味で使う」って反論しとけば良かったのにね
0693助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 05:53:06.74ID:GxTDs8AK0694助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 05:55:11.00ID:WvG0VKMN「ランスってがっかり武器だよね」←同意を求める発言
同意を求めたなら同意できない人から反論が来るの当たり前だよ?その程度もわからない馬鹿なの?
しかも問い詰めていったってwww発言内容の都合の良いとこだけ拾っていって、やっぱり俺の妄想は正しかった!って言ってるだけじゃんwwwww腹いてえwwwww
0695助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 05:58:46.04ID:GxTDs8AKその反論は>>627で完全論破したでしょ
そしたら俺の人格に矛先が向いて、「人それぞれ」で済まそうとした
人それぞれで済まそうとしたら「ランスはがっかり武器」という俺の意見も、
「人それぞれ」として受け入れなければならないわけだが
0696助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:01:19.25ID:SvPQ7IrH荒らしにかまう奴も荒らしだよ
エサを与えるな
>>656
14章で外から砦の中に突如現れた当然見えてないはずの敵司教をピンポイントで狙撃出来る変態
0697助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:03:15.00ID:GxTDs8AKもう別に新しい情報とかもないでしょ?
一体何を守ってるんだろう
「餌やるな」とか言って生意気な奴を攻撃してるだけ
0698助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:25:58.55ID:WvG0VKMNだっておwww 厨二病こじらせて恥ずかしくないの?
しかも完全論破()とやらをしたらしい>>627は破綻まみれ、馬鹿なお前のために指摘してあげようか?
まず出撃枠とか言う寝言から始まってるがこれはヘタクソですっていう自己紹介だな
2枠を使って2キャラ分の活躍しないという結論ありきだからこんな馬鹿丸出しの発言が出る
さらに槍+S盾のキャラが剣+M盾のキャラと競合するという旨の妄言に繋がる
いやーこれは完全論破()ですわ
ヘタクソの妄想はこんな物だな
0699助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:31:02.08ID:GxTDs8AK>>627は>>620の傍論だから
0700助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:36:23.91ID:WvG0VKMNその調子で後釣り宣言して逃げてくれよなー頼むよー
0701助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:37:35.52ID:GxTDs8AK0702助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:40:42.55ID:8c/bvVsy銀英伝乙
って
ベルサガプレーヤーなら銀英伝(本伝)アニメ全話視聴or小説読破
は当たり前だと思っていた時期が僕にも有りました
0703助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:41:15.79ID:WvG0VKMN自分の妄想に沿わない物から目を逸らして完全論破()とか
知能に深刻な障害があるんじゃないでつかー?ww
0704助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:41:33.99ID:8c/bvVsy0705助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 06:45:22.94ID:GxTDs8AK流れ読んでないの?
「具体的にどんなMAPでそんな華麗な戦術披露するの?」って聞いたら、
結局偏愛やチクチクありきのスタイルだったじゃん
チクチクが上級プレイヤーのテクですか?
0706助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 07:51:54.61ID:bHJuAP/D>>704
小説は激ハマリして外伝とか読み切り含め読破した…はず
だいぶ前にレンタルで見てたけどイゼルローン乗っ取りまでで止まったなぁ
別につまんなかったわけではないが、途中で投げた理由は自分でも分からん
0707助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 08:27:02.16ID:/oGuLCrQいくつか自演っぽいのや煽るだけの奴も居るしスルーしてくしかない
>>704
銀英伝は嫌っているわけではないがノータッチだ
0708助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:10:02.79ID:3iaodAyAアデレオ談義も相当ヒートアップする人間が出てくるし。
0709助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:16:23.58ID:l8exIPRB銀英伝は高校のときに知人が貸してくれたのを読んだかな
「それなりに面白かったが、何か納得できない」という感想だった
その後創竜伝だっけ?も、少し読んだが
「この作者の芸風というか考え方というか、そういう根っこの部分が好みじゃない」
という結論に至って、そこで切った
0710助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:20:13.19ID:0th5TIRp0711助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:29:00.02ID:bHJuAP/D>>709
まあ創竜伝はな…
0712助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:38:11.67ID:el6hg5Lc0713助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 09:40:46.49ID:TNRdPn86広げられるってだけでも十分価値がある
初回プレイとかで敵が使ってきたときの絶望感や自分で使うときのこれじゃない感などゲームには必要でしょ
効率を言えば後半のアデレオを使う使わないなど考えると微妙だけど。
アデレオパパンでランスを使うと爽快感あって楽しいよ
一周目はアイギナしか魔法使いがいなく斧キャラも回避してたから(斧キャラは強くないという自分の先入観のせい)
ランスと魔法剣で固い敵とやりあってた。
今なら余裕だと思うけど当時の自分ならランスが無ければ
ゲームを投げてたと思う
選択肢があることは重要よ
何でも出来て無個性化も微妙だけど
0714助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 11:30:39.48ID:AL+T9VGSようするに運用を間違えると一方的に反撃を受けてしまうから使い勝手が悪いって言ってるんでしょ。
こちらからすれば、反撃を受けてしまう様な使い方をしている時点で論外なんだよね。
確かに斧みたいにぶんぶん振り回してはいられない、
使う場面が限られてしまう融通の利かない武器ではある。
だから馬鹿には使いこなすのは難しい武器なんだよ。
0715助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 11:49:10.82ID:AL+T9VGS論破とは>>576のようなレスを言うんだよ。
>>620のレスは、相手のレスの意図やニュアンスを無視して
「僕の考えた最強武器論w」という趣旨から脱線したレスを勝手に披露してるだけ。
要するに理解力が乏しいゆえに人の話を理解できていないんだよ。
まず人の話を聞く事から覚えよう。
0716助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:00:17.35ID:SvPQ7IrHまたは自演なのかな
>>704
アンネローゼ様とゼフロスのねーちゃんそっくり過ぎて久々に吹いたわ
0717助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:06:27.04ID:IcI/69vh0718助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:13:05.81ID:FLyFrZ6I「ボクが一番ルヴィを使いこなせるんだ!」ってことでつね
食事ドーピングは反則だろ、エリスのチクチクは反則じゃないの?
というツッコミ多数なところも含めてw
0719助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:34:22.45ID:GxTDs8AKで、>>714みたいな華麗な戦術って具体的にどのMAPで使うの
「運用を間違えると上手く使えない、上手く使えないのはヘタクソだから」の一点張りで、
具体的な運用例がほとんど挙がってこないんだけど
で、挙げさせればどうみても偏愛としか言えないようなキャラ育成に、
リースの周辺に騎兵三人も団子にさせるようなあまり融通の利かないような陣形ばかり言うと
アデオンの育成が終わって武器も揃ってその状況が噛み合う具体的なマップってどこよ?
0720助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:38:15.72ID:GxTDs8AK労力無視していいならカラコで3000ターンノック終えたダウドを前線に放置すりゃそれだけで敵がポコポコ死んでくわ
0721助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:44:03.29ID:dJKI1pbZ何言っても誰も同意してくれないだろうからもう静かにしてた方がいいと思うよ
0722助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:45:03.56ID:IcI/69vh0723助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:50:11.65ID:GxTDs8AK「口が悪いから同意したくない」だろ
同意があれば嘘も真実になるの?
なら中世では太陽は地球の周りを回ってた事になるわな
地動説を頑なに撤回せずに焼き殺された人も居るけど
鉄塊だけに、なんつて
お前は焼き殺される側じゃなくて焼き殺す側に回るの?
0724助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:54:24.38ID:GxTDs8AKだって命中100%ならそもそも反撃喰らわないんだから
で、攻撃力35↑で敵を一発で撃破するためには命中を犠牲にしなきゃならんし、
反撃できない回避ゼロの状態でターンを終えなきゃいけない
命中怪しくていいなら雷神ガトリングとかで轢き殺してもいいわけだけど?
0725助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 12:59:52.16ID:VfQETEmfb「十分有用だよ。アデレオやパパンの選択肢が増えるのは便利だし」
c「斧の方が強いよ!」
a&b「?」
c「斧の方が強いよ!!」
0726助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:01:24.18ID:IcI/69vhwwww
0727助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:02:22.15ID:GxTDs8AK選択肢増えるとか言って二枠消費してリースの周辺で団子になって、
ランスでなくても出来るような戦い方してれば世話無いわな
0728助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:05:00.27ID:GxTDs8AKなんでそこに至るまでの修行僧のような育成を無視して、
1MAPか2MAPくらいで数回ランスが上手く決まったくらいで便利とか言ってんだかな
0729助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:05:15.24ID:YxTOLY780730助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:08:32.96ID:GxTDs8AK敵の増援パターンも決まってるからね
0731助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:09:02.50ID:/oGuLCrQ笑ったが確かにこれだよなw
クリスマスの時もいきなり違う方向に向かってレスしだしたし
0732助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:11:56.48ID:ipwK1d7iちょっとスレがカオスすぎるので考えます
0733助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:12:03.70ID:GxTDs8AKクリスマスの時って具体的にどこのレス?
別人と勘違いしてないか?
0734助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:13:32.29ID:dJKI1pbZ「日本語通じてないし口が悪いから同意したくない」な
早速通じてないから静かにしてた方がいいよ
0735助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 13:13:47.16ID:/oGuLCrQベルサガ面白いんから買って損しないと思うけどTSとは別ものだから気を付けてね
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