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ベルウィックサーガ 第257章

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 01:06:48.12ID:5kefQDc5
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

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●「ベルウィックサーガ」公式http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wikihttp://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第256章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382568629/


『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談スレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

あの夏でマーテル!〜ティアリングサーガ第113章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1370262415/
0002助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 09:56:50.69ID:WSPN/hW5
>>1
ラーズの祭壇って出現条件を満たした状態(フェイLV10以上好感度12以上)でも
後回しにしておくことは可能?
今回は神聖魔法使える奴全員LVmaxにしたいので、12章依頼以降に攻略したいんだ。
もし無理ならフェイのレベルを直前まで10未満にしないといけない。
0003助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 16:14:54.25ID:Nv+5ADX0
wikiに書いてあるよ
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%2F%C6%FE%C3%C4%BE%F2%B7%EF
>専用マップは次章以降に持ち越せる。シルウィスは「彼女の場合」を持ち越す事で可能。

>「ラーズの祭壇」は、フェイの好感度が12以上&Lv.10以上&ファラミア生存で、6-12章の出撃任務クリア後に発生する
0004助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 20:52:13.72ID:1dY4voLs
なかなかに苦戦しているということはありませんでした
0005助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 21:10:58.22ID:gzTs2pc+
いつか中々に苦戦するとは思っていたが案外早かったな…
0006助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 22:40:09.10ID:9thqTrC5
>>1乙がきつくてかなわぬ
0007助けて!名無しさん!2013/11/22(金) 22:46:03.95ID:0nn56mKJ
乙が中々に苦戦しちまうってのか・・?うそだろ・・
0008助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 08:41:02.66ID:ce2lKZw6
フェイ・アイギナ・エニードってマーセルの専用マップに出撃する時、生脚で寒くないのかな?
0009助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 09:44:51.32ID:o598bqo/
身体をさすりながらプルプル震えてそうだ
0010助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 09:58:58.10ID:U/OtoaOm
正直、炎魔法とかある時点でそんな理屈は何も通じなさそう
0011助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 10:01:49.78ID:wkYHIu/a
炎魔法が使えないフェイフェイはイグニートソード
0012助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 10:43:03.85ID:uv8ji+z+
武器屋断念した時の「もう頼まねぇ…」ってイベント名怖すぎるわ
0013助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 11:07:43.02ID:VS2pdmWF
挑発は1回行動したら解ける、くらいでよかった。
数ターン持続は神スキルすぎる。
0014助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 12:42:30.52ID:2psvCgzm
ニコニコ動画で「初見、詰むまでノーリセット、実況part4」っていう
動画を見てたらディスプレイに何も映らなくなって再起動しても直りませんでした
ニコニコ動画はウィルスとかはないですよね
グラフィックカードの暴走とかでもないだろうしいったい何なのか分かりますか?
0015助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 12:57:55.37ID:U2jzSIha
スレチ
0016助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 15:03:27.16ID:CorEBJh/
ただモニタが壊れただけじゃね?
ていうか個人のPC環境から何から全部エスパー要求とかすげえな
スレ違い以前の問題だ
0017助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 15:07:57.86ID:I8oZRqr/
完全にスレチだが動画ってPCに負荷かかるから熱暴走でもしたんじゃね?
PC内部の掃除ずっとしてなければファン周りやボードの掃除とかして風通しをよくすると解決する場合が多い
0018助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 15:41:59.58ID:MnqgAwbW
>>12
実際のイベント内では非難する様なセリフが一言もないから尚更な
あのタイトルは武器屋のオヤジの本心なんだろうな
まあ引き受けといてドタキャンされりゃ当たり前だけど
0019助けて!名無しさん!2013/11/23(土) 19:14:56.28ID:AMwlsqxq
けど実際は頼まれたわけでもないし
セシリーの自業自得でもあるんだがw
0020助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 02:47:25.16ID:bAChZKMh
all35目指してたのに12章終わったあとオルウェンの好感度地味に足りてないことに気づいたぁぁ
全部雇えば行けたはずだから、どっか雇いわすれたぽい、、、
しかも10章まで戻らなセーブ残ってないオワタ
0021助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 07:09:30.01ID:nVJbSsjD
10章からやり直せばいいんじゃね?
女聖騎士流血の谷辺りはそれなりに時間がかかるとはいえ、
別にチクチクポイントがあるわけでもなし。

Wikiを信じるなら11章依頼後に「境界」は発生するらしい。
0022助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 09:57:32.40ID:UU2UCJXy
ゼフロス隊から剥ぎ取りしてたなら悲惨だな
0023助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:12:26.79ID:Wak0/iMy
ゼフロス軍団を壊滅寸前に追い込んでゼフロスに捨て台詞吐かせて撤退させるのは気持ちいい
0024助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:25:44.59ID:0huYJqzA
ゼフロスとアクトゥルは銀英伝のラインハルトとキルヒアイスっぽい
ヴェリア王国を建国した経緯も自由惑星同盟と被るしヴェリア側のヤン役はルポウ司教???
あんまり表舞台には出てこなかったけど帝国側に一杯食わせた手腕はそれ臭い
0025助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:32:00.41ID:/EL336Cv
エロクリスにも連携あって良かったと思うが
エロの性格上クリスにまで挑発してそうだから無理かw
0026助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:36:51.70ID:2seUPIQ6
ぶっちゃけ「弟のために犠牲になった姉を弟が奮起して救おうとする」って話は意外とありふれてる
でも銀英伝を連想しなかったかと言われればバッチリ連想はしたけどなw
0027助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:45:10.35ID:nVJbSsjD
所々銀英伝ライクだから結局そう感じてしまうんだよね。

>>24
エロクリスに連携あったら強すぎだろ常考…。
0028助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 10:45:52.76ID:xP3F2SBe
恋仲になりかけてるのに支援が低いってのはあると思うんですかね
0029助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 12:48:44.16ID:HtR3SyOO
連携スキルだとアデレオとも効果ありそう
0030助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 13:56:39.46ID:3SIZtPBw
>>26
銀英伝を連想する要因として大きいのはやっぱアクトゥルの存在かと
0031助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 14:19:57.01ID:iBNTZgqo
>>27
これとかね

遅いじゃないか、ブルック。
お前が来るまで生きているつもりだったのにそれは適わないようだ
0032助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 14:42:29.58ID:AGhoUD+z
とりあえずキルヒアイスとアクトゥルのキャラデザ似すぎてることが最大の原因かと
あと姉ちゃんの設定はまんま過ぎる
0033助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 14:54:46.96ID:DIOddSq/
全然似てないだろ
0034助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 15:19:00.65ID:QS5kB+tf
加賀さんが銀英伝大好きマンなんだっけか
0035助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 18:34:12.84ID:6PpoVTTC
もうレア盾とカエルムスピア持ってる2人組にしか見えなくなった。

使いもしないし、なんの必要性もないが最後の増援とゼフロス軍団は全力で捕縛しないと損した気分になる。
0036助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 19:29:37.18ID:PaVtthEi
携帯袋の肥やしもったいないですよ
0037助けて!名無しさん!2013/11/24(日) 19:38:43.57ID:dTG0nvAn
肥やしにするくらいなら思う存分使っちまおうぜ
装備出来るやつがいるならな!
0038助けて!名無しさん!2013/11/25(月) 13:57:24.02ID:b8mKaQ5B
専用武器や良い武器を適当に使い潰すプレイしてると快適ね
倉庫圧迫を気にしなくて済むわ
0039助けて!名無しさん!2013/11/25(月) 21:42:57.99ID:2ful0pD1
今頃気付いたが、
wikiの「マップ攻略/兵站基地」のページタイトルが
兵"帖"基地になってるな…
0040助けて!名無しさん!2013/11/25(月) 23:39:05.45ID:9fhYN4Zi
な、なんだっt
0041助けて!名無しさん!2013/11/26(火) 18:09:20.24ID:4/QYd8mm
へーちょ
0042助けて!名無しさん!2013/11/26(火) 21:30:43.77ID:78oyamTg
まて!それはゴーゼワロスの罠だ。
0043助けて!名無しさん!2013/11/26(火) 23:22:36.75ID:RgLh31V5
冷静に考えるとスコーピオンってすごいよな
7射程、しかも超精度の新兵器が開発されてる図面を見てから4射程で連結する兵器を作ったっていう話なんだから
外側から一方的に蜂の巣にされたいのか?突っ込みどころしかねえ
0044助けて!名無しさん!2013/11/26(火) 23:59:59.01ID:5iGhRLdS
バリスタ同士が撃ち合うって前提がおかしい
ていうかアレ持って騎馬メインのシノン騎士団に従軍してるバロウズがおかしいんだが

まあ攻め込まれてる同盟軍側の兵器としては理に適ってるんじゃね?
あくまで迎撃用と割り切った設計なんだと思う
0045助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 00:14:46.01ID:s8bCZlTi
あえてバリスタに攻撃するならスコーピオンでなく普通のバリスタ使えばいいからな
防衛に専念するならいくらドーラでも移動してから攻撃する手間や地理などからそんな不利ではない
ドーラの図面からってのは確かに分からないがスコーピオンの防衛用対人兵器としての発想はおかしくない
0046助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 00:19:19.30ID:mG8XrPvK
そもそもスコーピオンはドーラの設計図入手前に作り始めた訳で
0047助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 00:21:46.16ID:AeeVf76o
新型矢と合わせて黒騎士を完封できるからな
依頼みたいな極端な配置じゃなくても4台くらい連結して前衛の後ろに置いておけばほぼ鉄壁だろう
0048助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 00:43:02.82ID:/gmUOF32
兵器って運んで組み立ててとかあるから施設攻略や施設防衛メインだし自然と施設で出会うと思ったのだが
アリューザ市なんかちょうどバリスタで施設撃とうとしてる 先走って歩兵騎兵がわらわら突撃してくるけどな!
でもまあ言われてみれば同盟にもちゃんとバリスタあったなw
0049助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 01:10:36.67ID:wB78dIO8
射撃待機した連結スコーピオンの回りを通常バリスタで囲ってしまえば最強の布陣だな
圧倒的物量か、弓回避で突っ込むしか崩す手段がねぇ
0050助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 01:43:41.01ID:1HpneOe2
ならばファランクス兵30以上で攻め上がるかw
0051助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 02:31:54.03ID:zdPhSX1F
>>49
ブラックメティオという超兵器をお忘れか?
0052助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 02:41:03.99ID:+ye6H9eV
スコーピオンの前提として、熟練の兵でなくても標準を搭載し連結して共有することで熟練の兵並みの命中精度が出せる、という設定がだな
タイプは弩だから威力も固定と
通常バリスタやブラックメティオではそうはいかんだろうて
0053助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 07:04:39.80ID:vq30qs9y
ベルサガにも方位445ほどのキャラがいればな…
0054助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 07:20:13.45ID:DCEFCmdr
戦争仕掛け人のクランプは死ぬべき
0055助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 08:15:59.47ID:s8bCZlTi
>>48
帝国の最前線は大体奴隷兵などで構成されてるって設定のせいで違和感ないのが凄い
更にあそこは敗走してるとは言えバンミリオンに釣られて突出した(ヘルマンの意向もあるかも)部隊だから仕方ない

バリスタの設置まで待ってたら相手に態勢整えられてしまう
もし相手にバリスタがあればそれは歩兵の物量で抑えたいとか思っていてもおかしくはない
0056助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 08:38:28.06ID:DCEFCmdr
11章でバリスタそのまんま運んでるんだよなあ
0057助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 12:49:50.63ID:hVreaqaI
スコーピオンは防衛向きの高スペックだよな
そして何よりバリスタも持ちながらスコーピオンも持てる(=使い分け出来る)
もし敵バリスタがスコーピオンも併用して射撃待機使ってるとメチャクチャウザイ
ただスコーピオンを使うようなマップがあんまりない、という致命的な弱点があるだけでw
0058助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 14:18:17.85ID:7Icmux4R
ラスボスフォーメーションの弓部隊がスコーピオンだったら
0059助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 17:42:57.96ID:7VyHGdJx
弓回避持ちがさらに活躍するゲームに…
0060助けて!名無しさん!2013/11/27(水) 22:34:13.99ID:pNoPbSfZ
そろそろ敵は弓回避回避を身につけるべき
0061助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 07:56:42.18ID:1IomPJPo
ひらめきに勝てる必中はない!!
0062助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 12:47:09.61ID:1vE3Oxd+
ここ最近は流れが遅いねえ
人はいるんだろうけど話題がない、ってとこなのか?
0063助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 14:58:08.86ID:njd7TMZr
単に規制が復活しただけだよ
俺はここに書き込めないのが大きなストレスだったからP2を年500円?で買った
なんか規制中の避難所とか欲しいよね
0064助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 15:02:50.20ID:OwSwBolp
PS2の予備が500円で買えたのかと思ってびっくりしたけど違った
0065助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 15:40:22.29ID:jiNCcQHI
話題かあ。デリックを使おうと思って吟味tktk始めたばかりなんだけど。
まず盾が伸びない。これはテクスレのラレ子盾上げを参考にすればいいかな。
何気に初期斧技能あるね。バトルソウ持たせると自力で76%くらいの命中率。これに指揮官、恋人の支援が合わさると最強に思える。
足が遅いのはもう仕方ないというか…疾走とか付いたらチートキャラになりそう。
0066助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 15:43:59.49ID:0YcY5L2P
>>64
なんかワロタ。流石に500円じゃ買えないな。
0067助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 19:27:46.01ID:FTNp6pr2
>>65
仮に疾走があってもいろんなところで立ち往生にはなんらかわらんとおもうが・・・
それと、攻撃力上昇スキル無し&ステ低めなうえに盾技能上限40では、例え馬に乗れたとしてもチートには程遠い
0068助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 20:09:50.10ID:DN2TD8hG
最近限定版の中古を見つけたんでとりあえず買った
地味にディスクも違うんだな
0069助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 21:40:08.55ID:L+qwwzZ3
普通に他のメンバーとタメはる強さの装甲兵だと無双できちゃうから
あんなネタポジションにしようと思ったんかな
0070助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 22:00:09.90ID:FTNp6pr2
ダウホは装甲兵のほぼ完全上位互換なわけでして
0071助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 22:03:32.61ID:njd7TMZr
限定版は槍がプリントされてたっけ?通常版はリース様の顔だった気がする
0072助けて!名無しさん!2013/11/28(木) 22:26:12.07ID:pN6tN/MN
ベルウィックサーガの執筆者がゲーム内で無双してたら自伝のおまけに歴史書がついた程度のものじゃないか
そもそも壁ゲー推奨にならないよう気を付けて作られているから少々強くしようがクラス的に難しい
0073助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 01:41:39.23ID:LSFk5MoO
うむ 壁キャラは居ても、無敵キャラは居ちゃいけないからな
それはそれとして>>70は何を思ってこんな発言をしたのか
9+4と12+8が同じに見える人類なのか・・?
0074助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 02:28:15.56ID:Y7It3sTn
少なくとも俺にもダウドはデリックの上位互換に見えるが
攻撃力、移動力、命中率、全て上だよ
防御に関しても強健持ちで防御成長し、盾技能の上がりやすさを考えたら負けてないと思う
0075助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 03:00:26.12ID:aIHTm6Ue
ひょっとしてスコープ付きだからスコーピオンなのか
0076助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 03:13:41.84ID:LSFk5MoO
負けてないと思うとかいう感想で、劣ってる要素を勝手に無視して上位互換にされても困りますがな(´・ω・`)
たとえダウドの方が優れたキャラだろうと、それは上位互換っていう概念じゃないよ、としか言えん
0077助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 03:13:47.17ID:kIRteaf4
>>75
普通にその解釈でいいだろ
標準がついてるのが特徴なんだし
0078助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 03:16:21.38ID:7Vha7Zub
ダウドが装甲兵の完全上位互換だとするとLL盾が使えることになるからなw
0079助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 03:19:51.09ID:xgCluIK4
LL盾・・・
重さ30守備30くらいかな
まぁ一定超えたら戦速も防御もあまり意味はなさないのだけれども
0080助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 08:55:10.64ID:ICexIfbz
ちゃんと鍛えればヒートフォークアデルでもダウドに勝てる
投擲斧持ってたら知らん

10章でシチューと入団マップ4つ出したらどれからいけばいいのかわかんねぇ…
0081助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 10:12:23.65ID:eAA78gob
レベル上がらないんですけど。経験値有限ってどうなってるんでしょうか
0082助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 10:14:53.95ID:G5M6uViD
レベルが上がらないのはまずレベル差のせい
とどめを刺したキャラと刺された敵キャラとの差が+7以上離れてたらまず入らない
0083助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 13:02:10.83ID:PD0ULBiV
>>80
フルパラダウドだったらそもそも待ち伏せできないぞ
しかし見てないうちにwikiの成長率のページが個人的に見づらくなってるな…
0084助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 13:17:02.13ID:PD0ULBiV
編集した人には悪いが成長率のページを元に戻させてもらった
1レベルごとの「期待値のみ」より5レベル毎の上限下限期待値が乗っていた方が見やすくて便利なので
0085助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:02:51.22ID:0RHlJxhi
まぁゲーム本編と同じく慣れだな
俺も変わったときはあれ?って感じだったけど今戻ったのみたら見難く感じるし
0086助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:24:10.14ID:P/1U2ldg
俺は各レベルの期待値が分かる方が便利だと思うが。
それに今の形式だとまだCCしてない場合とか分かりにくいし。
あとエニードのLv20の精神下限がおかしな事になってるのも…
0087助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:35:45.91ID:0RHlJxhi
エニードの精神はLv16の期待値が5になるからそれ以降はCCした計算でそうなった場合+2されるから下限が7になるってことじゃない
リース以外は最短でCCしてボーナス追加されてる
0088助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:40:03.85ID:PD0ULBiV
期待値は節目で分かれば良い項目だからなぁ…1レベル毎でも意味はあるけど
CCも色で一目で込みのステかどうか分かる…が、まあこれは変更後のが素直だとは思う

それよりもレベルアップ時に上限にひっかからないかチェックしたり最低このステになるとかが一目で分かるのが便利
0089助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:43:53.68ID:P/1U2ldg
>それよりもレベルアップ時に上限にひっかからないかチェックしたり最低このステになるとかが

それが5Lv毎にしか分からないのが不便。
0090助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:45:57.53ID:3KaPoG19
いっそ全レベルでの期待下限上限を記せばいいよ

…俺はやらないが
0091助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 15:47:01.36ID:0RHlJxhi
変更後のも慣れたら今のレベル見て補正がどれかだけ見れば分かるかんね
CCしてたらボーナス追加するだけでいける
まぁ要は慣れでぱっと見が良いかどんなときでも応用が利くかみたいな差
0092助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 18:36:54.06ID:gNeBQRMP
もったいないからどっちも見れるように出来んかね…
0093助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 18:47:44.99ID:Y7It3sTn
正直あの表よりは計算式一つ書いとけばそっちの方が応用がきいて良いな
基本値が初期値+成長率×上昇レベル(小数点切り捨て)+CCボーナス
上限は基本値+補正
下限が基本値−補正 ただし初期値または初期値+CCボーナス未満にはならない
秘薬は基本値にプラスされるため上限、下限ともに上昇する
であってるかね?
0094助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 18:58:32.62ID:EnbB1+Ls
女性キャラ全員へたれさせてるお!
全員LV20前後だけど、未だにエニードちゃんがCCしてないお!
ルヴィなんて筋力6しかないけど蜂蜜ソース塗りたくればそこそこ戦えるお!
0095助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 19:26:36.32ID:LSFk5MoO
聖書買おう
アデルの防御以外はだいたい当てになるぞ 料理の方もウォロー以外はあてになったはず
0096助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 19:52:31.23ID:9Rug3nQ5
成長率のとこバックアップに戻す前のはどんな感じだった確認するために
「てすと」のページに仮置きしてきた。
これはこれで需要はあるとおもうけど、これくらいちがうなら新規でページつくったほうがいいとかんじた。
0097助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 20:35:44.92ID:aNtKGLsR
そもそも1LVごとの期待値はツールDLできるんだからそれで見ればよくない?
使ってない人多いのか
0098助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 21:30:59.86ID:0RHlJxhi
昔は使ってたけどページ出来てから使わなくなったな
0099助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 22:52:39.79ID:XLijZ2pf
ツールは便利なのにDL数見ると結局一部の廃人だけが使ってるだけだとわかるね
0100助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 23:14:42.59ID:2qTuo3/c
期待値なんて初期値と成長率、補正、CC加算値さえわかれば自分で計算できるじゃん
0101助けて!名無しさん!2013/11/29(金) 23:59:21.25ID:LSFk5MoO
計算できるのと便利な道具として確立するのは別の話だよ
数式を整理して微分してとかして毎回導くのと、定理として運用するのくらい違う
0102助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 00:20:28.84ID:NEvdMKvu
そういやそれ関連で各武器及び盾を最大回数使用した
場合の、一回ごとの値段を計算した奴があるんだけど、
需要あるかな?あるならアイテム欄の右端にでもつける。
0103助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 02:15:43.99ID:50me0fi9
大体なのは作る人がめんどくさくなくてよほど見づらくならなければいろいろあったほうが良いんじゃない
まぁ1回辺りまで知りたいような廃人に今更いるのかという部分もあるが合ったら合ったで便利かも
0104助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 02:34:19.69ID:hHETysBq
>>102
リペアコストって欄にも単発あたりのコスト書いてるけどそれとは別?
チクチク用なら低価格だけでいいんじゃないかなあ
0105助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 03:12:26.63ID:uvF9GfRH
うお、まじだ
リペアコストっていうページにまとまっておる
0106助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 03:27:40.35ID:50me0fi9
リペアコストのは全部がそうなってるか分からんけど石使用時の関係で切り上げだか切捨てだかしてあるから実際に殴ったときと微妙に違うよね
売値が微妙に違っても1回当たりの値段は同じになったりする
まぁ誤差程度だが
0107助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 07:45:17.42ID:NEvdMKvu
>ちなみにこの1回あたりの値とはリペアコストの計算に用いる便宜上の数値である。
>そのためチクチク一回あたりの金額等とは全く別であるのでその点だけ注意してください。
と書いてあるので違うかと。
0108助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 10:22:30.91ID:hHETysBq
リペアコストは1000円単位で切り上げをしてるからブロンズソードも1000円として計算してるのよ
でこれがチクチク単価と大きく異なるのは低価格のものぐらいなのだ
だからチクチクによく使うブロンズソードとか帝国槍とかそこらへんのチク単価は需要があるんじゃないかな?
0109助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 12:42:12.17ID:qZWOxJSe
成長率のページなんでわざわざ劣化させてんの?バカなの?
全然便利じゃねーんだけど
0110助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 15:23:36.03ID:JKN8kzMp
というわけで成長期待値というページを作成。
wikiだから必要に思ったひとが作ればいいとおもうんだけど。
単にコピペだから修正が必要ならあとはまかせた
0111助けて!名無しさん!2013/11/30(土) 20:58:57.22ID:c1uiej/C
まぁ今回の場合は必要とかそういう前にどっちがいいかみたいな話なんでね
神サイトのおかげか、わりとwikiに転載とかもされてなかったし
あれば便利だけど別になくてもみたいな人が多いんでしょう
0112助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 11:22:17.21ID:PRnXnOFk
ウイバーンのいい倒し方教えて
ラレ壁挑発じゃ混乱で挑発消えるから面倒臭い
0113助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 12:05:52.32ID:Tk4C4DDP
ディアンの怒り反撃で削ってエニ子かギナの精神集中炎魔法でトドメさしてる
0114助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 12:06:32.27ID:WNL7RssQ
1匹ずつ引き寄せて1Tで処理が安定な気もするが戦力がきついのか
空中ユニットには挑発役を地上ユニットだけで囲んだら問題なかった気がするけど
0115助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 14:35:58.52ID:m8iCClwx
もしノーリセなら攻撃食らえるのは見切りかホーリー持ちぐらいだからなあ
混乱した奴に動かれるのは危険すぎるんだよね 雷神射待だと微妙に命中100難しいのが困りもの
やっぱり確殺出来る分だけとしか戦わないってのが一番だよね
0116助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 14:39:11.20ID:m8iCClwx
>>114
混乱時は挑発が効かないしかかった挑発も無効だから火力がないときびしいよ
0117助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 14:40:52.29ID:KqYYpV8S
汁姉orシロッコの属性矢射撃待機安定
0118助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 14:51:19.21ID:CaG68yRs
竜の回避率考えたら聖弓つかっても安定なんかしねーよw
0119助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 16:53:05.02ID:5X9iRj8P
サンドロフ捕縛しようとすると大体ごり押しで無理してしまう
0120助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 18:42:03.85ID:DjGAM1jX
>>118
聖弓がダメならパスカニオンで待てばいいじゃない
0121助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 18:53:37.66ID:fykOHA+g
竜の回避が30
聖弓で70 蟹で15
属性矢だと技能45まで鍛えてないと命中100にならんか
0122助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 22:54:45.53ID:Ey/eNDhc
シルパスカニオン射撃待機で止めてエニードちゃんの精神集中レイアで一匹ずつ処理するのがオレのジャスティス
めんどくさけりゃイゼルナのホーリーで止めておけ
0123助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 23:01:06.14ID:CaG68yRs
その時点でパスカン使いこなせるような人間が竜処理で質問なんかしてこないとおもうぞ
暴発率考えて汁であってもLv20↑はないときついだろ。23には流石になってないだろうし
そもそもパスカンもってるのかもあやしい
>>122のいうとおり、ホーリーが一番楽そうではあるけどそのあとの火力が足りないなら怒りディアンがいいかもね。
連続カウンターで死なないように射程1の武器もたせるとか赤十字になったときのための配慮は必要になるが
0124助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 23:09:21.17ID:jU3zPVXT
暴発率はLvではなく技能

射程1の武器持たせたら竜に対して反撃・怒りはできない訳だが
0125助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 23:44:27.74ID:BiwopWTA
ボクのパスカニオンも暴発しそうです><
0126助けて!名無しさん!2013/12/01(日) 23:51:45.96ID:b9e9/Ee0
ビーフシチューでも食わせてシザー怒り致命狙うのが頭使わなくて楽
殺しきるのは難しいだろうから結局狙撃か精神集中は必要になるだろうけど
0127助けて!名無しさん!2013/12/02(月) 11:15:15.79ID:2Ov7pGfY
>>124
Levelも30必要でそのこと言ってるんじゃね?
0128助けて!名無しさん!2013/12/02(月) 12:40:10.79ID:XTQUNRCw
多分ミスだと思うんだが
>暴発率考えて汁であってもLv20↑はないときついだろ。23には流石になってないだろうし
ってのがおかしくてランク的な意味ならそれで合っているけど暴発率は関係ない
技能も50以上ないと事故る可能性あるからそっちの面でも厳しいけど
0129助けて!名無しさん!2013/12/02(月) 13:46:02.66ID:XnEcM+r/
まぁランク足りない失敗も暴発といえる気もするからなんともかんとも
パスカニオンの例で言うと技能的暴発もあるから分かりにくいけど
0130助けて!名無しさん!2013/12/02(月) 18:39:40.98ID:69rDFsTg
シロックにパスカニオン持たせるのすきだよ
LV11だけど偶然撃てて偶然暴発するけど
0131助けて!名無しさん!2013/12/02(月) 19:20:34.16ID:rO/A9X25
ふと気になったけど、Lv足りてない武器の二次効果が付加されないってのは、
パスカンの(50−弓技能%で自分にダメージ)には当てはまらないの?
0132助けて!名無しさん!2013/12/03(火) 05:25:16.34ID:pGPY7LjC
武器を上手く扱えなかったのを暴発…とは流石に言わないだろう細かいことだが
上手く扱えない妖刀で自爆したのを見たことある気はするがうろ覚えだな
0133助けて!名無しさん!2013/12/03(火) 12:43:11.23ID:K+CyIwzQ
そういえばアルバトロス一度も使ったことねえや
性能見た瞬間即納品した
0134助けて!名無しさん!2013/12/03(火) 19:05:04.06ID:kpI18um9
技能60イストに三連射致命持たせると強いな
バンダールが一手で沈む
0135助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 20:47:56.76ID:MXP3HLpL
所詮6回攻撃致命43%でしょ?
沈む確率ってそこまで高くなくね。
0136助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 22:26:37.50ID:GHVNsK4Z
リースがいて命中やっと90か。何発あたるか知らんが、4〜5発あたったあたりで盾はぶっこわれそうだな
2回に1回ぐらいは沈むんじゃね、たぶん
0137助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 23:00:34.31ID:fzwYJRuI
よく考えたらさ、歩兵って浅瀬は2コストなんだよな
アグザルはそれを泳ぐで1コストに下げてる
浅瀬を泳いでるの想像したらなんか笑ってしまうじゃないか
0138助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 23:07:41.47ID:U/NnsoTz
泳いで人が歩くのと同じ速度を出せるおじさんは凄い
0139助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 23:15:04.00ID:61NQDtxk
おじさんは魚類
0140助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 23:18:57.87ID:sGc2y+Nf
センシュアル持たせた秘薬(・ω・)が連続出せば初手でバンダール屠れる
0141助けて!名無しさん!2013/12/04(水) 23:38:45.66ID:BdipLJ2N
アオオオオッ
0142助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 00:53:51.68ID:MpiXciz2
昔バンダールさんをフォラージュで盾ごと葬った動画があったな
0143助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 00:54:37.75ID:8RLoGG4N
バンダールは反撃持ってるから邪神の盾スタンすり取りがやりにくいんだよなぁ。
0144助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 08:22:37.50ID:jBZt+XUz
そういや試したことないけど兵站基地やらなかったらスコーピオンってどうなるんだろう
勝手に設計図入手した感じになるんかな
0145助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 15:53:22.92ID:jdksSk8M
tes
0146助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 19:14:31.71ID:XtlaF9YH
オルウェンってどこに出すのがおすすめ
撤退援護とスコーピオン出したよ
境界でなかったよ…
0147助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 19:19:05.98ID:o3tIO3Gu
前線の街、公子救出、木馬兵団、老兵は…
このあたりか?
ぶっちゃけ粘るつもりがないマップならどこでもいいんじゃないの
0148助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 19:29:46.96ID:ZSUB3Yat
5章は回復要因+アタッカーとして最適なんだけどイゼルナさんは依頼あるから出さざるをえないんだよなあ
ノーリセなら右側オル左イゼルナでレンジヒール撃ちまくりつつ暇ならサンダー撃ってる
0149助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 19:47:58.86ID:deGUYzpl
オルウェンは4章、6章、7章、8章の任務ならほかのシスターよりつかいやすいとおもうけど
20ターンになったら離脱するか最悪置き去りにすりゃいいし
0150助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 21:41:57.87ID:0HjEo9gb
6、7、8章安定。
もしくは雇用+料理で強引に稼ぐとか。
0151助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 21:42:04.75ID:79iwf7Rr
城砦防衛はぴったりはまるね
多芸で無駄なターンができない
0152助けて!名無しさん!2013/12/05(木) 22:13:33.05ID:wKir+T0T
シルウィスはシロックの母
0153助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 00:03:34.52ID:ggmSxCul
まぁ、私がシロック様の母上ですか?
0154助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 00:06:47.23ID:w1XsSZmC
エニードちゃん今日も可愛いね(^ω^)
ママにしてあげるっ^^;
0155助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 02:07:22.04ID:Vglm4/H8
フェイがどうのこうの言いはじめるぞ
0156助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 11:42:43.24ID:If0jfL+G
今さらなネタだけど
ボツキャラの女子シーフ
シャルロッテ・フィリス
なんだな

某銀河で似たような名前を見た覚えがあるぜ
0157助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 15:14:46.50ID:6qZXHEea
女シーフ三人でトライアングルアタックとか?とてもおいしいね(・ω・)
0158助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 16:19:32.02ID:PFzLGRB7
女シーフはセネたんがいるから他はいらね
0159助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 19:46:21.33ID:4TQhVeQh
ステータス吟味し始めると中々時間掛かるな
フェイの筋力防御が同時に上がるパターンが出なくて苦労した
まだ3章だけど
0160助けて!名無しさん!2013/12/06(金) 22:38:02.48ID:LaGbasEk
ふぇーちゃんなら精神上げようぜ
あと毎ターン処理してウンを5まで溜めるの
0161助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 00:42:30.68ID:0fS7wZLU
魔法少女まじかる☆ふぇいふぇいの誕生だね(^ω^)
性神の秘薬も一リットル注入しやう、オジサンのキュアポーションもだよ^^
ぶっといグレートソードで護衛してあげるからウンが5溜まるまで頑張るんだよwwwwww
0162助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 00:48:33.84ID:VYmrtRxD
エニ子かわいすぎて常に前線に出すから生傷が絶えないな
ごめんよ公女なのに・・
0163隊員 ◆QmkA4P19pY 2013/12/07(土) 01:06:48.55ID:W4ZtM09K
公女陵辱に触れる行為だな(´・ω・`)
こんな危ないところにウチの嫁を置いておけないね
おいでフェイちゃん・・・^^;フーッフーッ
0164助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 02:29:50.38ID:vgB/13Cn
ダメだこいつら・・・
0165助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 03:30:51.58ID:QRUjJ5UY
じゃあ俺はギナ様の性神を上げてウンを溜める作業に戻るか。
赤十字になったら俺のキュアポーションをお尻に注いであげるからねwww
0166助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 07:56:56.35ID:oUijGXdS
セネの技能が50上限は納得行かない
LV]で運は10くらいたまったけど
0167助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 08:12:59.30ID:4evap4Kt
セネが自力で致命率上げられたらセディきゅんの立場が無くなっちゃう…
0168助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 09:44:41.01ID:dgvMLiSa
フィリスーーーーーー!!
なんでやなんで使えへんのや・・・・
0169助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 23:04:09.55ID:Er48bfxK
やだ…このスレけだもの臭い…
0170助けて!名無しさん!2013/12/07(土) 23:08:08.67ID:8E0yuQRd
あなたたちはケダモノです!
0171助けて!名無しさん!2013/12/08(日) 10:24:05.79ID:pSIOvPZB
雇用・依頼出撃縛りしてるが普通にいけるもんだな
技能が上がらない中でマーセルの剣17が輝いて見える

でもどっかで死ね
0172助けて!名無しさん!2013/12/08(日) 13:03:41.53ID:NIXJbWjv
マーセルに恨みでもあるのか
あんなに可愛い子なのに!
0173助けて!名無しさん!2013/12/08(日) 13:25:36.29ID:5ZH7a2iq
男でもいいの?避妊するの?
0174助けて!名無しさん!2013/12/08(日) 13:31:03.01ID:gM9GmccM
お尻には細菌ウヨウヨいるからゴムはつけます><
あの黒ストッキングを破りたいんじゃあ
0175助けて!名無しさん!2013/12/08(日) 21:35:28.43ID:g90IMdes
某おぱんつジョストアニメを観てたらなんか急に○ティンさんのAAを思い出して
久々にベルサガやりたくなってきたで候
0176隊員 ◆QmkA4P19pY 2013/12/08(日) 23:48:34.31ID:nShc0NSl
でも原作はアヘ顔で放尿にボテ腹AFとかかますからなぁ(´・ω・`)
○ティンも突撃中にピースしながらひょっとこ顔でランスを咥えるのか・・・。
0177助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 00:35:08.72ID:NhYUniMe
ジョストはアニメスタッフの手腕を褒めるべきだあね

まあ俺も見ながらこれ移動距離微妙だからあんまし威力でないなとか
思っちゃったりするんだけどもさ
0178助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 00:59:19.59ID:vZmxNCRl
ジョストって例えるならアデルとレオンがランスで行きあう瞬間に突き合うんでしょ?
大変そう
0179助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 02:30:03.98ID:1F7rVXpl
Mount&amp;Bladeとかお前ら好きそうだな
0180助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 09:07:33.28ID:1sOcH9bH
なんかTSスレみたいに変態の巣窟になってきてんなw
0181助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 09:11:07.80ID:RMFTL2yx
今このスレには変態しかいないんだぜ!!
0182助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 09:15:52.00ID:1sOcH9bH
確かにこの運絡みのマゾゲーに耐えられるのは変態かもしれないね
0183助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 09:33:39.25ID:xJyCBuKB
マーセルが実は男装の麗人だったら今の能力のままでももっと愛されてただろうね
筋力と防御低くても「女の子だから!」で許されるし
0184助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 10:20:58.30ID:NhYUniMe
セシリーとのイベントも百合風味になるわけか

うん、ありだな
0185助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 10:34:39.55ID:wUJPvGo2
お前ら…少し話そうか…
0186助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 16:24:25.15ID:v798h1Or
ロゼリーとギナ様の百合話が見たいな
0187助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 18:50:33.26ID:1Ykj/I8M
スレでのルヴィの扱い見る限り、愛されてたかはやや疑問だが
ツヴァイ没収は減るだろうと思う
0188助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 19:39:23.66ID:fT7bbPm8
ツヴァイはマー好きでも他に回す人多いんじゃないか
いや俺がそうなんだが
0189助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 19:47:45.98ID:+c/HP6Sk
擬似反撃できるしその点ではある意味マーくん向きではあるんだけどね
他に持たせて殴りに行った方が早いという。精度も低いし
0190助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 20:15:03.45ID:1sOcH9bH
クレイマーさんがぶん回してますな
0191助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 20:16:19.84ID:1alzWhzx
マーに最も有効な大剣は結局バルムンクなんだよなあ…
マー×疾風か…
0192助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 20:24:35.86ID:G2JqXu58
マー「ツヴァイいらないんでアドラスティアください」
0193助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 21:26:44.66ID:iEPG8fjG
城に篭るような防衛マップがあればマーセルも輝けただろうか
0194助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 21:31:16.69ID:iEPG8fjG
あー、でもそういうMAPが無いってことはゲームとしてはつまらないんだろうな、たぶん
0195助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 21:32:57.49ID:NhYUniMe
バルムンクもいいがブリム適性もとても高い
…命中さえあればな
0196助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 21:44:47.51ID:7V30Nebf
プリム適正がもっとも高いのはゼフロスだな
0197助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 21:47:08.49ID:V9Fg6xUF
武器屋の事情でドナドナされるセシリーを奪い返すより
四面楚歌の状態から護衛で守り抜くほうが映えたと思うんだ
0198助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 22:00:22.45ID:tEPu0p+V
護衛で守り抜くのは映えるけどマップ的にはより制限が強くなって面白みが更に薄れるのが大きいかな
良い装備揃えてないと護衛きついし
0199助けて!名無しさん!2013/12/09(月) 22:00:45.16ID:kTsFhuUo
物量を一点で受け止めるのって実際は退屈な時間の挽き臼だからな
一瞬だけ切り取って見たらやってる事は数字を押し付ける1:1だけ、後ろにいるのは全員おかわり専用
これじゃ退屈するよ
0200助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 00:10:30.31ID:P6nu4+Bk
ルヴィは騎兵な上に高技能で連続投擲斧回避で充分活躍できるが
マーは鈍足虚弱な上にすぐ盾壊れるし良くスカる
実用性は比べ物にならんな・・
0201助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 00:30:41.50ID:hnoAijQB
防衛マップで壁にするなら、マーよりディフェンザー装備の斧防御ダウホさん仁王立ちで良いんじゃね?
0202助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 00:45:40.34ID:ROPktUnZ
防衛マップとか射撃待機無双になりそう
0203助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 01:54:23.75ID:HPULuKQI
まぁそういうのも含めキャラ調整、スキル調整した新作またはリメイクがほしいですわ
0204助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 07:25:05.62ID:Ya68KxCx
防衛マップと言いながら離れた民家にレアアイテムを取りにいかなきゃいけない風潮
0205助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 09:43:10.87ID:23ScgdMn
防衛とかいったって慣れてくれば結局最初から追撃・掃討戦になるであろう
0206助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 13:13:09.32ID:w2C5ropY
>離れた民家にレアアイテム
ターラ市の事か
0207助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 13:40:31.95ID:Ub+Ob+3S
>>206
ワープとレスキュー駆使して回収するしかなかったあれか
0208助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 14:28:39.75ID:omFF6iPE
オルエンが育ってれば余裕で取れただろ
サンダーストームでアーチ倒して雑魚は待ち伏せダイムサンダ、ボスは突撃ウインド
0209助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 18:06:17.96ID:bdaak2xJ
没データを見てるとなんで入れなかったのか不思議でならない
ワープとか強健薬とかベアーズナックルとか
0210助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 18:54:33.02ID:dNHgNY/q
没データとかどこで見れるの?
0211助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 19:24:28.08ID:AiFkNdI0
PARで
0212助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 19:40:29.56ID:drP6JWFM
>>200
ベアーズナックルってどういう性能?
0213助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 20:29:01.39ID:9GUEd/XX
消失の魔石とかボツでいいレベルの凶悪さなのにねえ
0214助けて!名無しさん!2013/12/10(火) 23:50:00.80ID:HuChZPf+
月光の護符さんの悪口はやめろ!
0215助けて!名無しさん!2013/12/11(水) 12:56:01.78ID:avejgO+i
防衛というか撤退マップですら慣れてくると出現ポイント包囲してモグラ叩きになるよね
0216助けて!名無しさん!2013/12/11(水) 21:06:08.73ID:KHQppT7E
ナイトソードあげて使えないでブルブルしながら
ザーリアスに致命で殺されるクレイマーかわいいよぉ
0217助けて!名無しさん!2013/12/11(水) 21:21:46.05ID:BMnnOujp
あなたたちはケダモノです
0218助けて!名無しさん!2013/12/11(水) 21:24:50.43ID:ZW0UYvo1
フェイちゃんはいつからそんな生意気な口を利くようになったんだい?
君はただのふぇいふぇい奴隷なんだよ?^^;オシオキシナキャネ・・・
0219助けて!名無しさん!2013/12/11(水) 22:31:46.38ID:7AACGrV+
没顔グラも多いな
たまに使い回しもいるのに。Dまで…
0220助けて!名無しさん!2013/12/12(木) 00:23:00.91ID:7haGf69L
没の顔グラはなんかオタク臭くて好きではない。変な頭飾りつけたりしてTSっぽい。
確かに没になるのも分かるなぁって感じ。
0221助けて!名無しさん!2013/12/12(木) 08:35:07.10ID:AoORBZQZ
なんで戦闘中に盾率表示しなかったんだろ
0222助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 01:01:43.37ID:mbwFbwhZ
坊やだからさ
0223助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 01:15:00.83ID:0m2FlB77
盾の確率も表示したら今度はスキルの発動率表示しろになっちゃうし
命中率(と致命)だけでよかったんじゃないかな
0224助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 01:45:32.17ID:YViL6eBP
ルヴィの斧回避を魔法回避とかにしてくれた方が良かったな
もしくは連続じゃなくて追撃か

ステータス低すぎでスキルでも強みないのは可哀想
ルヴィは強くぜったなると思って罠にはまった人多いよな

まさかエルバートが最初から最後まで強いなんて
0225助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 01:59:56.55ID:LPXmnA8v
性格悪いから怒り・挑発・ヘイトで
0226助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 02:01:39.65ID:XRjFG69N
味方でヘイトや挑発ってどうなるんだろうな
バーサクみたいに最後行動で強制とかかな
0227助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:12:37.72ID:o/Ry5Ql9
追撃になってようやく他のキャラ並の強さな気がする
騎士()のくせに非力紙だから装備で補う必要あるし、そうすると戦速下がるしで

でもカリスあるからな
0228助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:21:38.62ID:XRjFG69N
追撃あったらパラミとほぼ変わらないんだから十分強キャラだろ
期待値以下の成長したら知らんが
0229助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:25:25.91ID:f7vi5Afu
>>224
斧回避を魔法回避に
ってどう考えても弱体化なんだが…
0230助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:32:37.83ID:0m2FlB77
何が最適解かはわからんが均一化するより強弱があった方が楽しいよ
0231助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:45:07.22ID:NBt3UOZp
ルヴィの斧回避とエロの弓回避が逆の方が相性良かったかもな
弓兵なら盾持ってないし素の防御力も高くない
0232助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 03:49:28.10ID:D1Fc9OtA
ルヴィに斧回避って相性わりいからな
完全回避じゃないから山賊相手でも食らうときは食らって赤十字になるし
斧持ちの装甲兵へのダメージソースが魔法剣やカリスぐらいしか無いのも厳しい
まあ魔法回避もほぼ社員盾で代用出来るから微妙だけど、少しは戦略の幅は広がりそうだね
0233助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 06:52:04.92ID:UirYKITY
基礎的なことですまんのだが
○○回避は攻撃されたとき被弾だったら33%で再判定で確定だっけ?
0234助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 11:51:16.08ID:D1Fc9OtA
>>233
合ってるよ〜
0235助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 14:30:42.63ID:Jn+ylvli
ルヴィに追撃があればアルヴィナくらいにはなりそう
0236助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 14:53:56.14ID:WQGf3YiA
個人的には現時点で当てられる分ルヴィのが上だわ
あそこからアルヴィナ育てようとはなかなか思えない
0237助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 15:14:59.55ID:U9rct2la
当てられるっていうけど初期技能見ろよ初期技能
さらにあそこから2系統を20までしないといけないんだぞ
技能成長は額面80と90だけど実質は20超えるまで40に毛が生えたようなもんじゃん
0238助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 15:17:41.39ID:WQGf3YiA
そこは出てくる速さと難易度の問題じゃね
低いとはいえほかのキャラも同じようなもんだし
どっちかというとあそこからアルヴィナ育てるのがきつい
0239助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 16:33:43.28ID:pG5fshld
エリスは仲間になるの遅すぎるからな
初期戦力としては十分だから不満はないがルヴィを使う気があれば既にそれ以上に育ってるはずだし
0240助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 17:31:40.58ID:lKS2RpX7
ルヴィは剣と槍どっちも低いから「当たらない期間」が長すぎる
0241助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 18:33:56.41ID:04qAgYN3
当たらないって印象はないな
当たっても大して効いてないとはいつも思うが
0242助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 18:59:48.73ID:pG5fshld
他の下の方を見るとアデルは連携や待ち伏せがあるとは言え低成長率で技能4で
エロは低成長率で技能5の槍を使い続けないとなかなかCCできない
フェイだって高成長でカトラスがあるとは言え技能4だし安産型も狙撃があるとは言え弓2で成長率は並

ルヴィは初期値が一番低いので短いとは言わんが技能成長率だけは特筆ものだから他と比べて長すぎるって程でもない
0243助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 19:30:15.04ID:o/Ry5Ql9
低技能期間というより、差別化できるくらいの両刀使いになるまでの期間が長い

そしてそうなってもそこまでアドバンテージない
0244助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 19:38:20.82ID:+ZULv4xx
しかもデフォで待ち伏せあるわけでも、エロみたいに硬いわけでもなく
前線に出しづらいので普通に使う分にはそんなに技能伸びない
0245助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 19:38:33.17ID:WQGf3YiA
まぁ複数使えてうれしいのはファラミアの剣弓くらいだしね
0246助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 19:43:23.99ID:5GBQxR/T
クリスなんかも弓と石弓両刀だけどあの子は基本的に狙撃前提だしな
0247助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 20:27:44.96ID:aWjsmvh/
ルヴィはイベントがよいからなぁ
ゲームクリアするには必要十分活躍する力は
あるし。悪くない調整だと思う
ノーリセなどではある程度のお荷物感もスパイスになってる
つーかベルサカのコンセプトを受け継いだし新作SRPGが欲しいんです。
出てるけど気づいてないとかなのか!?
0248助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 20:31:54.06ID:lKS2RpX7
>>247
x-com
0249助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 20:35:18.26ID:aWjsmvh/
>>248
洋ゲーは手を出してなかったが
このスレ住人の意見ならやってみたくなってきたわ
0250助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 22:25:20.23ID:v97wHSHu
序盤のルヴィとシロックは、参戦させてても戦力としては見てなくて、
まぁ素振りしてなさいな、って感じで使ってる
当たったら、あ、ラッキー、みたいな

アデル、エロの槍とかは、リースのそばに置いたり、連携使ったりでちゃんと当てにいくけど
0251助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:27:14.28ID:vLXJHAU4
ルヴィの技能はチクなどしなくても少ない出撃で一気に上げれるから良い
エロは論外
0252助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:32:18.13ID:B1EjntQY
初期技能がかなり高いのに、足手まとい感が半端ないホームズさんにも一言
0253助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:33:09.34ID:xmWSw1J+
早熟なんかじゃなくて前作みたいに常時経験値2倍でよかったのに
0254助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:34:40.44ID:9K4ezfIX
基本、ずっと劣化汁だけど最後に化けるからな
0255助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:38:52.54ID:ai8IUlcg
ルヴィは技能成長自体は高いけど他騎兵みたいに命中率を
底上げするスキルがないから、今一信頼性に欠ける面があるのが残念。
待ちぶせ利用して序盤から技能値高めると固い軽兵感覚で使えるんだけど。

>>254
イストバルと比較するべきはフェイとかディアン辺りの方だと思う。
シル姉とは運用方法が違いすぎる。
0256助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:39:53.04ID:5GBQxR/T
ルヴィはチクチクや吟味なしだと見劣りするけど
偏愛した場合とそうでない場合の振れ幅が大きいから育てがいのあるキャラではあるね
0257助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:43:28.25ID:Lm6aYL+6
軽兵どころかアーサーの敏捷にも負けてる事がしばしば
0258助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:43:28.56ID:9K4ezfIX
>>255
参考にしたいから汁と育成段階のイストの運用法とその違いを教えてくれ
0259助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:47:45.82ID:ai8IUlcg
>>256
偏愛したところでそこまで強くもなれないのがルヴィ。
筋力最大13はしょっぱいし、スキルもそこまで強力ではない。
頼みの戦速も筋力の関係でアサエロとどっこい、なんて事も(偏愛した場合は別だが)。
0260助けて!名無しさん!2013/12/13(金) 23:53:16.22ID:5GBQxR/T
>>259
いや振れ幅が大きいキャラと言っただけで、強いとか弱いなんてことは言ってないよ
0261助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:09:21.64ID:Uj20pmeX
>>258
シル姉:初登場時から高技能+狙撃持ちで命中確定が容易。
射撃待機で相手の行動制限、峰打ちで赤十字化(実際の上昇率は…だが)、
強弓で相手の陣形崩しに一部難敵の排除(後半中心)
イストバル:高技能だが狙撃はL15からなので外す時は外す。
シル姉の持つ便利スキルをいずれも持たない→基本的に攻撃のみ。
この二人の共通点て弓兵なのと迷彩持ちなことぐらいじゃね。

>>260
おお、マジだ。すまない。
0262助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:19:46.94ID:7cRB8R3J
>>261
迷彩はイストバルのみ潜むのまちがいだろ?
0263助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:20:24.78ID:vGSNF8Pb
育成段階のシロックイストクレイマーはだいたい経験値ハイエナばっかし
シルウィスはcc無いし金額高騰するから逆に抑え目かも
射撃待機はいい弓とスナイプアロー欲しいから前半じゃあまり使わないなあ
0264助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:23:42.86ID:9B4cAIEz
ちょっとズレるがスナイプアローはむしろ序盤にこそ使うものだろう。
後半でも使う機会はあるが
0265助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:24:29.67ID:3ketRVZf
>>261
なんでイストの比較対象が同じ弓兵の汁じゃなくて近接のフェイやディアンなんだ
0266助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:27:16.31ID:PwOziZcq
純粋戦闘キャラと戦略的便利キャラという分け方なんだろう
0267助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 00:53:32.57ID:S1Pbyblr
>>233
>>234
再判定だと推測はされてるけど確定じゃない。
解析でもないと確定かどうかはきまらない
0268助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 01:05:32.95ID:ODjT42uo
ステート使った実験でその通りだったからほぼ間違いないとは思うけどね
まぁ解析画像や動画が無いと本当の確定なんて出ないんだが
0269助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 02:31:02.53ID:y2u93zKw
>>267
いっつも出てくるけどなんなの?
じゃあ命中率10%の弓回避なら10%を2回判定するってこと?
んなわけないじゃんw 合理的な仮説持ってきてから主張してくれ
0270助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 03:37:57.54ID:ODjT42uo
それで大体合ってるんじゃね
ただし元が33%以下の場合再判定が33%なのか元の数字(その例だと10%)なのかは解析しないと不明
膨大な試行回数で試したりしたらある程度は予測できるけどそれも所詮予想となる
0271助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 03:59:30.22ID:Sz/7vYzs
>>270
もううっとうしいなあ
じゃあ命中10%で弓回避発動させて見ろよ
再判定が10%ならメッセージ無し回避対弓回避対被弾は90対9対1になるんだろ?
被弾率1%になるならもっと報告されてるわ
しかもそんだけ明らかな違いだったら膨大な試行回数ためさんでも明白に数字に出るわ
あんまりアホな事で食いつかないでくれる?
万が一再判定が常に33%じゃないなら腹切ってやるよ
0272助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 04:14:00.63ID:tLmwVqEy
なんでそんなに切れてんのか意味わからん
ほぼそうだとはわかってるけど内部データとして確定してないから
明言するのは避けたほうがいいかも?ってだけじゃん
0273助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 04:14:03.47ID:ODjT42uo
ごめん俺あほだから何が言いたいのかがよくわからない
○回避は再判定であっているが
判定は33%であって元が33%以下でもでも33%で再判定してるだろって言いたいのかな?
0274助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 04:18:34.27ID:ODjT42uo
>>272
そんな感じだね
自分で解析したわけじゃないから明言できないし避けたほうが良いんじゃないかと
個人の感想だと再判定自体はステートの検証からおそらく合ってるんだろうが
33%云々のほうは個人的にもどっちかかまったくわからんw
0275助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 04:20:53.30ID:Sz/7vYzs
>>273
その通りだよ
>>272
明らかに間違ってる可能性は排除すべきだろ。ましてや簡単な検証でわかることを解析しないと解らない、なんて言うのはあまりにも低レベル
0276助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 11:26:36.53ID:4Q2s8D4C
実はチマチマと検証していた

シルウィス
 石弓技能:9 + 6 (ラケル風オムレツ)
 ガトリングボウ&木の矢
 命中55
リドル
 回避52 (戦速15 湖15% 迷彩)
表示命中は3なので
元の数字のまま再判定なら0.09%
33%で再判定なら0.99%

ガトリングがオレンジになったらリペア、壊れたらリロード
命中した回数/撃った回数
 0/111
 0/22
 1/151
 0/52
 0/147
 0/156
 0/24
 0/47
 0/143
合計 1/853 ≒ 0.12%
0277助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 12:11:15.33ID:1/EHJZkJ
なに数字だけぺたぺた書いてるんだよ
その結果をどう捉えたか書くまでが1セットだ
大学行ったことないのか? 貴様は
0278助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 12:17:12.76ID:Bba9//Hb
みりゃ分かるだろ
君は小学校にも行ってないのかい?
0279助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 12:23:19.10ID:6ltJwLKN
大学生だろうが小学生だろうがすぐ挑発したり挑発されたるするのはNG
0280助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 12:34:55.90ID:y2u93zKw
>>276
弓回避が発動した、メッセージはどんな割合で出たか記憶でもいいんで書いてくれないかな
0281助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 12:57:37.20ID:4Q2s8D4C
そこは全く気に掛けてなかったので分からん
0282助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 13:37:46.78ID:1/EHJZkJ
本当に馬鹿なんだな君は
0283助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 14:40:46.90ID:mwSpFcz7
少なくとも843回の試行の結果からは、再判定は元の
確率で行っているだろうという予想はできるな。
あとその人はガトリングボウで実験しているから、
仮に弓回避発動のメッセージ数を数えていても
参考にはしづらいと思われる。
0284助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 15:05:45.80ID:9nj/jZTi
相手の命中が34%以上なら33%に落とすで合ってたのか
ただしスキルによる再判定時の話なってことで
0285助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 15:26:01.21ID:Z5OwoCbf
>>276氏、乙だったね。参考になった。
結局33%以下は同じ命中率で再判定なのか…
0286助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 15:27:11.26ID:dL/3dy6F
長年ベルサガを触ってきた身からすると、
未検証の事柄は断定しない方がいいという結論に達する
0287助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 19:32:12.50ID:mB8SW+ZY
君って本当に性格悪いよね
0288助けて!名無しさん!2013/12/14(土) 20:22:22.69ID:mnG9PMbF
戦闘不能率でさんざやったからな
0289助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 14:34:27.35ID:AuTwKTWx
ALL35終了
15章がいちばんあっさり終わるってどうなの
0290助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 15:05:17.03ID:i2gC/BMh
14、15章はバロウズを自重しなければほとんど消化試合だもんな
どっちかというと弾除けが大量にいる14章のほうが楽だと思うが
0291助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 15:22:08.77ID:+4xd1D3B
ルヴィが短剣使えたらなぁと思う今日この頃
技能値は剣と共用で
0292助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 15:27:39.44ID:4CKE5SJc
ルヴィ専用剣として
ガラドウルフと同性能の剣とかあったら強すぎか?
0293助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 15:36:16.97ID:4MV70pVy
流石に鎧着た騎士が盾もって短剣で攻撃ってのはシュールすぎんだろ
0294助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 15:52:53.33ID:i2gC/BMh
パパンが昔手に入れたけどうまく使えなかった剣をCCイベントで渡されるって感じか?
カリスソードの威力を下げて魔法ダメージをつけたような性能で
0295助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 16:55:02.69ID:4CKE5SJc
騎士としては女性の限界を感じ、軽装鎧と剣、短剣、軽騎馬で戦うルヴィ・・・

ありや!
0296助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 17:20:36.28ID:5fPyhh/u
>>293
おっと前作の悪口はここまでだ
0297助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 20:08:05.56ID:834LHDcc
3章クリアしたところだけど司祭は1人死んでしまった
それでもかなりやり直したよ。ちょっとしばらくはやる気がおきない。ギブアップ
やっぱりロードして何回も同じターンをやり直すとき、動かす順番を
覚えていないといけないのがきつい。なんか碁でもやってるような気分になってくる
0298助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 20:20:12.17ID:WMCAsbVf
乱数変わるから同じ手順でやり直しても同じ結果にはならないよ。
やり直すときはむしろ相手の行動順を把握して、
それに対応するように行動するとうまくいくケースも。
0299助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 20:27:01.98ID:26SXwqJi
AIは変わらないから大体同じ行動取るけどね
0300助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 20:31:56.92ID:4MV70pVy
敵の攻撃範囲にこちらのユニットが複数いる場合は、結構ばらける
内部.試行で一番数が多かった選択肢になるらしいが、基準がよくわからん
打たれ弱い奴の優先順位が高いのはわかるんだが、反撃可否や射撃待機有無含めて何も狙う理由がないやつを攻撃してくることもあるし
0301助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 20:34:53.81ID:Lae0T2eo
変わらない行動とっても命中や回避の結果が変わっただけで様変わりすることもあるし慣れが一番だよ
折れる人の大半は慣れる前に止めたり同じ行動し続けて覚えないのではないかと
まぁ慣れた人が言うのは自分でもどうかと思うがこれといって正解の少ないゲームだし
0302助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 22:15:54.76ID:QuoTqPLO
>>300
一番数が多かった、じゃなくて一番ポイントの高かった、じゃなかった?
内部試行で殺せた場合はかなり高ポイント的な。だから殺せる奴は見逃さない
あと射撃待機とかはあいつら考えてないしスキルも見てない。
数値だけを見て計算してる
0303助けて!名無しさん!2013/12/15(日) 22:27:03.95ID:26SXwqJi
ばらけることはばらけるけど、
例えばアーサーとセネを並ばせておくとまず大体セネを攻撃してくる
じゃなきゃゼフアクスリ取りなんかできんし
0304助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 00:45:40.47ID:n72tUKKx
ゼフアクスリ取りってセネだけ攻撃範囲に入れるんだから例としてはおかしくない?
他のキャラ逃すスペースもあるし、わざわざ並ばせとくとかやらない気がするんだけど
0305助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 02:16:58.58ID:NBU2y4Jm
うが〜、やっとこさ買った宝箱から財宝が一向にでんぞー(怒
軽く30回は試した
ガチで財宝20%なんかこれ
銀65金30財5くらいな気がしてきた
0306助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 04:25:16.09ID:tFlR895R
逆に確率が高すぎるって感じるくらいパターン入ったような状況になることもある
0307助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 06:54:13.65ID:3KWbX8Xe
ゼフアクのところは、蜂蜜エニ子と蜂蜜セネを並ばせておくと大抵エニ子にくる(当然セネは潜んでない
なぜなのか
0308助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 07:23:00.42ID:s1jPURra
回避率の関係じゃないの?
0309助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 10:29:40.70ID:x//rI6Id
エニ子の方が可愛いし身分も高そうだからに決まってるだろ!!
貧乳平民顔には興味ないんです!!
0310助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 10:31:51.33ID:YRmKaV1d
>>309
D乙
0311助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 11:07:40.94ID:x//rI6Id
女の子なのに長ズボンとか無いわぁ・・
それに引き替え、ミニスカ生脚or黒タイツとか、公女様は実に良くわかってらっしゃる
そりゃ加賀タンもブログに画像貼りたくなるわけだわ・・
0312助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 16:28:54.61ID:5ElPB9xB
マーセルちゃんのスカートと黒タイツについて語ろう
0313助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 17:33:22.10ID:DehNsAdO
ソフィーちゃんの太もも白くてキレイだね^^
パンツも真っ白なのかな?^^;ウフフフ
0314助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 21:57:36.94ID:LoUOSpqT
LV20短剣50運5セネがいるけどランスとかさばくのが精一杯でゼフアクスリとりできる気がしない
0315助けて!名無しさん!2013/12/16(月) 23:08:28.69ID:XGHzqwjM
ゼフアクからすりとるのはそれ以前が定石だと思っていたが・・。
全武器すりとりとかやるならともかく。
0316助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 00:08:15.98ID:+JZx1Kgz
5Tから誘導開始して10Tセーブでスリ取り狙うな
左は全部塞ぐ
0317助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 01:23:02.18ID:1bD9MbRW
難しいゲームをしているとドラクエがしたくなる俺がいる
ドラクエも最近は時間かかるんだけどね
0318助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 02:15:09.67ID:cz4mJ1mk
ドラクエ10飽きてこっち来たオレみたいなのもいるんだが
0319助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 02:16:54.06ID:1bD9MbRW
ネットゲームか。あれはお金がかかるわりに時間がとれなくてあまりできなかったな
やはしドラクエ10ともなるとものすごいモティベーションがないとできないんだろか
0320助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 02:59:55.25ID:dlg/ViwH
MMOじゃないものをやればええやん
0321助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 03:15:04.47ID:lu0/7Phs
ベルサガに飽きてPSO2に逝った俺ガイル
ペルサガコラボしてエニ子の髪型・衣装が欲しい・・
0322助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 03:22:58.79ID:JE9Mi/dZ
ベルサガと別ゲーRTAを交互にやってるなあ
RTAで自分でチャート考えるのはベルサガの戦略を考えるのとよく似てるし
あとはいい感じに時間潰せるのも似てるかも
ドラクエ3とかは3時間ちょいで出来るしお手軽
0323消費税増税反対2013/12/17(火) 03:42:22.60ID:er8kuh5H
これ本当に難易度高かったな。
0324助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 04:30:56.82ID:sjJ1KKlV
>>321
おお、俺以外にここの住民でやっている人がいるとわ!

世界感がSFだから当然だけど
中世ファンタジーなコスが無いのでルヴィの甲冑とか欲しいな〜
0325助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 14:48:19.83ID:NZK93bXW
ふと疑問に思ったので質問。
騎兵が馬に乗っている状態で
毒攻撃くらって毒になると
馬のHPも一緒に減っていくの?
0326助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 16:44:33.55ID:5Hx/Iy/f
>>325
減らない
毒の沼地も同様

そういえば装備外したまま寝るとターン最後のそのキャラの行動時に勝手に装備するのね
睡眠時の装備なんて起きた時の+とかでの反撃くらいしか意味無いけど
0327助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 17:19:11.00ID:w41Y3JQB
絵面を考えるとシュールだが、なにを思ってそんな処理にしたんだろ
0328助けて!名無しさん!2013/12/17(火) 23:23:00.17ID:xDUUf2S7
>>316
そういう時って挑発(というか雑魚竜騎士)はどうしているの?
ほとんどの竜騎士を速攻で始末するとか?
0329助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 00:36:55.23ID:QFxYqDV0
vitaでやる方法ない?
0330助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 01:32:24.92ID:l2L7lK5P
ない
0331助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 02:29:23.73ID:BQXMUrgw
>>328
4Tラストにキーユニットの攻撃範囲ギリギリ(上の細い道のとこ)にセネ置いとく
5T最初に2人動いてセネが攻撃されるから、その直後に逃す(適当に森とか)
次のターンにエニード待伏せパラスで雑魚1匹残して全部焼く
って感じでやってる
0332助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 08:57:15.51ID:cI4N0mmr
ヘタレなもんでゼフロスさん達とか相手にしたことないんだけど
あの連中ってラレで行っても攻撃してくるもんなの?
0333助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 13:37:47.52ID:kHt87cy9
生意気なルヴィちゃんを捕縛して「クッ…殺せっ…」って言わせたい
0334助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 18:58:35.14ID:xsCV2bKq
今、職人工房のハフマンさんの所にアイテム預けに行ったら
「これ以上は預かれない」みたいな事を言われた…
初めて聞く台詞だったんだが、アイテム預けるのって
数に限りがあったんだな。
0335助けて!名無しさん!2013/12/18(水) 22:19:10.57ID:AnoufBcG
ハフマンは預かるというか質だな
16個までで安いとはいえ一応利子が付く
0336助けて!名無しさん!2013/12/19(木) 00:16:49.84ID:absSwdyg
ハフマンを強盗すればいいんだな
0337助けて!名無しさん!2013/12/19(木) 12:33:05.17ID:TOnZqSlo
ハフマンを捕縛するもアイテムを持ち切れず泣く泣く捨てるプレイヤーが続出
0338助けて!名無しさん!2013/12/19(木) 19:36:47.36ID:T9GxAxyA
破盾ってペルシーダで発動ミスでも撃ってくる?
0339助けて!名無しさん!2013/12/19(木) 20:14:21.58ID:04y0dwjE
よくわからんが、
AIが乱数解析して盾発動時にしか破盾使わないとでも思ってるのか
0340助けて!名無しさん!2013/12/19(木) 21:32:39.46ID:Br24aWQ5
絶対発動しないペルシーダで破盾を釣りたいか消費させたいってことじゃないの
0341助けて!名無しさん!2013/12/20(金) 10:03:40.95ID:q6JDVWrp
軽傷HP2から1にして重症狙い
5Tでやっても全然赤にならないんだけど
0342助けて!名無しさん!2013/12/20(金) 10:10:56.14ID:gqEnyRli
あきらめろん
0343助けて!名無しさん!2013/12/20(金) 12:34:45.48ID:WBov+OF8
いつまでも低確率にこだわるよりも
その前のセーブポイントからやりなおして試行した方が結果的に効率はよくなることがほとんど
・・・って5Tなら出撃前の配置からか(汗
0344助けて!名無しさん!2013/12/20(金) 13:48:03.48ID:er9BR8ep
軽傷からHP半分減らせば20%で、シル姉の一発赤狙いとさほど変わらんからなー。
まあとりあえず20回ぐらいやったら何回か出ると思うので挑戦あるのみ。

当て身軽傷狙いで7回連続失敗→4回連続成功とかざらにあるし。
0345助けて!名無しさん!2013/12/20(金) 16:19:00.22ID:452p9EtM
>>341
20%でなるから暇なら諦めるな
0346助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 20:42:07.20ID:reaCZBS7
何度かプレイして思ったけど、
ルヴィのccは狙わないほうがいいな。

クリフォードは魅力的だけど、
それまでが大変過ぎてゲームがつまらなくなる。
0347助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 20:50:36.21ID:rgVP0NMa
ルヴィCCよりよほど難しいのもいるような
それまで戦力になりにくいってのはあるが依頼で選べば問題ないレベルだし
まさか過疎ってるからってまたルヴィ弄りか
0348助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 20:58:36.89ID:hWIdPtiQ
ルヴィって公式イラストだとツンツンしてそうな雰囲気ないよね
0349助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 21:11:49.02ID:reaCZBS7
アデルやアイギナはそれまでの戦力として十分機能する。
まあエルバートとクリスは普通に運用しても使えるから、
ccの労力は他のキャラに向けたほうが断然いいけど、実際狙ってみてもルヴィほど苦痛は感じなかった。
なにより、こいつらは遅いけど、普通に運用してても自然にccできるんだよ。

ルヴィは雇って程度出撃させないといけないから、出撃のときの調整も面倒になる。これが決定的だったな。
出撃させても戦力として役に立たないから、意識的にあげないといけないし。特に盾をね。
0350助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 21:22:05.50ID:Jh0DxeWu
アイギナのクラスチェンジって8章のラーズ司祭を誰でも良いから撃破することでしょ
パラスリアナの威力が12も上がって一気に強くなるぜ
技能30とかしらねー
0351助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 21:24:01.73ID:719/nFHm
アイギナはボスキラー運用が多いから
戦闘回数少なくて、技能低いままだったりするからな

低技能も精神集中で底上げすればいいだけだし
0352助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 23:44:20.82ID:Kp7ukT5H
アデルを普通に運用したとして、CCっていつできるんだ?
普通に運用ってことは調整もしないんだろ?へたすりゃできなさそうなんですが
そもそも"普通"ってのがどの程度出撃させるかも曖昧だが
0353助けて!名無しさん!2013/12/21(土) 23:45:40.84ID:weqxnxk/
アオオオオッ
0354助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 00:16:59.25ID:9eUcDUQP
>>349
その中ならルヴィこそ普通に雇って出撃で十分だけどな
わざわざ出撃マップ調整とか考えたこともない
盾上げについてならレオンなんかも多少は意識しつつやらないと大して上がらんし

そもそもエルバートCCが苦痛じゃないとか言ってる時点で
単にルヴィsageしたいだけのようにも見えるけど・・・
釣られてるなら悪い
0355助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 00:19:07.69ID:rDSIhyJQ
結論:さっさと新作出せ
0356助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 00:24:16.28ID:6cI38dOa
普通に運用したら6章あたりからベンチ
0357助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 00:32:57.48ID:v92ZZkbu
貴重な育成マップで貴重な出撃枠を持っていくアデル
0358助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 00:33:57.73ID:anM8aQtX
CC条件に武器技能なんていらなかったんや
0359助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 01:20:55.82ID:xDDLX3eC
アデルは一軍起用で調整、チクなしで8章CCくらいかなー?(欠番マップ2〜3回)
レオンは死闘しまくれば5章でいけるが
0360助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 02:11:00.42ID:57tH1nyI
エロは初期値でも戦力として通用するから
挑発があるから出して損ということもないし

その挑発のせいでスキルが上がりにくいというのはある
0361助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 02:41:52.22ID:HAcnegbP
アデルは意識して使ってもスコーピオンでccだった。
ALL35のときはcc最後はダウドだった。
露骨なチクは基本やらないけどルヴィの盾だけは例外でポルポス谷?の崖
でやっちゃう不思議
0362助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 02:58:58.45ID:pSuS01T+
>>352
初めてやった時は攻略見ず、稼ぎもせずだったけど10章辺りでCC出来たな
0363助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 03:08:18.87ID:OPEvKUud
こういうの見てると書き込みがないと自我を維持出来ない奴がいやなんでもない
0364助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 04:37:19.91ID:VN6dabQq
ところでふぇいふぇいの髪の束ね方って斬新だよね。PCのデスクトップを見ながらいつも思う。
0365助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 05:54:34.87ID:dP8wRlXp
どうも時間をかけた分楽になるというレベル上げと同じ要素がないような
アデルの槍スキルを3時間かけて上げたのにちょっと命中が上がるだけだし
何かヌルくてもできる救済要素があった方が良かったのでは
傭兵使うぐらいしかないのかな
0366助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 06:21:33.82ID:9IHeZJPv
技能もレベルも上がっていくしレベルが上がれば良い武器も使えるし
お金が増えれば良い武器も増やせるし傭兵も雇いやすくなる
思考停止してなければそのうちベルサガのプレイング自体も上手くなっていく
特に良い武器使える様になるのが大きすぎる

救済処置はチュートリアルを作ったり(マニュアルとか読まないのが悪いが)とか
せめて何も知らないと墓地でマオザ使えるキャラは大抵居ない(ここまで来ると流石に攻略辛いし救済内容もそれまでので十分)とか
そんなところを考えなおす程度でいいだろう
0367助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 07:48:28.14ID:mTNDN3mJ
>>354
それは君がルヴィ一筋だから調整なんて気にしなくてもいいかもしれないけど
沢山のキャラも使いたい場合、やっぱり強制的に出さなければいけない回数が多いルヴィは厄介だよ。
キャラ愛自体否定しないし、プレイ方法なんて人それぞれだから好きにすればいい。
ただ実際プレイして、ルヴィが一番面倒なキャラであったのは事実。と伝えたかっただけだよ。
0368助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 08:04:03.04ID:+PdIYfvO
アデル、エロ、ギナ、ワカメの技能・・・
イベント起こさないヲローの入団もそう。

どれも面倒。
何が一番面倒なのか主観によるので事実と決め付けるのは間違ってる
0369助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 08:44:03.54ID:6Xt60S9v
大して戦力にならないという意味ではルヴィは好きではない
エロの槍とかもそうだが
0370助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 08:56:46.08ID:tGvB7jss
ルヴィは連続習得が遅すぎるのと、槍+M盾もつと戦速5↑をキープするのが大変なのがねぇ・・・
CC直後ぐらいは筋力の低さはそれほど目立たんのだけど、俊敏も初期値が糞なせいでそれほどでもないってのが
まあ、それでも使うんですけどね
0371助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 08:59:28.80ID:n5luAqoy
大した戦力にならないため、ルヴィが好きではない?
他の意味では好きって、何という詰んデレですか・・・
0372助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 09:10:29.43ID:+PdIYfvO
>>370
不満があっても文句はいうな

ただでさえ筋力が低いルヴィに重い槍とM盾持たせておいて戦速低いとかw
キャラに文句付ける前に己の用兵を省みるべき
0373助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 09:10:41.27ID:n4ev0wgL
ルヴィって名前が出るだけで過疎スレにも賑わいが出る程度の人気者
0374助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 09:29:52.54ID:pSuS01T+
>>363
自己紹介乙
0375助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 09:53:32.32ID:tGvB7jss
>>372
はん!何いってやがる
か弱いルヴィに重い槍とM盾もたせてガッチョンガッチョンいわせるのがいいんだろう
0376助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 10:18:02.22ID:oI1Apc/L
  ↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
0377助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 10:18:22.79ID:vfs64taL
>>375
…アリだな
0378助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 12:23:55.37ID:mp4BYibZ
ルヴィで盾チクするなら馬泥棒マップがオススメ。
ついでに蜂蜜食わせて司祭三人で斧相手に遊ばせればそこそこの技能にはなる。
後は難易度低目の依頼マップを中心に出せばそこまでCCに苦労はしない。

というか単にCCだけならアデエロ辺りよりは楽なんじゃね?
回復役にバックアップさせればミスっても死にはしないし。
…戦力としては期待するな。
0379助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 12:28:44.68ID:rDSIhyJQ
成長自体は悪く無いからな
連続で手数も出るから技能自体は伸びる

戦力としてはお察しだが
騎士系は充実し過ぎでライバル多いからなぁ
0380助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 12:46:11.51ID:vDOIythQ
>>364
ふぇいふぇいの黒髪はモフモフしたくなるな
きっとシャンプーと石鹸の香り漂う清純な女の子の匂いがするんでしょうなー(*´ω`)
0381助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 12:49:33.54ID:nwsSlWVf
>>380
妄想邪魔して悪いが、毎日風呂入るような感じじゃないんじゃないか?
0382助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 13:09:32.29ID:UsKdsnLY
剣舞しまくったり捕縛されたりしてるからそういう匂いだと思うよ
0383助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 13:14:54.76ID:VN6dabQq
俺のふぇいふぇいは捕縛されないし、使うのためらって剣舞かまさないから。
0384助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 13:44:21.54ID:ul89YdK2
なるほどお風呂の代わりに人気のない水辺で水浴びというわけか
0385助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 14:00:29.73ID:sCneowlZ
誰が強い弱いはどうでもいいがフェイたんの髪の毛については黙ってられねぇ
あれは明らかに髪のケアとか一切せずに完全放置だぞ
あの髪の縛り方とか無造作にも程があるわ
しかも風呂入ったり髪洗ったりの清潔行動→剣士としては必要無い、と思ってるよ
結論 フェイたんはくっそ臭い
0386助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 14:16:49.27ID:tGvB7jss
剣道部の防具があんだけくさいんだから、
砂漠で鎧なんかつけて蒸れ蒸れのルヴィが一番やばいとおもう
0387助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 15:13:21.97ID:itFwc6tf
いやいや、達人になったら衣装がピンクになるような流派だけに
各種お手入れは欠かさないという掟があっても不思議じゃないな
0388助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 15:21:00.37ID:rDSIhyJQ
どうして血に染まったのを落とそうと洗ったら
赤が薄まって桃色になったと考えられん!!
0389助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 17:38:28.58ID:QvNtH4oQ
血まみれの下着と一緒に洗ってしまった
それだけのこと
0390助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 17:48:12.54ID:n3dJ/zLy
ぼっきしてきた・・・
0391助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 22:05:58.62ID:9zoNsxd0
あなたたちはケダモノです ▼
0392助けて!名無しさん!2013/12/22(日) 22:32:21.79ID:EXX2F3eL
フェイちゃんはHP(えっちぽいんと)が低いからそんな生意気な口を聞くんだね?
オジサンがすぐによくなるおクスリを注入してあげやう^^;
0393助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 08:47:22.86ID:VjCWdoWl
何か同人や萌え画像でお勧めのがあれば教えてくれませんか?
検索しましたが見つからなかったので
0394助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 08:48:56.62ID:tYpEyFtX
そういうクレクレは然るべき場所でやれ
どこかは知らん
0395助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 10:05:56.52ID:AAJI1lSz
クリスの技能20すら苦痛なのをどうにかして
0396助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 11:05:28.45ID:cu2ZDnmp
CCする価値ないんだから苦痛だらけのALL35狙いをやめりゃいいだけだろ
0397助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 11:12:41.65ID:uv06Q8g3
クリスはCCする必要があまりないからな
エロはCCしなくてもいいCCすればより安定だからオール35以外でも狙う価値あるけど、クリスはスルーだわ
0398助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 13:42:45.28ID:qsmoys2y
フェイを不潔だとかいってる愚か者がいるみたいだけど、
戦場なんて何日も風呂入らないんだからみんな臭くて当たり前だろ。
特に騎士なんて酷いぞ。それに比べてフェイは薄い布だからまだまし。

戦場から帰ってきたルヴィの脱ぎたての鎧なんてとんでもない臭いがするぜ
0399助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 14:18:11.25ID:jNuydq9n
他の連中と違ってクリスとエロはそのままでも使えるからなあ
無理してCCしなくても困らない
0400助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 17:46:37.91ID:ks9f+9Xz
制作側としてもそういうスタンスなんだろうな
まあ、誰もCCしなくてもクリアできるバランスになってるけど
0401助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 18:01:24.18ID:cu2ZDnmp
さすがに能力があればあるほどいいエロとホントに意味がないクリスを並べるのは違和感あるな
0402助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 18:24:23.66ID:4QdjFVSW
騎士の誇り二章でおこるな。
コード使ってだけど
0403助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 18:28:18.74ID:KIbObbne
エロはある程度の固さと挑発があれば最低限のタスクはこなせるからなぁ
まぁわからなくもない

クリスは石弓専にするならむしろCCしないで石弓技能稼ぎに終始した方が使い勝手いいね
個人的には弓と石弓両方使えた方が便利だと思うけど
0404助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 19:35:59.02ID:QwZ229wr
ベルサガをFEの後継作と見るか
全く別物のSLGと見るか ここ以外で意見が分かれるような箇所が見つからん気がする
0405助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 19:43:03.04ID:qI7VkxZV
FEも既に加賀作品ない物の方が数が多いが
0406助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 21:12:01.12ID:ELj9YcTd
加賀作品じゃなくてもいいんだよね、SLG部分の戦略が奥行き深くて楽しければ。
ベルサガや外伝クラスにそこら辺楽しめるものなんかない?
0407助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:40:19.61ID:LJB3hw96
前スレで話題にでた
聖戦の系譜のベルサガ風改造ならあるけどなあ
ちらっとみたがなかなか面白そうだったぞ
やってないけど
おっと改造モノはスレチだったか
0408助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:41:55.51ID:x1b+RR4b
おっとじゃねぇっつうーの!
0409助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:45:54.77ID:FZ7EOSGn
普通にxcomやろうぜ。
後GOGでストラテジーカテゴリからそれっぽいゲームを探すとか。
0410助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:46:34.37ID:iFuWTxrg
ソフィーちゃんのスカートを股下1cmまで改造して困らせてあげたい
0411助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:53:14.27ID:ftadn5Z+
せっかくの0-1射程なのでダウド並のステータスでむしろ0射程の殴り合い上等なクリスが見たい
0412助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:55:08.52ID:qI7VkxZV
リロードに抵抗なければさっさと守備6まで上げてライトクロス無双すればいいよ
回避はぐっと落ち込むけど敵の命中も50ないやつが多いしガチムチプレイできる
0413助けて!名無しさん!2013/12/23(月) 23:59:56.62ID:CV+C6xyO
ソフィーは敵兵唯一のミニスカ生足なんだよな
年頃の女の子をケダモノ揃いのシノン盗賊団と相対させるお姉様マジ鬼畜
0414助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 00:02:48.27ID:stpCODuU
ぎなぎなたんに、めりークンニリングス!
0415助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 02:20:20.21ID:JXd2J30g
今日はセネたんとローストチキン食べて過ごしたいなぁ
0416助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 02:27:26.10ID:8ZroiZ6H
クリスマスプレゼントは宝箱から護符がでると願ってる。
0417助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 02:52:51.65ID:L8TYN0Xd
が、しかし出てきたのは5連続銀貨
0418助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 06:16:57.44ID:inZaXXhr
ラインハルトとキルヒアイスに似たキャラが出てくると聞いたんですが
何章で出てくるんでしょうか
0419助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 07:04:22.85ID:a6SUppVU
初出はイベントシーンで9章くらいだったかな?
0420助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 16:19:22.18ID:HrwGtYSw
クリスの弓は需要があるだけにまだ理解できるけど、
エロのcc狙いは全くもって無駄。
エロでチクってる暇があるなら他の技能があがりやすいキャラでチクったほうが、
全体の戦力アップにつながる。
0421助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 17:38:26.53ID:s1qXnXfk
さっさと槍20にして剣振らせてた方が、
放っといてもCC条件満たすような奴よりよほど戦力アップになるけど
CCして補正上限に調整したエロは最強キャラの一角でしょ
0422助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 18:23:08.75ID:cHKVG9q7
CCエルバートが本気だしたら10章ですら特攻無双ゲーだしな
戦力ってレベルじゃなかった
0423助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 18:33:28.64ID:8ZroiZ6H
全員チクったほうが戦力につながる。
0424助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 20:23:21.71ID:HrwGtYSw
エロは最強キャラかもしれないけど、
エロのccは3キャラ分は犠牲にするからな。
それにエロは後ろから弓兵挑発が一番よくつかうから
エロのccはあまり意味がなかったりするし。

たしかに全員チクるなら意味はあるな
0425助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 20:34:54.30ID:s1qXnXfk
CC意味ない=All35やらない、だろうから、
チクチクポイントなんてむしろ余るんだけど

チクチクやらないから普通に出撃させるだけではCCしにくい、という話ならわかるが
ていうか技能20なんて外しても上がるんだから別に苦でもないけどな
0426助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 20:41:16.21ID:NoflzIql
前線に出しにくいやつは本当にだるい
攻撃力高過ぎる奴もだるい
0427助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 20:57:05.88ID:rNdj7Twj
あたらない、あがらないやつがだるい
0428助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 21:45:04.26ID:s1qXnXfk
当たる・上がる・初期ステ・初期技能高い、スキルも優秀なファラミアさんをどうぞ
0429助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 21:48:50.84ID:L8TYN0Xd
ダウホの斧は成長率40くらいに感じる
0430助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 21:52:20.38ID:rNdj7Twj
>>428
結局腕輪装備できない、あのステで防御特化のスキルで火力不足で便利屋どまりなんだよなストーカーさんは

>>429
俺は逆だな。意外と上がるように感じる。元々期待していないのと、同じMAPでチクるアデルが糞すぎるってのもあるかもしれんが
0431助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 21:53:49.15ID:s1qXnXfk
ディアンって何気に最初から居る割にはかなり強い
0432助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 22:20:38.73ID:gDNo+4FA
ファラミアさんはこれ以上スキル増えたらチートになってしまいそう
0433助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 22:35:23.13ID:z/G1R5z8
ふぁ
0434助けて!名無しさん!2013/12/24(火) 22:36:41.86ID:2jUKBOPm
潜むがあってもよかったかも
0435助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 00:35:59.16ID:UF58LDX8
ファラミアはいかんせん火力不足が足りない
いざという時はオーバカで南斗水鳥剣があるけどさ
0436助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 01:33:42.27ID:K3hI04kG
>>420
は?
0437助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 01:35:15.45ID:b7DVz43v
>>420
うんこさんが怒ってるぞ なめんな!って
0438助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 01:37:02.71ID:im5D/1kd
人気キャラクター・アーダンの存在

* この作品に出てくるアーマーナイト“アーダン”は、美形の多いFEにあるまじき濃いパイナップル頭と非常に偏った能力から愛されており、使いづらいとわかったうえで偏愛するプレイヤーもいる。
o 2009年現在も、2ちゃんねるで彼のスレ(作品スレではなく、 彼個人のスレ )があるくらいの人気。
o 前述のとおりこの作品は他のFEとは違ってお金までユニットごとに設定されているのだが、この点でもアーダンはなぜか冷遇されている(最初の所持金額は主人公のシグルドが5000G、同僚2名が3000G、彼だけ2000G)。
o 「アーダンのみを使ってストーリー前半を攻略してしまおう」という企画も存在する。
o 隠しイベントが多数存在し、ネタ要素が強いイベントもあればかっこいいイベントもある。
+ イベントで手に入るアイテムは有用だが、没収されてしまうことも多い。
o アンソロでも「占いでアーダンが父親と知った娘が占い師にキレる」などと散々弄られ、公式の攻略本にまではっきりと「女性とはくっつけてはいけないキャラ」とまで書かれている。
+ 実際、所持スキルも1個しかない上に、同じスキルを持つ上位互換なキャラがいる。アーダンの子供は成長率がかなり偏るため、ネタ要員にされてしまうことも少なくない。
o それどころか、前述の詰めエムブレムの攻略本の中では、彼だけ 闘技場で負けて乱数を調整する役 にされており、ゲームでの性能を知っているプレイヤーを納得させると同時に爆笑させた。
0439助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 02:40:16.04ID:mqRoM27Z
よし!そんなアー様をフルパラにさせようぜ
0440助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 06:56:34.52ID:5hn7QTmL
デリックもノートンみたいに動ける壁になったら良かったのに
0441助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 14:58:58.73ID:baSK/yQE
斧自体かなり強い武器なのに、斧キャラが少なすぎる。
ルヴィが斧もてたらかなり違ってただろうな。
機動力に盾持ちの斧とキャラポジション的にも新しいからだれともかぶらない。
なにより火力が弱すぎて話しにならないルヴィがやっとまともなバランスをとれたキャラになれてたはずだ。
0442助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 16:13:24.55ID:QJR2P2pO
力が弱いのに斧持たせてどうするんだ…ハンマーアクスは確かに使えるが
魔法剣や助走で威力の上がる槍、高威力投擲のジャベに利便性で勝てるとは思えん
0443助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 16:21:05.25ID:VJgFsP3X
TSもだけどアーマーの移動力3ってのが運用する上でネックになりすぎるんだよ。
一般的な歩兵キャラが5の中でアーマーの移動が4なのと、
一般的な歩兵キャラが4の中でアーマーの移動が3なのではもう全然違う。
(その上TSだとマップがヘクスではなくマス目状なので更に動けない)
0444助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 16:40:28.59ID:UF58LDX8
基本移動力が4なのに馬で+3とかそりゃ騎兵部隊になりますわ
0445助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 16:56:15.54ID:baSK/yQE
>>442
いったいなんのゲームの話をしているんだ
0446助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 17:04:10.41ID:QJR2P2pO
>>445
これぐらいで顔真っ赤になる必要はないから落ち着け
別に違っても構わんしただの意見の相違だ
0447助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 17:33:21.48ID:baSK/yQE
は?
0448助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 19:09:50.20ID:y1Ck4v6Y
クリスマスに煽りあいはやめとこうぜ
アイギナはサンタの格好が似合うなあ!
0449助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 19:18:43.84ID:JmuvbrmM
フェイちゃんが一生懸命作ってくれたクリスマスケーキでパイ投げして泣かしたい
0450助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 19:28:30.39ID:iJ/QceSj
>>449
フェイ「許しません、神舞剣!!」
0451助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 19:50:58.25ID:baSK/yQE
ああ煽ってたのか。
あまりに無知な上、会話がかみ合わないから、
おかしいと思ってたんだ。

自分は煽るより、
まじめに意見を言い合う事に意味を感じるタイプの人間だから、
できればそういうタイプ以外はレスは返さなくてもいいよ。
0452助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 20:04:26.20ID:QJR2P2pO
むしろこういう時はシェルパの話しようぜ
0453助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 21:41:00.16ID:iImJYGez
むしろクレイマーの話を
0454助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 21:58:34.26ID:RytjD4YV
ベルシェルパ
0455助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 22:23:23.58ID:izcz8Fs2
ファラミアは変に連続とか出さないから
他キャラの経験値稼がせたいときの運用に便利
ウォローよりもよっぽど先生してくれる
0456助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 22:28:42.30ID:CjapxrU2
他のキャラに経験値稼がせたいならシェルパで回避反撃してるのが最良だけどな
0457助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 23:13:14.77ID:M0en/3GZ
ファラミアは入団にある程度好感度必要だから
出撃させて削り役というケースも多そう
0458助けて!名無しさん!2013/12/25(水) 23:53:10.46ID:L/IgNR1c
ファラミアはフェイの命に関わる場面では救助に向かうが貞操の危機は華麗にスルー
従軍シスター乱暴されたり敵国の村娘陵辱後に燃やしたり自軍でさえ敵兵の女の子捕らえて「自分、いいすか?」って世界観なのに
0459助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 00:40:48.81ID:YaoSJrnW
たぶんスレでは既出なんだろうが
Dのみで終章クリアするってキチガイじみた動画をニコ動で発見した
凄すぎるが長すぎる
0460助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 00:47:10.36ID:8zie56OO
フェイ「剣士ファラミア。今までのお礼がしたくて、料理を作ってみました。」

フェイ「マリーベルに教わったのです。ビーフs ファラミア「これは食べ物なのか?」
0461助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 01:24:57.46ID:YSxEkrOX
>>456
ヒールもポーションも出撃枠も有限なのにそんなことやってられん
0462助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 06:40:33.41ID:Ollgn6ON
>>459
まあ、既出だな。
0463助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 07:32:50.76ID:zcwze23f
獣肉は東の国じゃそうは食わないからな
0464助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 07:45:46.18ID:vJc2/+5M
まあ有限とは言えヒールかポーションのどちらかは大体終始余るな
0465助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 10:33:14.84ID:45RtyZRr
フェイちゃんが頑張って作ったビーフシチュー食パンツに付けて食べたいお(^ω^)
0466助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 14:29:02.79ID:IxlJYn6X
フェイちゃんに俺のクリームシチューを食べさせたい
好物なんだからちゃんと残さず全部食べろや!
0467助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 14:39:00.45ID:MCuRYQcg
中学生の頃よくアニメネタでそういうこと言って喜んでいた。
高校ぐらいになるとさすがに言わなくなったけど、逆にそういうネタをいう奴に不快感を抱いてた。
そして現在、そんな事すら気にしなくなった。どうせ何時か気がつくから。つまらない事を言ってたと
0468助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 14:51:57.21ID:Qqkwtvi9
わざわざ書き込んで煽るほどには気になってるみたいだけど自覚あるのかな?
0469助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 15:06:07.68ID:MCuRYQcg
いや気持ちはわかるから。
実際、自分ではすげー面白い事言ってると思うんだよ。
言ってるときも楽しいし、口元が緩んでいたりする。

ただそれが第三者から見てすげー気持ち悪くて、つまらない事だと何時か気がつく。
そしてオタクにこういうタイプが多いと思い込んでしまう。
でも今はそんな事思っていないよ。別にどうでもいい。言う奴は言うし、言わない奴は言わない。それだけ。
0470助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 15:10:39.79ID:pTgdxNHj
>>463
東ってトルコ辺りじゃないっけ?
0471助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 15:14:16.49ID:MCuRYQcg
しかしこのすれ上がってない割には、
結構人いるよな。
0472助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 16:25:54.77ID:YaoSJrnW
じゃあさ、シルウィスとヴァイスのイベント戦闘でヴァイスを軽傷にしたら戦闘不能と軽傷の両方つくのって既出?
0473助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 16:41:39.45ID:RFtawQsz
そうだよ
0474助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 17:01:18.51ID:YaoSJrnW
なるほど、話題がなくなるわけだ
発売以来久しぶりに二週目始めた身としては肩身が狭いよ
0475助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 17:51:33.03ID:MCuRYQcg
海外ゲーマーとか、よくゲームやアニメネタで下ネタに持っていきたがる人が多いけど、
ただそれを不快に思う人も結構いるからそこは理解したほうがいいと思う。

まあ俺は気にしないけど
0476助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 18:17:28.23ID:RFtawQsz
気にしないけどって言いながら掲示板に書き込むのは気にしてる証拠なんだぜ
それも二回も同じネタを繰り返して、構って欲しいんか?構って欲しいんか?
0477助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 18:30:12.25ID:U+phNTyc
ベルサガスレってそれこそ昔から変態レス多いし今さら言うことでもないだろう
新規か
0478助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 18:34:13.12ID:tYJWJnfb
>>474
別に肩身とか気にスンナ
ここの連中は教えたがりなだけだ
悪気はないよ
たぶん
0479助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 18:47:14.21ID:MCuRYQcg
>>477
変態はむしろ褒め言葉。
つまらないといわれてるのが一番最悪だろうね
0480助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 19:09:28.01ID:6PMp5NiU
面白いとかつまらないとかじゃなくてスレの風物詩みたいなもんだろ
0481助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 19:12:28.97ID:Ollgn6ON
ID:MCuRYQcgはなにを言ってるんだ
0482助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 19:21:01.50ID:XE2LLJPD
まぁ気持ち悪いのは間違いない
0483助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 19:27:51.03ID:vJc2/+5M
何だか迷走しているな
いつもスルーしてるがまあ気持ち悪いしつまらないってのは同意する
0484助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 19:55:55.60ID:MCuRYQcg
皮肉っぽく言ったのが悪かったのかな…
客観的事実をただなんとなく言いたくなっただけ。意味や理由は特になかった。
てか2chのレスなんてそんなもんだろ。便所の落書き程度に思えばいい。
0485助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:15:30.68ID:YSxEkrOX
二十代「中学生ってすげー馬鹿だよなー」
三十代「俺中学生から進歩してねー」
0486助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:16:00.73ID:zcwze23f
戻りたい学生時代
0487助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:26:42.23ID:MCuRYQcg
俺のまねしなくてもいいよ。重要なのは自分を出す事だから。
その人にしかないその人の長所。それを見つけ育てられるかどうかで、
その人の人生は大きく変わる。
0488助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:31:12.75ID:vJc2/+5M
昨日のID:baSK/yQEか?
悪気は無いと思うんだが何を言っているのか分からないから半年ROMった方がいいぞ
0489助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:36:11.17ID:ymLu74Xa
Wiki読んでも分らないことがあります。
傭兵を雇った後「継続して雇いますか?」で「継続して雇う」にしたんですが
その後任務マップ1つと依頼マップを2つやったんですけどずっと雇ったままです
お金は減ってるはずなんですが、この後ずっと雇ったままなんでしょうか?
あと、預かり所みたいなのがないですが使わないアイテムは
保管庫に携帯袋置いてそこに入れとくしかないんでしょうか
0490助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:42:35.58ID:n8qONFkG
・1章ごとに雇うとき1度、金銭を払う
章が変わるまでは基本そのキャラを使い続けることができる。追加料金は発生しない
継続して雇うのは次の章で雇いにそのキャラのとこまでいくのを短縮する程度

・預り所はない。保管庫なりキャラに携帯袋を持たせて入れる
いらないアイテムなんて邪魔だから売るか捨てろ
0491助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:42:58.33ID:8zie56OO
その便所の落書きに散々噛みついてからそんな事言われても。
0492助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:43:37.80ID:vJc2/+5M
>>489
傭兵の雇用はあくまでも章単位
継続雇用は章をまたぐ時に次も雇用するかどうかの確認程度のもので雇用費は変わらない
継続雇用しなくても雇用できるし任務が終われば雇用費半分(好感度は稼ぎづらくなるが)になるので迷ったら利用しなくていい

使わないアイテムは売るor捨てるor使い潰すか、使わないキャラに持たせるか、携帯袋に入れるか、質に入れるかかな
質はアイテム売るのと同じように使えるけど出そうと思うとお金が要るのでこれも迷ったら利用しないのを勧める
0493助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:55:04.33ID:MCuRYQcg
伝えなければわからない事もある。
特に掲示板なんて伝えなければ相手の意思なんてわからない。
だから正直に答えてるのは重要だと思う。

それが相手にとって聞き心地が悪い意見であっても、
大切なのは自分の持つ意思や意見を表す事だと思う。
0494助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 20:57:09.89ID:04yQM/Zk
このゲーム屈指のチートスキル挑発の劣化版みたいな
ヘイトの事なんて知らないままの方がゲームを楽しめてたな…
0495助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 21:19:33.83ID:MCuRYQcg
ジョークでも皮肉でも下ネタでもセンスは重要だと思う。
何をもってしてセンスがいいと定義するのは難しいが、
「共感」これがもっともセンスを引き出す重要なファクターになっていると思う。

人がやったから自分もやろう。これが一番面白くない結果になる。
0496助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 22:08:34.96ID:YSxEkrOX
お前は何一つ面白いこと言ってないし、
変わった価値ある貴重な人生をこんな古いゲームの過疎スレに浪費してるけどな
0497助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 22:17:38.57ID:uCTr4kIr
単に中二病、高二病、大二病を羅列しただけのコメントじゃねーの
0498助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 22:25:29.78ID:ND8h9kjr
初回プレイだとどれを売ればいいのか難しいよな。
ダークヒールってリブローじゃん!すげえ置いとこう!みたいな
0499助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:05:05.39ID:tYJWJnfb
「俺のまねしなくてもいいよ」と「共感」で草生えた
ていうか全然関係ないとこで自分語り、という行動自体をとても久しぶりに見た
0500助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:15:51.21ID:8zie56OO
初回はわからない事だらけでわくわくしたよね。
バロールの魔眼?!ヴンダーヴィンチ?!かっこいい!!とか思ってオーランドに渡してやらなかったし。
今考えると正気の沙汰じゃない。
0501助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:32:26.83ID:Ugf+X9/9
ライトスピアとロングソード量産の暁には
帝国なぞあっという間に叩いてみせるわ
0502助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:42:31.16ID:4WnmExmb
ベルサガスレって定期的に変な人湧き出すよね
過去にはFE・TS同盟盟主だとかラスプー司教だとか今回の突然自分語りしちゃう人とか
そういう自己顕示欲の強い人は何故ここに来たがるのか分からん
0503助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:48:27.86ID:tYJWJnfb
両方知らんけどそんなのいたのか
聞きたいような聞きたくないようなw
0504助けて!名無しさん!2013/12/26(木) 23:49:17.91ID:YSxEkrOX
変な人より金太郎飴みたいに同じレスしかしない人の方が知能を疑うがね
0505助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 00:00:48.32ID:4WnmExmb
そういうコテハンがいたけど当時スレ住民揃って全スルーしてたから知らなくていいし知る意味も価値もないよ
そんなもん調べるくらいならデリックを出撃させてる方がずっと有意義だよ
0506助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 00:16:53.95ID:exsZqbMS
>>505
ボルポス谷に1へクスだけある砂漠にデリック初期配置しても有意義だと言えるのか

デリック自身の盾技能上げにはそこそこ有意義でした、はい
0507助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 00:20:49.60ID:KsuAcBSk
2ちゃんで色んなタイプの変な人見てると
マジもんなのかネタなのか分からなくなってくる
ネタにしてはとてつもなくつまらないってのが判断しにくい理由
0508助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 00:43:36.11ID:wzPaOwR6
ベルサガスレで個性を確立できたのなんて戦士ペジュタエロ厨の3人しか知らない
0509助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 02:34:34.61ID:VIe+AbUB
一定時間書き込みがないと自我が維持出来なくて崩壊する人間が
自分を維持するために毎回同じような話題出すからな
0510助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 05:02:17.88ID:vpmrfKIV
何年も前のゲームだし話題がない
0511助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 05:33:48.67ID:XPoiWvRA
>>496
面白い事を言ったのではなく、ただ本当の事を言っただけ。
事実を優先すれば、その人にとって面白くない意見だって沢山出てくる。

そもそも相手を喜ばすために、わざわざ自分の意思とは違う意見を言う、
メリットでもない限りそんな面倒くさい事はしないよ。
だれもが慈善でレスしてくれるなんて甘い考えを持たないほうがいい。
0512助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 06:16:41.79ID:XPoiWvRA
>>505
>そんなもん調べるくらいならデリックを出撃させてる方がずっと有意義だよ
全然面白くない

こういうのが駄目なのはわかってる。でも言わずにはいられない。
どこでもある程度の調和は必要なのはわかる。でも我慢するのは体に悪い。
俺は自分の体を優先した。おかげですっきりした。
0513助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 06:27:43.33ID:KlkvhoIe
きも、、、
0514助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 06:34:00.07ID:dNaxBni1
どうやらシェルパについて語るときが来たようだ

登場時にブリム以外の剣を一本持ってるとありがたかった
0515助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 08:26:52.40ID:V1/yV184
古いゲームの過疎スレだっつーのに朝っぱらからくっせーのが湧いてんのな
0516助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 08:35:09.68ID:ADtTnbSk
おちんぽすきなのおおおおおおおおおおおおおおお
0517助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 09:39:42.82ID:FiTWEYbB
>>511
え、世の中の99%以上の人間は損得なしに面白い話をしたがるけど
0518助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 10:12:30.66ID:7QVs6iV6
>▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
いい加減そういう人だと分かってるんだしスルーしようぜ
0519助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 10:42:37.29ID:Pnkahhpj
この流れなら言える

FEの紋章や聖戦のキャラやストーリーをBSのシステムで作ってほしいわ
0520助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 11:43:56.72ID:boeL3/cQ
聖戦の12聖戦士時代、ロプト帝国時代の話をベルサガシステムで頼む
グラン共和国設立のための戦いからよろしく
0521助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 12:14:15.43ID:XPoiWvRA
>>517
それはただの屁理屈だね。
会話においてもセックスにおいてもそうだけど、
相手を喜ばしたい、幸せにしたいと思うのは君だけでなく、誰も同じように感じてるよ。
ただ君が良かれと思った事でも相手からすれば、最悪な場合もある。
相手の感情を無視した独りよがりな善意の押し売りは、逆に迷惑をかけるだけ。
昨日のレスの下ネタも、本人は面白いと思って言ってたのかもしれないが、実際全然面白くもなんとも無かった。
そういった事実認識を無視して語っても薄っぺらいだけだよ。
0522助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 12:20:08.03ID:XPoiWvRA
>>518
論破した俺にも原因はあるのかもしれないけど、
一番の原因になってるのは、思った事をすぐにレスしてしまってる事だと思う。
よく考えないでレスしているから、あとからあとから言いたい事が沸いてくるんだよ。
無駄にプライドの高い人であればIDを変えて何度もレスしてしまう。そういうレスの繰り返しがスレを汚してしまう原因になってる。
0523助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 12:39:37.24ID:cxZdpwPp
ところで未だにランスの威力を引き継ぐかなんだか知らないけどそれができない。
普段ランス使わないからいいけど気になってしかたない。
0524助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 12:56:57.94ID:x/vTRFit
ランスを使わないなんてそんな勿体ない
7ヘクス移動から繰り出されるヘヴィランスの火力に酔いしれようぜ
あ、移動後の安全はちゃんと確保してね
0525助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:00:14.57ID:7QVs6iV6
>>523
そんな話あるんだっけ?移動後に装備変えて助走の威力が無くなっているとかそんなのではなく?
それとランスは4~5Hでも十分威力が出て反撃も受けないから機会があれば使おうぜ
0526助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:01:00.12ID:boeL3/cQ
>>523
助走後の武器交換で装備したランスに助走威力が乗るって奴か?
移動先の敵に攻撃する前に隣の味方からランス奪ってそのまま攻撃するだけだったような
0527助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:03:25.69ID:V1/yV184
俺もランス使う場面が1周クリアするまでに数えるほどでしかないんだけどやっぱ勿体無いのかね
どっちかっていうとランスは敵に使われてUZEEEEE!って印象しかないわ
0528助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:06:00.31ID:cxZdpwPp
>>526
それだったと思う。
皆ランス勧めるのな。ちょうど1章からやり直すから使ってみるよ。ありがと。
0529助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:07:20.14ID:7QVs6iV6
使わないと勿体ないってことはないんだが
いつも最大威力出さないといけないとか変な縛りしてなければ便利だよ
0530助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:11:43.51ID:kehbvJTk
ランスの使い手がいない
0531助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:17:48.96ID:XPoiWvRA
酔いしれるのはさすがに気持ち悪いけど、
石弓と同じように威力が高く使いたい放題であるのは便利
0532助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 13:29:37.30ID:V1/yV184
最近はほぼノーリセばっかでやってるせいかアデレオがなかなかCCできないことが多くて
たまーにクリフォードが使うだけで俺の中でランスの役目終わっちゃうんだよね
今度やるときアデレオがCCできたらもっと使ってみるか
0533助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 14:29:36.03ID:CthiwaEP
>>523
テクスレに載ってるよー
パパンだけならあんまり利用価値ないけどアデレオ使うなら便利なテクだわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/141

798 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2013/01/30(水) 00:57:30.49 ID:y4FeCKUv [1/6]
ところで聞きたいんだが
槍の助走を付けたところで味方から槍奪う
→そのまま装備→攻撃したら奪った槍にも助走ダメのるのって既出?
なんかイメージするとカッコいいんだけどw
走ってきて味方から槍もらって、勢いを殺さず相手に突撃とか

915 名前:798[sage] 投稿日:2013/02/01(金) 14:52:18.20 ID:5lAPdrQG [1/5]
助走維持テクの検証を色々してみたよ
助走が消える条件
@アイテム整理、交換画面で自分の物を捨てる
Aアイテム交換画面で物をあげる
Bアイテム整理画面で携帯袋の物を出すor交換

助走が消えない条件
Aアイテム整理、交換画面での物を携帯袋に入れる
Bアイテム整理画面での装備外し、装備変更
Cアイテム交換画面で物をもらう
Dアイテム交換画面で相手の物を捨てる
助走維持テクはこのうちの
A→Bのためだと考えられる。

上に書いてる条件はあくまで俺調べだからまだ不十分だったり間違ってたりするかも
わかりやすく動画にしてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19970035
0534助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 18:59:18.24ID:XPoiWvRA
たまに、このすれ見ていて冗談のセンスが古いと思うんだよ。
たとえるなら昔のライトノベルのようなノリ。

古いゲームだからその時代を生きた層が多く集まるのは理解できる。
ただ時代は動いているわけだし、人も変わり成長するはず。
別にかまわないのだけど、なぜ変わらないのか不思議に思う。
0535助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 19:34:31.63ID:t19bO13a
     
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         ( ´・ω・`)     ∧_∧
         /     \   (    )何言ってんだこいつ 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 空気読めよ   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
0536助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 20:25:49.54ID:x/vTRFit
ランスで全力疾走アタックはあまり人気のない戦法なんだろうか
まあ適材適所なんだろうけどさ
0537助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 20:39:44.86ID:7QVs6iV6
もちろんやる時はやるけど3~5H程度の助走のがよく使う
それと全力疾走に拘って使いづらいって意見どころかそこからベルサガ批判に繋げるのまで結構居たから微妙に口出し辛い
0538助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 20:54:00.03ID:pDeTjT0y
ランスに関しては威力以前に反撃されないという特性で十分使い道あるからな
=でその後の位置取りが出来る+でもしもの被弾防げるだけで仮に同じ威力の槍があっても使う価値はある
0539助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 21:12:54.87ID:XPoiWvRA
人によってかわるだろうな。使う人は使わないだろうし、使う人は使う。
自分のプレイスタイルを基準に非難するのはどうかと思う
0540助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 21:25:43.29ID:bNEjuDnN
みっともない言い争いはやめよ!
おぬしらがいがみ合っても埒はあかぬ
ここはわしの言うとおり護符死闘を仕掛けるのが上策であろうが
のう、リース殿
0541助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 21:26:17.73ID:XPoiWvRA
同時ターン性の特性をよく理解している人は、
先制射撃もそうだけどもランスも高く評価してると思う。

理解している人していない人、この違いが評価の分かれる要因になっている。
0542助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 21:29:02.55ID:OmP+bxr6
また変なのがわいてんのか
0543助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 21:31:43.96ID:7QVs6iV6
ID:XPoiWvRAはとりあえずコテハンつけてくれ
0544助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:07:17.65ID:exsZqbMS
じゃあペジュタ草に倣って「詩人崩れ」なんてどうだ
0545助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:10:27.53ID:KlkvhoIe
「生ゴミ」でいいよ
0546助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:10:43.09ID:FiTWEYbB
>>534
>たとえるなら昔のライトノベルのようなノリ。

なんか既視感あると思ったらやっぱこいつワナビか
「将来ぼくは小説家になるんだ」って漠然とした願望がこういう自意識を生み出すんだよな
0547助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:16:01.17ID:boeL3/cQ
ランス単体で敵を倒せずとも
6〜70%命中の3〜4H助走ランスで攻撃
次の味方キャラでエストック、スナイプアローでトドメ

みたいに補助的な使い方もできる
威力も魅力だが最大の特徴は反撃されないところだな
ノーリスクであの威力の攻撃は心強い
0548助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:18:43.69ID:FiTWEYbB
>>547
まあ普通に弓でいいんですけどね
このゲーム基本的に敵は二発で死ぬし
0549助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:20:06.21ID:XPoiWvRA
>>546
もうすでに終わった話をいまさら蒸し返されてもね
確かに古臭いノリでレスする人がいるなとは感じたけど、
別にもうそんなに気にしてないよ。
0550助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:21:51.46ID:OmP+bxr6
>>547
エストックやスナイプ使うってことは確実に仕留めたいんだよな?
それを命中60〜70%程度で補助的とかいわれても・・・
外した場合のことはもちろん考えているんだろうが、それだったら最初から外した場合のやり方でいったほうがよさげにみえちまう
0551助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:25:34.66ID:FiTWEYbB
ランスって使ってがっかり武器の筆頭だよね
そもそも命中100%なら反撃受けないんだから
威力だってミスリルアクス以上の破壊力を出したいなら5ヘクス以上移動しないといけないし、
そうなると後衛で燻ってないといけない


ランス評価してる奴ってこのゲームあんまやってないだろ
0552助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:31:46.31ID:XPoiWvRA
>>550
そらただの揚げ足取りだな。
0553助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:33:02.63ID:boeL3/cQ
まあ、弓でもいいけどアデレオパパは弓使えないしな

>>551
M盾斧騎士の反撃、怒りを忘れてはいけない
あの装甲を突破して反撃受けないのはランスと石弓くらいか?
0554助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:34:08.17ID:OmP+bxr6
>>553
魔法つかえやw
0555助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:35:18.78ID:ivarwNKV
カテゴリとしてのランスは使うけどランスは使わないな
ハロースランスやヘヴィランスが手に入ってからがランスの本番じゃね

レオンやアデルが状況に応じて火力出せるのは便利だぞ
0556助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:35:50.18ID:FiTWEYbB
>>553
前もダンファームリン挙げてアイギナの有用性を語ってた人が居たけど、
そこしかないんだよね
全くランス育ててなくてもパパンのピンポイント参戦で事足りる話だし
0557助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:38:02.24ID:FiTWEYbB
>>555
その頃には精神集中レイアとか、
ミスリルアクス・ハンマーアクス捨て身とか、
いくらでも火力出せるからね
0558助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:38:33.87ID:wzPaOwR6
自称このゲームしっかりやってるくんちーっす
5ヘクス移動だっておwww
+nHの仕様把握してないのう゛ぁれう゛ぁれwwwバンバンww
0559助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:38:45.13ID:Vwt6XjBo
ランスは女聖騎士でしか使った事なかったなぁ
唯一詰まった所だからすげえ覚えてる
0560助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:39:07.26ID:7QVs6iV6
ランスだけに拘ると他のがいいとかってのは出てくるけど
ランス以外の選択肢もあるから1ユニットの使い方の幅が広がる
0561助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:41:14.22ID:a7Pk0FID
アデレオ使うメリットと同じくらいどうでもいい存在ってことで
0562助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:42:32.67ID:FiTWEYbB
>>558
4ヘクスだと、
ワロース 17
ドラゴンランス 21
ヘヴィランス 26
になるけど、

ディアンやダウドのとの筋力との差を考えれば5ヘクス以上が必要になるんだけど
0563助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:44:01.07ID:OmP+bxr6
>>562
4ヘクス移動だと、×5だぞ
0564助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:44:12.11ID:XPoiWvRA
これが絶対にすばらしい、だからこれだけを使え、
なんて自分の意見を強引に押し付けてレスをするのはどうかと思う。

このゲームは適材適所の武器が豊富だから、
自分のプレイスタイルを押し付けず、自由にプレイさせてもいいのではないだろうか。
0565助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:44:51.68ID:OmP+bxr6
自己紹介乙。いいからはやくコテハンつけろや
0566助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:45:33.31ID:FiTWEYbB
間違えたハロースが20、
ドラゴンランスが25だな

そもそも初期値のダウドでもバトルソウ粉砕で精度6で29になるんだがな
0567助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:45:39.85ID:ivarwNKV
他に○○があるとか、そんなこと言い出したら本当の意味でベルサガに必須な武器種なんてないだろ
ランス持たせといて状況に応じて使えるなら十分有用じゃん
0568助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:47:04.45ID:XPoiWvRA
>>562
沢山の意見があったほうが面白いと思うけどな。
それにここはあなた個人の意見を尊重する場でもない。
0569助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:50:15.95ID:wzPaOwR6
槍の+nHの仕様把握してないのの次は粉砕で奇数だってよ
そろそろ後釣り宣言してもいいんだぜ初心者ちゃん
0570助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:50:38.90ID:lbLGGd6R
アデレオもパパンもランス以外で立ち回ることもできるから、その辺も考慮に入れるべきだろう
というか、味方のランスは敵のようにランスオンリーじゃないぞ
0571助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:53:09.92ID:FiTWEYbB
>>569
(ダウドの初期値11+バトルソウ9)×2-(ダウドの初期値11)で29だけど

武器の攻撃力の話してるんだよ?
0572助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:54:13.42ID:FiTWEYbB
こういう奴って煽っておいてポカ出すと突然居なくなるんだよね
0573助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:54:36.48ID:XPoiWvRA
>>567
まさにそれ。ある程度の強弱はあるのは仕方ないかもしれないけど、
このゲームは武器もキャラも、かなり個性がよく出ている。
キャラのスキルや武器の特徴をよく理解して、どう運用するのか考えるのが醍醐味でもある。

弓や斧さえ使えばそれでいい、という考えも個人の自由かもしれないが、
それを押し付ける人は面白くない。
0574助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:54:40.27ID:pDeTjT0y
どっちも煽るならどこかでおながい
0575助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:54:42.54ID:a7Pk0FID
>>570
そもそもアデレオと高筋力剣M盾挑発使い並べてるとネタにしかみえんよな
0576助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:55:19.19ID:boeL3/cQ
だな

連携使って待ち伏せ、死闘で殴り合い、ほどほどの威力の投擲槍を分投げるしかできなかったアデレオが
命中低いとは言え、大火力と切り込み反撃や石弓を潰せるランスを手に入れることに意味がある

強敵へのランス、雑魚への待ち伏せ、死闘と使い分けれるからいい
0577助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:58:26.71ID:XPoiWvRA
>>576
すごい。完全論破だww
0578助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 22:58:38.65ID:wzPaOwR6
武器の攻撃力の話してるんだよ?(キリッ
だっておwwwww

んじゃあその武器をデリックに持たせてねw
あと武器の攻撃力の話をするなら>>562の馬鹿丸出しの発言も訂正してね?w
0579助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:02:32.72ID:XPoiWvRA
流れを見てると、一点しか見れていないか、多角的に見れているかの違いがよく出てるな。
ただ5ターンセーブもあるから、一点しか見れていない人でもクリアは可能なゲームだと思う。
0580助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:03:51.70ID:cxZdpwPp
ランス持ってるとアデルの待ち伏せ使えないのは分かってたけど、
いざ待ち伏せできないとなんか寂しい
0581助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:03:58.44ID:7QVs6iV6
ID:FiTWEYbBは最初のミスは置いても粉砕なんて
ランスの5H移動よりかなり使い勝手悪いもので威力上とか言っても仕方ないぞ
そして口の悪いID:wzPaOwR6も悪いのでどちらか一方でもいいから落ち着け
0582助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:04:49.94ID:FiTWEYbB
どっちにしろ敵はそこそこの武器があれば二発で倒せるわけで、
一手で倒せるか二手で倒せるかの違いでしかない

帝国兵なら大体攻撃力35↑か使途魔法が必要になり、
ラーズ僧兵なら30が必要になる
パパン+ハロースでも4ヘクスでは帝国兵一撃撃破は難しいし、
ラーズ僧兵は回避力があるのでランスでは命中に難がある

>>578
とっくに修正してるけど
0583助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:07:04.16ID:FiTWEYbB
>>579
だな、
ダンファームリンみたいなピンポイントな状況しか思い付かないもんな

>>581
逆だろ
5ヘクス以上距離を稼げる状況の方が作りづらい
使ったあとは反撃もできなくなるし
0584助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:11:14.29ID:wzPaOwR6
>>582
都合の悪い現実が見えない人でつか?
一番下の行に
>ディアンやダウドのとの筋力との差を考えれば
っていう馬鹿丸出しの発言してるんでつが?
武器の攻撃力の話してるんだよ?(キリッ
0585助けて!名無しさん!2013/12/27(金) 23:15:40.09ID:FiTWEYbB
>>584
バトルソウ粉砕は初期値でも攻撃力29の武器と同等の破壊力になるということなんだけど
期待値で言うならCCダウドの筋力は16だよ(アデルとレオンのレベル15の期待値は9、レベル10だと7、8)
0586隊員 ◆QmkA4P19pY 2013/12/27(金) 23:56:09.65ID:AqMWsUST
(・ω・)「珍しいね みんなで仲良くおしゃべりだなんて」
0587助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 00:19:40.95ID:CrpLj4Uq
>>586
あの台詞も意味深なんだよなぁ
空気読めてないだけにも聞こえるし、暗に「喧嘩すんな」と諌めてるようにも思える
実際に二人は黙っちゃうわけだし
0588助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 01:28:19.19ID:DBY2GQoh
財宝というほどのものはありませんでした、とか結構したたかだしわざと言ってるで確定だと思ってたなー
0589助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 03:10:34.14ID:glILvTFU
バリスタ代だけは弁明不可
0590助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 06:56:31.11ID:0EXqLfqK
仲間内でさえそんな皮肉めいた事言うとか嫌過ぎるww
0591助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 08:11:20.06ID:KMOJ6PX+
やっとハイメタルソードの価値にみんな気付いてくれたか
0592助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 09:41:01.89ID:tDfPj5jn
ハイメタルはアーサーに持たせたくなる
0593助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 10:57:47.54ID:0EXqLfqK
ランスの話に戻っちゃうけど、山賊討伐に使うの違和感アリアリww
騎士同士なら映えるんだけど。
0594助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 10:59:44.44ID:zodAVJSx
山賊相手にランスで串刺しする鬼畜
0595助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 11:07:21.51ID:CrpLj4Uq
鬼畜な山賊に鬼畜な対処をしたら怒られたでござる
0596助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 11:46:20.80ID:A9HDzpnb
とりあえず昨日の流れで馬鹿にランスは使えないって事がわかった
0597助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 13:46:29.84ID:xlomZoNJ
馬鹿ほどランスを使いたがることもな
0598助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 14:36:34.06ID:DBY2GQoh
昨日のは>>551の勘違い初心者の玄人ぶった発言が始まりだと思うが
あんまやってないだろって煽ろうとして散々煽られてりゃ世話無い
0599助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 15:01:45.17ID:CrpLj4Uq
でも煽り返して罵り合いに発展するくらいならスルーしてほしいなぁ
0600助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 16:00:41.66ID:ZBWCNYIn
なんで君等蒸し返したがるの
0601助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 16:27:31.01ID:0EXqLfqK
お前達は自分の足を食うタコと同じだな‥▼
そのうち頭以外は無くなっているって事にならんといいがな
0602助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 18:14:22.62ID:b8tTD8Sq
>>601
自分で話戻してナニ人事みたいに言ってんの?
0603助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 19:01:13.91ID:0EXqLfqK
>>602
僕のせいなの?!
0604助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 19:08:49.19ID:5lrMOdqO
>ランスの話に戻っちゃうけど
>ランスの話に戻っちゃうけど
>ランスの話に戻っちゃうけど

ランスの運用ネタにまで突っ込んではないが、ぶり返すキッカケになっているわけで。
「僕は悪くない」とシラっと言い切るのなかなか・・・
家の周りにガソリン巻いておいて放火には関与していないと言い張るようなもので…

その腐れ外道っぷりはたまランスっわw
0605助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 19:10:03.13ID:oEyQCrl8
誰が貴重なブリザードを使えと言った
0606助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 19:47:22.65ID:2dJqYDOz
最終章は自軍全員強健Uなのに、その貴重なブリザードを持っている奴が2人もいる帝国軍であった
0607助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 20:25:46.50ID:RRrIXc/e
ブリザードが7章依頼あたりでもう一個手に入るか、リペアできたらなとは思う
リペアコストは4くらいかな?
5は流石に割高だろうし、3だとちょっと強すぎるか?
0608助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:16:30.01ID:PlPph3Dn
ブリザードは4500Dだからコスト5になるな
0609助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:21:07.28ID:0EXqLfqK
>>604
ランスの話に戻って、そこからみっともない言い争いに発展させた方々は無視して、僕だけ腐れ外道呼ばわりとか。
あと、別に僕は悪くないなんて言い切ってる訳じゃないし。聞いただけですし。
ちょっと信じられないんですけど。二度とスクエニのゲーム買わないわ。
0610助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:25:42.51ID:YItROVhR
ボルトナイフの1とは比較にならないな
0611助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:33:14.95ID:juKl7miA
ランスを壊したことない俺が来ましたよ
0612助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:42:53.40ID:9NdsRNgn
>>500
8年前に発売されたゲームをやってる自分には狂気を感じる
0613助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:44:12.28ID:A9HDzpnb
元の原因はFiTWEYbBにあるからな。
彼が周りに迷惑をかけた事を謝罪すれば丸く収まるだろう。

まあそんな常識的な事はしないだろうけど。
だからこの問題はもうどうでもいいけど、また蒸し返すのであれば、
FiTWEYbBには道理を通してほしいとしかいえない。
0614助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 21:54:02.99ID:YWOqsJCF
煽りたいなら別な場所で
0615助けて!名無しさん!2013/12/28(土) 23:57:22.75ID:6uC8AegV
パパはともかく使い手がアデレオじゃなあ
0616助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 00:09:01.87ID:8V9LO7aV
精度高かったら使うんだが
オレにはどうにも使いこなせない
0617助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 00:29:00.04ID:Nq9tQzfB
使い手ともども、無理して使うようなもんじゃないしな
0618助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 00:38:27.43ID:ScPbDMvW
アデレオなら精度5ランスで命中100いくしCCしてるのに持たせないという選択肢はない
パパンはスタメンで使い続けてるなら精度5ランスでも命中足りるけど
そうじゃないならドラゴンランスじゃないと信用できない
0619助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 00:49:34.47ID:gAmw1X0k
CCしてもいつもどおりアデレオ使って
成功したらラッキー程度の状況でランス使うといいかも?

まぁ、ハロース&ヘヴィ+連携指揮官で命中110という強さだが
0620助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:06:37.24ID:GxTDs8AK
>>598
4ヘクス移動時の攻撃力
ワロース 21
ドラゴンランス 25
ヘヴィランス 26

ミスリルアクス 17
アデルの筋力期待値はレベル10(CC)で7、レベル11で8
レオンの筋力期待値はレベル10(CC)で8、レベル11で9
ディアンの筋力期待値はレベル11(未CC)で11、レベル12で12
ダウドに関しては言うまでもない

で、住民依頼の関係もあってアデオンが一番輝く十章ではドラゴンランスは無い
(勿論あってもまずランクが足りないが)

虎の子のヘヴィランスは合成武器の一点物
対してミスリルアクスは捕縛やら店売りやらで在庫は豊富(しかも頑丈)
合成武器使っていいならタバルジン捨て身みたいなこともできる

ミスリルアクス以上の攻撃力を出したいならやっぱり5ヘクス以上移動しないといけないわけだが?
0621助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:07:25.00ID:GxTDs8AK
間違えたワロースは20だわ
0622助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:14:49.16ID:gAmw1X0k
>>620
わけだが?とか言われてもな
ミスリルアクスやタハルジンを装備できる騎兵がいないだろ?
斧使いだって毎回そんな豪華な武器を使うわけじゃないだろ?

アデオンも同じで2〜3H移動の反撃受けないランスで削ったりしたい時もあれば
待ち伏せ、死闘したいときも最大助走ランスかましたい時もあるわけ


アデルが投擲かまして、リースがトドメ。さらに近くの敵にレオンが連携指揮官ランスで確殺とか
3人で2ユニット排除できるわけだから上々の戦法だぞ?
0623助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:20:50.82ID:GxTDs8AK
>>622
具体的にどのMAPでそんな戦い方するの?
0624助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:27:00.02ID:8V9LO7aV
>>620
ランス使いこなしてない雑魚の意見だけど、
斧とランスのざっくりとした共通点は高威力低命中で
相違点は敵見方の反撃の有無と移動の必要性の有無、スキル(連続粉砕など)がのるか
威力しか見てないような書き方だと?ってなるのは当然だと思う
0625助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:28:20.39ID:gTYAy/Dw
同じ騎兵で挑発とかいうチートスキルをもつエルバートが序盤から出てくる限り出撃優先度が後回しになってしまう
0626助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:30:07.79ID:bHJuAP/D
こないだみたいな煽り合いに加担したくはないが、どうしても気になることがある

「5へクス以上移動しないといけない」っての、いわゆる物は言いようってやつだよな
まず5ヘクス以上移動できること自体が斧使いに対するアドバンテージのはず
しかも「5ヘクス以上移動すればミスリルアクス並みかそれ以上の攻撃力を発揮できる」
ということでもあるよな。それに触れないのは天然か意図的か?

まあ上の書いてる間に>>624が上手くまとめてくれてて、その論点から具体例を一つ提示しただけになってるがw
0627助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:32:39.13ID:GxTDs8AK
序盤から普通に戦力として使っていけるディアン・ダウド
対して少ない出撃枠を二つも割いてそれでやっと使い物になるアデル・レオン
(レオンはまあ単品でも結構戦えるが)
そしてアデルとレオンはCCしてしまうと以後の伸びしろがほとんどない
騎兵は他にもエロやアーサーなどの戦力としても使えるし、伸びしろもあるキャラになるべく割きたい

パパンは文句なしに強いが、雇用費高いし、入団させるなら単品アデル並に使いづらいルヴィ育てないといけない
なのでパパンはぶったけずっと飲んだくれさせたままでも問題はない
(育てるにしても、意図的にチクチクでもしない限り、普通に戦力として雇用してもほとんど成長しない)

ワロースなんて手に入るの9章からじゃん
ミスリルアクスなんて6章ドロップで手に入るし、
店売りなら4章から買える(買う価値はほとんどないが)から、
ガンガン使っていける武器だけど

ランダムMAPでもあるなら話は別だろうが、
出撃枠、スキルの噛み合わせ、アイテム入手時期、
とにかく状況が揃わないのがランス(というよりランス使い)
0628助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:34:02.09ID:GxTDs8AK
>>626
概念論はいいから、で、具体的にどこのMAPでその華麗な戦術が披露できるの?
勿論ちゃんと育ててると十章任務では活躍できるけど

このゲーム、ランダムMAPなんて無いでしょ?
0629助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:36:28.10ID:Z1AnatOi
キャラの議論と一緒で互いの意見を聞く気がないならどうせ何にもならないから
自分の言いたい事だけ言うならどこか別な場所で
0630助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:36:45.10ID:WvG0VKMN
一昨日のカスがまた発狂し始めたのかよ
寝言はチラシの裏にでも書いてろ、な?
0631助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:40:17.76ID:gAmw1X0k
>>623
6章任務でも8章任務でも10章任務でも11章任務でも12章任務でも
ぶっちゃけどこでも可


>>627
それはお前さんがはじめっから使おうとしてないだけだな
ちゃんとランス使いこなせる奴は戦術全体を考えて
あくまで選択肢の一つとして無理なく組み込んでると思うぞ

ミスリルアクスが大好きなのはわかったからランスを語りたいなら
ちゃんと使いこなしてからにしてくれ
0632助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:43:12.00ID:GxTDs8AK
>>631
6章で二人ともランス使えるって、
その労力をエロとアーサーに振り分ければ、
それぞれ単騎で前線支えられるくらいの強さになるんだけど

出撃枠以上に経験値も有限だからな

もちろんランダムMAPでレベル上げでもできるなら話は別だが
0633助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:43:54.11ID:8V9LO7aV
ようするに>>627の言いたいことをざっくりまとめると、
ランスを戦術に組み込めるようにするには
1.育成などに莫大な手間かかる
2.入手時期や物資的な障害がある
3.威力だけなら斧で割と楽にカバーできる
4.苦労のわりにランスがないと攻略が厳しくなるマップがない

オレら?が話したいのは、ロマンあるランスの有効な使い方について、だよな?
ランス使えるようになるまでのお膳立ては最大限すると仮定して話を進めればいいんじゃないかな
0634助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:45:35.23ID:bHJuAP/D
>>631
うん、さほど特別扱いすることもなく、どこでも可能だよな
むしろ「華麗な戦術」とか言われて意味が分からんくらい
別に「ランス大好き!ランス超強い!」なんて書いた覚えはないんだがなぁ

とにかく彼が、他を貶してでも自説を曲げたくないのは伝わってきたので、これ以上触れるのは止めておく
0635助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:47:38.08ID:ULMK8sFC
>>631からの>>632って、ランスはどこでも可って言い分認めてるようなもんだな
0636助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:50:09.94ID:GxTDs8AK
>>635
偏愛したらもっと便利で使い安くてそこに至るまでの道も平易なキャラが他にも居るという話なんだが
0637助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:54:44.69ID:8V9LO7aV
>>636
偏愛ってキャラが好きだから愛が偏るんだよ
強いから育てるってのは違うよな

解がいくつもあるのが面白いのに、これが最善だから他は認めないってスタンスが煙たがられるんだよ
ネトゲじゃないんだから肩の力抜いていこうぜ
0638助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:55:30.66ID:gAmw1X0k
俺がいつ6章でアデルまでCCするとか言ったんだ?勝手に捏造すんな
レオンとアーサーくらいなら余裕だけどな

つーかもうエロアサと斧キャラだけ使ってりゃいいじゃん
他に代わりが居るのなんて承知だがそれでも限定的状況でもエロやアーサーにできない仕事がアデオンにはできるし
お前が使いこなせないだけだろ
0639助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:57:18.85ID:xW5EM2LZ
結局アデレオを使いこなしてるよ俺どうよから始まってるんだからホントどうしようもないよな
0640助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 01:57:48.11ID:GxTDs8AK
俺だってグレートアクス捨て身やら、
気合ウォーピック粉砕やらの都合いい仮定は持ち出してないんだがな
あくまで無理の無い運用での話をしてる
0641助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:00:15.93ID:VfQETEmf
最終章で嫌らしい位置にぽつんといるラーゼンファングをランス一撃で屠ったりとか楽しい
0642助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:00:46.45ID:Nq9tQzfB
レオンの5章終了でCCっていうほど余裕か?槍技能30だぞ?
普通ギナギナぐらいしかできないだろ
0643助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:04:41.53ID:gAmw1X0k
>>642
アーサーと併用してCCできるくらいには楽勝だよ
ちゃんとダメージ落として、死闘使いまくってさえすれば
0644助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:05:29.59ID:GxTDs8AK
>>643
なんでわざわざダメージ落として死闘なんて非効率な真似して育成しなきゃならないんですかねえ
余裕ある場面ではもちろん俺もやりますけど
0645助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:07:00.31ID:xW5EM2LZ
レオンだって低能力低成長のS盾消費が不毛すぎて見合わなさがすごいよ
単なるアデレオ育成自慢なんだよね
0646助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:09:57.33ID:Nq9tQzfB
>>643
俺もダメ減らして死闘はやるけど、結構30って遠いもんだとおもってるんだよねぇ。
まあ主力にしてないからってのはあるけど、毎回結局チクチクしてCCさせてるもんで。成長50って思った以上にあがらないよ
0647助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:10:09.48ID:Z1AnatOi
そろそろレス乞食合戦止めようぜ
どうしても勢いが出したいんだって言うなら止めないが
0648助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:10:20.57ID:8V9LO7aV
なんで、これが最適解だ、こうあるべきだって感じのやつしかいないの?
のほほんとお話しできないの
0649助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:11:40.48ID:GxTDs8AK
なんだ結局「ランス使いこなしてる自慢」って序盤に修行僧みたいな運用することだったのね
0650助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:12:53.00ID:IcI/69vh
訳「俺のいうことを聞け!俺が一番分かってるんだ!」
0651助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:14:26.70ID:ScPbDMvW
話がよくわからんな
そもそもなんでランスと斧を比べてんだ

昨日の流れ追っても、「ランスどうよ?」「十分有用だよ」って話してる中に
いきなり出てきて「斧の方が強い」ってどっから斧が出てきたんだよ
0652助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:14:28.50ID:xW5EM2LZ
ベルサガをやりこんでる自負から本当は別にいらないランスに対して過剰反応
そういう流れでしょ
0653助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:15:00.78ID:gAmw1X0k
>>644
じゃあもう依頼もすっとばして効率だけ考えてタイムアタックすりゃいいじゃん
アサエロも使わなくてもウォロー、シェルパ、ウォード、パパン、ネットリだけでいいだろ

揚げ足とろうと必死のようだが支離滅裂なことばっか言うなよ
0654助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:19:33.08ID:GxTDs8AK
>>653
は? 依頼すっ飛ばしたら逆に後半の打開が難しくなるでしょ
ウォローなんて後半になればフェイにすら筋力抜かれる有様だし
ルヴィ使わないと14・15までパパン連れていけないでしょ
0655助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:22:25.54ID:ScPbDMvW
14、15はぶっちゃけ簡単だからTAなら13までパパン使えるだけで十分だろ
0656助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:23:10.79ID:/oGuLCrQ
そろそろバロウズについて語ろうぜ
0657助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:23:45.08ID:GxTDs8AK
>>655
TAするならそれこそ1000時間単位でベルサガやり込んでないと逆に難しいでしょ
効率の話じゃなかったの?
0658助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:24:22.18ID:VfQETEmf
どうせルヴィがCCでランス使える仕様だったなら
ランス超ツエーって言ってたんだろお前ら
0659助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:26:30.40ID:ScPbDMvW
>>657
ゲームクリアの効率化ならTAやれよって話じゃないの
0660助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:29:44.09ID:8V9LO7aV
ID:GxTDs8AKはゲームクリアの最大効率の話しかしてないしな
ランスの話からなんでそこまで持っていけるんだよ
もうちょっと空気読んで、マジでお願いします
0661助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:35:00.32ID:gAmw1X0k
遊びの中で効率を求めるならともかく
遊びに対しての効率を求めるようじゃ末期よな

初めからやらなきゃいいじゃんというオチになる
0662助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:39:08.46ID:GxTDs8AK
わざと相手の言いたいことをミスリードして人格攻撃するわけね

反論できないから相手の人格のせいにすると
0663助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:41:43.58ID:xW5EM2LZ
>>661
ランスは遊び、舐めプ用って最初に断っておけば話はすぐ終わったな
0664助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:42:30.52ID:GxTDs8AK
「ランス使わない奴は効率厨」って、
ランスが使いにくくて効率悪いの自分で認めてるのに気付いてないんだろうか

生意気な奴を攻撃したいだけの一心で完全に論点見失ってるよな
0665助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:42:35.72ID:yy8hxjyT
槍縛りで初めてランスの魅力に気づいたな
命中80とかでもアデオンが石弓相手に反撃を恐れず突っ込めるのはおいしい

まあ通常プレイで積極的に使うかというと使わなくなっちゃうんだけど
0666助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:44:58.07ID:WvG0VKMN
>>664
いいからおまえは威力29らしいバトルソウをデリックに持たせてみろよwww
武器の威力の話してるんだよ(キリッ

だっておwwwwwバンバンwwww
0667助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:46:17.26ID:GxTDs8AK
>>666
では将軍様は助走1のランスで29以上の攻撃力を出してみてください
0668助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:46:50.18ID:8V9LO7aV
そりゃあ人格疑うようなレスの仕方してるからなぁ
>>664>>665みたいなレスの仕方を見習うべき
0669助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:49:24.10ID:GxTDs8AK
>>668
>>665は釣りなのか本気で言ってるのか区別付きにくいし、
責められたらいくらでも言い逃れできるような言い方なんだけど
0670助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:51:26.09ID:Nq9tQzfB
ランスはなかなか当たらんすからなあ
0671助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:52:15.56ID:VfQETEmf
そもそもランスも斧も必要に応じて両方使えばいいのに○○のが使えるとか言い出すのがおかしいんだよ
一人のキャラがランスか斧かを択一するわけじゃあるまいし
0672助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:53:26.12ID:Z1AnatOi
人にはそれぞれの意見があるで良いんじゃないの
自分がほかの意見認めないようにほかの人もその意見は認めないんだよ
そこには勝った負けたとか正しい正しくないとかはない
0673助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:54:28.48ID:8V9LO7aV
そんくらいほんわかでいいんだよ
ガチの効率攻略の話をするときは、効率攻略話そうぜって流れのときにしてくれってこと
常にMAXで会話されると引くわ
どうしても常にガチで話したいならそれ用のスレ作ってくれよ
0674助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:54:39.42ID:GxTDs8AK
必要に応じてランスを育てるのは間に合わないから
0675助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:55:52.35ID:8V9LO7aV
>>673>>679宛ね
打ってる間に結構さがっちゃった
0676助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:55:53.96ID:GxTDs8AK
>>673
俺はよくないが?
俺の「人それぞれ」は認めないのか?
0677助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:56:43.21ID:8V9LO7aV
あ、>>669
ごめん
0678助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:57:16.94ID:GxTDs8AK
>>677
はあ? お前つまり俺の人格矯正したいってことなの?
俺は>>668みたいなレスなんか絶対にしたくないんだが
0679助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:58:21.31ID:ScPbDMvW
まぁ>>654のレス見りゃID:GxTDs8AKが大してやりこんでないのはわかったし
その上、武器の威力でしか強弱判断できないような奴なんだからもはや何言っても説得力ないわ
0680助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:58:40.97ID:8V9LO7aV
>>679
だからさ、そのオレは良くないがっていいながらガチのスタンスで話してるのは君だけで
君浮いてるんだけど気づかないのって聞いてるの
0681助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 02:59:55.63ID:GxTDs8AK
>>679
やり込みって修行僧みたいな育成して運用しにくいランスを「使いこなした!」って言い張ることですか?
0682助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:00:47.88ID:05Um2yh8
遊ぶのもいいけどそろそろスルーで良いんじゃない?
会話通じる相手じゃないってことに気付くべきだろう
0683助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:01:19.50ID:GxTDs8AK
>>680
なんで俺がお前の人生観に従わないといけないの?

人の良さそうな顔して人それぞれとかほんわかとか言いながら、
他人の思想を矯正しようとする奴非常に多いよな
0684助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:05:49.66ID:8V9LO7aV
>>683
めーわくになんないなら何も言わないんだけどね
いやがってるひとが非常に多いのには気づいてるんでしょ?
0685助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:07:36.64ID:GxTDs8AK
>>684
俺にとってお前の人格矯正は迷惑だからやめてもらえますかね
0686助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:12:16.14ID:8V9LO7aV
>>685
君が多数派のみんなにめーわくかけなけりゃ僕も君にめーわくかけないから、それで手打ちにして欲しいな
お互い人に迷惑かけたくないでしょ
これ以上は不毛になるので寝ます
0687助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:14:04.36ID:GxTDs8AK
>>686
「俺の方が数が多いからお前は黙れ」ということですか?
0688助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:21:57.08ID:gTYAy/Dw
ベルサガプレイヤーの民度の低さがよくわかる流れだ
0689助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 03:46:56.54ID:IP/QJl81
シャガ夫死ね
0690助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 04:12:56.97ID:SvPQ7IrH
(・ω・)「珍しいね みんなで仲良くおしゃべりだなんて」
0691助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 05:34:40.97ID:WvG0VKMN
>>687
馬鹿なお前に今一度言ってやるよ
>>551でお前は、ランスを評価してるプレイヤー全体に対して寝言をほざいたんだよ
しかもその主張は破綻だらけだ
多すぎていちいち指摘できんが>>551>>676を並べることで全て纏めてやろう

俺がランス使いを主観だけで扱き下ろす人それぞれを認めてくれえ><
だっておwwwwバンバンwwwww
わかったらさっさとジャポニカ学習帳でも買ってきな
0692助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 05:46:04.22ID:GxTDs8AK
はあ? 「ランスってがっかり武器だよね」という意見は認められないわけか
「人それぞれ」ってなんなんだろうね
んで散々「お前がランス使いこなせていないだけ」って言うから問い詰めていったら、
結局修行僧みたいな運用していたというオチが付く

「お前がランスを使いこなせない」じゃなくて、
「俺は趣味で使う」って反論しとけば良かったのにね
0693助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 05:53:06.74ID:GxTDs8AK
早く将軍様は助走1で攻撃力29のランス出してもらえませんかね
0694助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 05:55:11.00ID:WvG0VKMN
>>692
「ランスってがっかり武器だよね」←同意を求める発言

同意を求めたなら同意できない人から反論が来るの当たり前だよ?その程度もわからない馬鹿なの?
しかも問い詰めていったってwww発言内容の都合の良いとこだけ拾っていって、やっぱり俺の妄想は正しかった!って言ってるだけじゃんwwwww腹いてえwwwww
0695助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 05:58:46.04ID:GxTDs8AK
>>694
その反論は>>627で完全論破したでしょ
そしたら俺の人格に矛先が向いて、「人それぞれ」で済まそうとした

人それぞれで済まそうとしたら「ランスはがっかり武器」という俺の意見も、
「人それぞれ」として受け入れなければならないわけだが
0696助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:01:19.25ID:SvPQ7IrH
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
荒らしにかまう奴も荒らしだよ
エサを与えるな

>>656
14章で外から砦の中に突如現れた当然見えてないはずの敵司教をピンポイントで狙撃出来る変態
0697助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:03:15.00ID:GxTDs8AK
今更こんな古いゲームの過疎スレで一体何を自治してるんだかという気になるがな

もう別に新しい情報とかもないでしょ?
一体何を守ってるんだろう
「餌やるな」とか言って生意気な奴を攻撃してるだけ
0698助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:25:58.55ID:WvG0VKMN
完全論破(キリッ
だっておwww  厨二病こじらせて恥ずかしくないの?
しかも完全論破()とやらをしたらしい>>627は破綻まみれ、馬鹿なお前のために指摘してあげようか?
まず出撃枠とか言う寝言から始まってるがこれはヘタクソですっていう自己紹介だな
2枠を使って2キャラ分の活躍しないという結論ありきだからこんな馬鹿丸出しの発言が出る
さらに槍+S盾のキャラが剣+M盾のキャラと競合するという旨の妄言に繋がる
いやーこれは完全論破()ですわ
ヘタクソの妄想はこんな物だな
0699助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:31:02.08ID:GxTDs8AK
アンカーまちがえたけど完全論破って>>620の方な
>>627>>620の傍論だから
0700助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:36:23.91ID:WvG0VKMN
クッソ情けない後出し、恥ずかしくないの?
その調子で後釣り宣言して逃げてくれよなー頼むよー
0701助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:37:35.52ID:GxTDs8AK
お前は>>572のレスされたから相手の言う通りにしたくなくて意地張ってるだけだけどな
0702助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:40:42.55ID:8c/bvVsy
>>601
銀英伝乙


って

ベルサガプレーヤーなら銀英伝(本伝)アニメ全話視聴or小説読破
は当たり前だと思っていた時期が僕にも有りました
0703助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:41:15.79ID:WvG0VKMN
しかもよく見たら他の人に破綻を指摘されてるじゃねーか
自分の妄想に沿わない物から目を逸らして完全論破()とか
知能に深刻な障害があるんじゃないでつかー?ww
0704助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:41:33.99ID:8c/bvVsy
Gyaoで25日まで五日間無料視聴可能だったけどみんなは見たかな?
0705助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 06:45:22.94ID:GxTDs8AK
>>703
流れ読んでないの?
「具体的にどんなMAPでそんな華麗な戦術披露するの?」って聞いたら、
結局偏愛やチクチクありきのスタイルだったじゃん

チクチクが上級プレイヤーのテクですか?
0706助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 07:51:54.61ID:bHJuAP/D
まだやってたんかい…

>>704
小説は激ハマリして外伝とか読み切り含め読破した…はず
だいぶ前にレンタルで見てたけどイゼルローン乗っ取りまでで止まったなぁ
別につまんなかったわけではないが、途中で投げた理由は自分でも分からん
0707助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 08:27:02.16ID:/oGuLCrQ
クリスマスから会話が出来ない構ってちゃんが居ついてる上に
いくつか自演っぽいのや煽るだけの奴も居るしスルーしてくしかない

>>704
銀英伝は嫌っているわけではないがノータッチだ
0708助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:10:02.79ID:3iaodAyA
ランス運用談義は根本にアデレオ運用があるから根が深い。
アデレオ談義も相当ヒートアップする人間が出てくるし。
0709助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:16:23.58ID:l8exIPRB
>>704
銀英伝は高校のときに知人が貸してくれたのを読んだかな
「それなりに面白かったが、何か納得できない」という感想だった

その後創竜伝だっけ?も、少し読んだが
「この作者の芸風というか考え方というか、そういう根っこの部分が好みじゃない」
という結論に至って、そこで切った
0710助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:20:13.19ID:0th5TIRp
なかなかに荒れているようだな・・・
0711助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:29:00.02ID:bHJuAP/D
マルティン様の出番ねーから!

>>709
まあ創竜伝はな…
0712助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:38:11.67ID:el6hg5Lc
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/world_economy/?id=6102136
0713助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 09:40:46.49ID:TNRdPn86
ランス系武器なんてアデレオパパンの攻撃の選択肢を
広げられるってだけでも十分価値がある
初回プレイとかで敵が使ってきたときの絶望感や自分で使うときのこれじゃない感などゲームには必要でしょ

効率を言えば後半のアデレオを使う使わないなど考えると微妙だけど。
アデレオパパンでランスを使うと爽快感あって楽しいよ
一周目はアイギナしか魔法使いがいなく斧キャラも回避してたから(斧キャラは強くないという自分の先入観のせい)
ランスと魔法剣で固い敵とやりあってた。
今なら余裕だと思うけど当時の自分ならランスが無ければ
ゲームを投げてたと思う

選択肢があることは重要よ
何でも出来て無個性化も微妙だけど
0714助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 11:30:39.48ID:AL+T9VGS
ランス非難している人って、
ようするに運用を間違えると一方的に反撃を受けてしまうから使い勝手が悪いって言ってるんでしょ。
こちらからすれば、反撃を受けてしまう様な使い方をしている時点で論外なんだよね。

確かに斧みたいにぶんぶん振り回してはいられない、
使う場面が限られてしまう融通の利かない武器ではある。
だから馬鹿には使いこなすのは難しい武器なんだよ。
0715助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 11:49:10.82ID:AL+T9VGS
>>699
論破とは>>576のようなレスを言うんだよ。
>>620のレスは、相手のレスの意図やニュアンスを無視して
「僕の考えた最強武器論w」という趣旨から脱線したレスを勝手に披露してるだけ。
要するに理解力が乏しいゆえに人の話を理解できていないんだよ。
まず人の話を聞く事から覚えよう。
0716助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:00:17.35ID:SvPQ7IrH
今さら煽る奴は無自覚の荒らしだと自覚してくれ
または自演なのかな
>>704
アンネローゼ様とゼフロスのねーちゃんそっくり過ぎて久々に吹いたわ
0717助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:06:27.04ID:IcI/69vh
夜中までやってたのかよw病気だなww
0718助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:13:05.81ID:FLyFrZ6I
昨日のランス論議をルヴィ論議に例えると

「ボクが一番ルヴィを使いこなせるんだ!」ってことでつね

食事ドーピングは反則だろ、エリスのチクチクは反則じゃないの?
というツッコミ多数なところも含めてw
0719助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:34:22.45ID:GxTDs8AK
>>715
で、>>714みたいな華麗な戦術って具体的にどのMAPで使うの
「運用を間違えると上手く使えない、上手く使えないのはヘタクソだから」の一点張りで、
具体的な運用例がほとんど挙がってこないんだけど

で、挙げさせればどうみても偏愛としか言えないようなキャラ育成に、
リースの周辺に騎兵三人も団子にさせるようなあまり融通の利かないような陣形ばかり言うと

アデオンの育成が終わって武器も揃ってその状況が噛み合う具体的なマップってどこよ?
0720助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:38:15.72ID:GxTDs8AK
つーかチクチクでもせん限り育成と運用はほぼ同時進行で行われるわけで、
労力無視していいならカラコで3000ターンノック終えたダウドを前線に放置すりゃそれだけで敵がポコポコ死んでくわ
0721助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:44:03.29ID:dJKI1pbZ
ID:GxTDs8AKは日本語通じてないし口は悪いしで
何言っても誰も同意してくれないだろうからもう静かにしてた方がいいと思うよ
0722助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:45:03.56ID:IcI/69vh
まだ続けんのかよ。クリスマスから年末まで大忙しだなw
0723助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:50:11.65ID:GxTDs8AK
>>721
「口が悪いから同意したくない」だろ
同意があれば嘘も真実になるの?
なら中世では太陽は地球の周りを回ってた事になるわな
地動説を頑なに撤回せずに焼き殺された人も居るけど
鉄塊だけに、なんつて

お前は焼き殺される側じゃなくて焼き殺す側に回るの?
0724助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:54:24.38ID:GxTDs8AK
リースの周辺で命中100出すんだったら別にランスじゃなくていいだろ?
だって命中100%ならそもそも反撃喰らわないんだから
で、攻撃力35↑で敵を一発で撃破するためには命中を犠牲にしなきゃならんし、
反撃できない回避ゼロの状態でターンを終えなきゃいけない
命中怪しくていいなら雷神ガトリングとかで轢き殺してもいいわけだけど?
0725助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 12:59:52.16ID:VfQETEmf
a「ランスってどうなの?」

b「十分有用だよ。アデレオやパパンの選択肢が増えるのは便利だし」

c「斧の方が強いよ!」

a&b「?」

c「斧の方が強いよ!!」
0726助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:01:24.18ID:IcI/69vh
>>725
wwww
0727助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:02:22.15ID:GxTDs8AK
>>725
選択肢増えるとか言って二枠消費してリースの周辺で団子になって、
ランスでなくても出来るような戦い方してれば世話無いわな
0728助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:05:00.27ID:GxTDs8AK
アデルとレオンを育成せずに別のキャラを育成・出撃させることでも選択肢は増えるんですが?
なんでそこに至るまでの修行僧のような育成を無視して、
1MAPか2MAPくらいで数回ランスが上手く決まったくらいで便利とか言ってんだかな
0729助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:05:15.24ID:YxTOLY78
D「斧の方が強いよ!」
0730助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:08:32.96ID:GxTDs8AK
何度も言うけどこのゲームランダムMAPはないし、
敵の増援パターンも決まってるからね
0731助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:09:02.50ID:/oGuLCrQ
>>725
笑ったが確かにこれだよなw
クリスマスの時もいきなり違う方向に向かってレスしだしたし
0732助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:11:56.48ID:ipwK1d7i
ティアサガやってて面白いからベルサガも買おうかと来てみたが
ちょっとスレがカオスすぎるので考えます
0733助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:12:03.70ID:GxTDs8AK
>>731
クリスマスの時って具体的にどこのレス?
別人と勘違いしてないか?
0734助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:13:32.29ID:dJKI1pbZ
>>723
「日本語通じてないし口が悪いから同意したくない」な
早速通じてないから静かにしてた方がいいよ
0735助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:13:47.16ID:/oGuLCrQ
>>732
ベルサガ面白いんから買って損しないと思うけどTSとは別ものだから気を付けてね
0736助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:14:11.29ID:dJKI1pbZ
そもそも言ってること破綻してるから同意したくても出来ないけど
0737助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:16:03.36ID:GxTDs8AK
>>734
通じてるのに「通じていない」と言い張るって、どっちが日本語通じていないんだかな

やたらと同意を重要視してるみたいだけど、
なら中世では太陽は地球の周りを回ってたことになるのか?
周囲がそういう扱いをしていて異端者は焼き殺されるような社会の方が健全だと?

はいこれに答えてみて
0738助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:16:54.98ID:AL+T9VGS
>>721
あと頭が悪いうえに、なんか子供っぽい。
まるで隣の国から来た様な奴だな
0739助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:19:10.40ID:dJKI1pbZ
>>725は耐えられたのに>>729で鼻水出ちゃったじゃねーかwww
0740助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:19:13.14ID:GxTDs8AK
はい、人格攻撃はもういいからね
0741助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:21:40.22ID:AL+T9VGS
>>716
自分を押し殺して仲良しこよしをするのは君の自由。
けどその価値観を他人に押し付けるのはやめてくれ。

顔の見えない相手、しかも匿名掲示板でそういう事をしても、
あまり面白くも無いと考える人もいるのだから
0742助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:21:58.00ID:GxTDs8AK
>>739
中世では太陽は地球の周りを回ってるということで同意とコンセンサスが得られていたんだけど
それでもまだ「同意できない、したくない、だからお前は間違い」という論理を使い続けるの?

魔女裁判の歴史とか見て「中世人って馬鹿だよなあ」とか思いながら、
自分は全く同じことをしてるのに気付いてないんだろうね

14章でもそういうシーンあるけど、明確に「悪」として描写されてるのにね
0743助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:33:33.57ID:AL+T9VGS
>>725
アスペルガーみたいだなw
0744助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:35:53.13ID:GxTDs8AK
またよく知りもしないのにアスペルガーとか言い出すこの金太郎飴どもはどうにかならんのかね
0745助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:40:41.05ID:TNRdPn86
論点がわからんな〜
ここまで来るとマップごとの最適解ださないと
修行僧になってしまいそうだな。
0746助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:43:27.24ID:GxTDs8AK
そして溜め込むバトルソウ
0747助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 13:44:11.89ID:GxTDs8AK
アスペの人のために解説しておくと>>746はウルトラソウルと掛かってるのね
0748助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 14:39:06.91ID:WOLou3wO
ランスの有用な使い方は唐突シリーズ見ればいいんじゃね?うまく使ってるから
具体的には10、12、13、15章辺りで役に立つよな

そもそもランスと斧比べるのがおかしいだろ?
ランスは騎馬の火力を大きくできるのが魅力なんだから
0749助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 14:45:45.26ID:WOLou3wO
下げ忘れた ごめん
0750助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 14:50:11.48ID:GxTDs8AK
具体的な引用ありがとうございます
0751助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:23:03.34ID:A18FFJkG
マップごとの最適解は聖書を参照して下さい
0752助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:27:43.53ID:AL+T9VGS
お礼も結構ですが

具体的にどこでつかえるの、
なんていう悪魔の証明なんぞで、みなに迷惑かけた謝罪もお忘れなく
0753助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:38:36.33ID:GxTDs8AK
はあ? どこが悪魔の証明なわけ?
おまけに他人に乗っかって何様なの?

みんな=自分じゃないからな?
0754助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:41:20.64ID:8V9LO7aV
まだいたのかよ
迷惑だと思ったひと挙手
ノ ハイッ
0755助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:42:58.73ID:GxTDs8AK
>>754
お前はみんなから「死ね」って言われたら死ぬの?
多数決やコンセンサスで物事を判断しようということはそういうことなんだが

自我も教養もない奴ってどうしてこう金太郎飴になるのかね
0756助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 15:44:19.41ID:GxTDs8AK
人には「俺が迷惑だからやめろ」と言うくせに、
自分が「迷惑だからやめてください」と言われてもやめないというね
0757助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:03:18.05ID:/oGuLCrQ
>>754
いいからスルーしなさい
0758助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:03:45.26ID:wiL9MCbN
>>お前はみんなから「死ね」って言われたら死ぬの?
多数決やコンセンサスで物事を判断しようということはそういうことなんだが

いろんな意味ですごい
世界中の人が死んでしまう
0759助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:06:15.58ID:GxTDs8AK
>>757
クリスマスの時って何の話よ?

完全に「相手が気に入らない」という理由だけでガスライティング始めたな
0760助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:08:11.39ID:GxTDs8AK
>>758
死ねと言われて死ぬ人も居るんだけど

もちろん殺人罪にはなりません
ガスライティングどっぷりの人がよく使う手法ですね
0761助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:09:06.63ID:8V9LO7aV
>>757
ごめんなさい
0762助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:11:01.01ID:GxTDs8AK
>>761
俺に迷惑かけたんだけどお前謝罪しないの?
0763助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:14:20.49ID:WZ3/MN80
うんこいます?
0764助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:15:34.24ID:GxTDs8AK
で、クリスマスの時って何の話よ
0765助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:17:00.17ID:GxTDs8AK
間違えたら間違えたで、

「お前覚えてないのか(ニヤニヤ」

とかやるのがガスライティングの常套手段だよな
0766助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 16:48:54.76ID:NvpB5lDz
結論が出ないのに、数日前からおんなじ話題で煽り合うとか絶対おかしいし、生産的じゃないよ!
そんな事より没設定のお話しよう。イゼルナはどっかの森に拐われてたとか、その森の長の娘がセネだったとか、イゼルナ救出のためにフェイが単独乗り込んで一緒に捕まってたとか。
0767助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 17:00:06.79ID:AL+T9VGS
そんな露骨にネタを振られても、言葉のつむぎあいにしかならなし、
逆にGxTDs8AKを挑発させてしまうだけなので、いいやり方とは思えない。

しかもネタがくだらない。
0768助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 17:01:44.79ID:GxTDs8AK
「悪魔の証明」とか、「言葉のつむぎあい」とか、
なんかお前単語の使い方がかなり怪しいんだけど
前者は意味がおかしいし後者は何の慣用句でもない
0769助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 17:14:37.90ID:AL+T9VGS
>>768
自覚が無いだけでしょ。
まあ、散々ふるぼっこされて冷静に判断できる状態じゃないだろうから、
無理に自覚する必要はないよ。とりあえず心が静まるまでPCから離れたほうがいいと思う。
0770助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 17:28:11.28ID:GxTDs8AK
>>768に対して「自覚がない」って返すって、
文脈がおかしいし日本語能力にかなり疑問を感じるぞ
0771助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 17:55:18.51ID:NvpB5lDz
>>767
一例として上げただけなんですけど?!
じゃあくだらない話止めてあなたがいいやり方して下さいよ。
"挑発になる"だの、"pc閉じろ"だの、くだらない論争を続けようとするあなたの姿勢の方がなんかこう……嫌だしむかつくし。煽り合いなら他でやってください!!
0772助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:21:56.06ID:bHJuAP/D
>>771
つ スルーの書
0773助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:30:52.66ID:AL+T9VGS
ただ純粋にくだらない(というよりキモイといいたいレベル)と思ったから正直に答えただけ。
それに対して「いいやり方して下さいよ」と振ってくるのもおかしい。
そもそもなぜ論争をやめる前提で語っているのですか?論争なんて互いが思ったことを吐き出し続ければ自然と収まるものです。
勝手に気持ち悪いネタを持ち出して、そっちのほうがよほどくだらないですね。
自分のルールを押し付けないでください。
良かれと思ってやってるつもりなのか知りませんが、そっちのほうがよほどたちが悪いですよ。
0774助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:34:15.36ID:FLyFrZ6I
   、v ´/´<                    (┳ )/  なかなかに荒れているようだな
  ーヘゞ、、,, 、ヽ、 ̄ーニ                ソ / )   そろそろ俺の出番か………
  イ::/`不ヾ :.:.`\  \、   _ ===、.____/ ̄\
  ハ:.:.rj:.:|:ト`:.:.:.:.:.:.:. `ヾ  `<=-=  .ノノ!!!_l  風 .l
    i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.  .:.:`ハ-ニく_,/ ´/_y \_/
    'r==k==ァ--―:==―  ̄ ヾ\(   __ノ
    ,ハ_'`,イ,/ ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.    /`T:ォ \ \}ー--
   /  ,/  .r⌒`ー--、:.-:.: .:. /  |:::|   i // `ヽ
   `ー´   .|: ハー:._.:_:. ):./. ゝ、./:/ ,. -ニ:/ }:.:.: ヾ 、      - ― - _
      ___|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.  /:/ ̄ ̄  .:./   ト、ー '' ̄       三
     /:::;--}: i:::::::::::::::、:::::::::.:.:.rz:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.   ! ヽ::_:.:.:.:._ -― - 二ニ=
.    //  ゝ、`ー、 ̄ `ー __::::::::::::::::::::Y: :   /      ̄
   //     v::ノ   /    {:::::::::::/ ̄ヘ:.:   {
  r´/         ./      ゝ:::::::i    `ー:.:._:. ゝ
  i::ゝ       、/        .〉:::::>      /:.:/
  {/       /`        /::/       i:.:/
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                  ,ノ:/         i:.{
                  ノ::イ        /:.:Y
0775助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:43:56.47ID:295TQoDb
すっげー張り付いてる奴いるな
楽しい時期だね。
0776助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:52:14.38ID:atLTTCEd
せめてベルサガの話をしろ
語ることあんまり無いだろうけど
0777助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 18:55:49.80ID:7tFHnw4g
>>774
射撃待機三連射再攻撃!
             ノヽ ,,.、
            ./´   {・ヾゝ_
 .         ー┼==ト-⊂⊃ ,.、.,
            ヽ,,_  ,|/__|,,r'".,.i
           ,.、ー-一ノ___i'" ヽ=|
            i(  :::/ ノ `ヽ〈`´
           i|{   |.{  ishs }
           i!|!  ∩~∧ ,i!、_ノ
           '"| r'".|.r' |./ |.|
            } {  }.{  }.{  }.{
,,    ,、      L') L') L') L')
0778助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 19:15:30.20ID:NvpB5lDz
>>773
論争するのならせめてベルサガについて話して下さいって言ってるんですけど。
僕のはれっきとしたベルサガの没設定の話してるのに、ここで煽り合い続けるあなたが偉そうにしないで欲しいんですけど。
0779助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 19:27:06.88ID:AL+T9VGS
つまらないネタを披露するのは君の自由だよ。
ただそれを「ベルサガネタだから突っ込むな」というのは横暴すぎる。

つまらないものをつまらないと正直に言ってはなぜいけないのですか?
嘘でもご機嫌をとってほしいと望むのであれば、ここでは書き込まないほうがいいですね。
0780助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 19:54:15.23ID:NvpB5lDz
ごめんなさい……。ID変わってるので、今の今まであの人だってわかんなかった……。
長々とスレ汚してたのは僕でしたね、皆ごめんなさい!
0781助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 21:11:01.67ID:M1C9mDkz
攻略法とか小技バグなんかで
新たなネタがこないのかとスレをちょくちょく見てるけど
コメントはしてないって人結構いそうな気がする
0782助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 21:58:46.76ID:l8exIPRB
潜むスキル持ちは多いねw
そしてたまにやってくる質問者に群がるようにレスを返すという
0783助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 22:25:12.31ID:AL+T9VGS
>>780
これは推測だけど、
俺を誰かと勘違いしてるか、または前のIDの俺に不快感を抱いていたか、
そしてさりげなくその人である事を皆に伝えたいような遠まわしなレスのしかただな。

それこそすれ違いというか、物凄く陰険で情けない。
他人に助けを求めようとせず、言い返したいのであれば最後まで自分一人で反論しろよ。
俺はゲームそのものを悪く言ったのではなく、おまえ自身の人格を悪く言ったんだよ。
すなわちこれはおまえ自身の問題になる。
本気でスレを汚したくないと思うのであれば、何も発言せずPCを閉じればよかったんだよ。
まあいまさらそんな事言ってもしょうがないな。
では今までどおり皆様ゲームの話を続けてくださいな。
0784助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 22:25:30.13ID:rwKDx7Ja
廃ロードはみんな強健と受け流しと粉砕を持っているのか……
0785助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 22:54:15.61ID:i3kcVFfw
むしろ反撃じゃね?
やたらレスついてると思ったら
みんなスルーもせずに真っ向から立ち向かっとる
0786助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 23:05:34.22ID:l8exIPRB
それってヘイt(ry
0787助けて!名無しさん!2013/12/29(日) 23:08:15.05ID:bHJuAP/D
確かにヘイト持ちは長生きできない
要注意だなw
0788助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 01:42:08.77ID:Nt7SKsfo
このスレで1人で55レスとはたまげたなあ
0789助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 01:52:24.24ID:2JfEy8XA
いつもの戦士クンでもここまでヘイト長くなかったよなぁ
0790助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 06:01:36.72ID:AHhuodg/
なにこのチクチクスレw
0791助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 09:13:31.55ID:YKjgROFp
おい!そんなにレス続ける話題が無いぞ!
0792助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 09:46:22.79ID:Q/CxviEJ
>>790
チクチクだったのかよwww
じゃあいったい何の技能が上がったんだw
0793助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 10:30:04.52ID:00Sgh+Pf
スルー技能とは相反する何かじゃないの?w
0794助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 11:13:12.32ID:fwAOcBwR
よしじゃあそろそろ

誰 が 最 強 ユ ニ ッ ト か 話 し 合 お う か?^^
0795助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 11:30:52.81ID:xcN8ZJ2x
マジレスするとキャストオフしたD
0796助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 11:56:37.09ID:AHhuodg/
>>793
それだ。
的を射すぎていてワロタw
0797助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 12:44:47.07ID:TAE4SnAk
どう考えてもゼフロス
死なないもん…
0798助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 12:59:47.84ID:FAScYuya
ベルナードさんもやばそう
あれほど何しても死なない奴もそうそういまい
0799助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 13:29:22.80ID:PBgHP5pj
船長だろ。あの厨スキルはその気になれば一人で敵殲滅できる
0800助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 13:31:20.83ID:I+M2YcGr
Dに決まってる
奴のさじ加減でいくらでも捏造できるし
0801助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 14:12:27.82ID:KY0FruFD
グラーブさんに決まってんだろ
あの人は不死身なんだ、完璧に殺れる人は誰もいない
0802助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 14:34:07.59ID:QFzaadoJ
その理論で言うとユリアンが究極の無敵超人だな
0803助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 15:42:59.26ID:KY0FruFD
(・ω・)「倒せないなら捕縛すればいいじゃない」
ユリアンは捕縛できるが
グラーブさんは強健もってるぜ
0804助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 15:45:09.94ID:YvqdW7Xh
ジャベリン持ってくるユリアンはいい子
0805助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 16:16:02.82ID:He94JqL/
ユリアン
スキル:虚弱
0806助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 20:07:20.31ID:i6IciU3w
Dがリースは不細工だったって書いてたら
リースの顔は不細工になってたのかな…
0807助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 20:32:42.54ID:He94JqL/
Dがやけに男前なのはそういうことか
0808助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 21:38:17.16ID:ZUq+1kmt
つまりベルサガの登場人物の大半がゲーム内ではやけに下膨れなのもDの印象操作の一環ってこと?
0809助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 22:19:09.18ID:FAScYuya
やけにレイプ未遂やらそれを連想させる描写が多いのもDの仕業か・・・
0810助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 22:40:09.18ID:x73Kj+Oe
D「好意を寄せる魔法少女を他の男に取られるなんて、
  オレってなんて不幸なんだ… ハァハァドキドキ」
0811助けて!名無しさん!2013/12/30(月) 23:59:06.62ID:Xe8MhLbC
Dが残した歴史書だから無限の想像の余地があるんだよなぁ
ダウホさんがひ弱な一兵士だとか、(・ω・)様が超強欲でしたたかな指揮官だとか
愛しいあの子が実は筋力16のガチムチアクスナイトだったとか
0812助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 00:35:23.85ID:iD75Aluw
「アイツ農民だしフォーク使えんだろwwwwww」というような推測も入っているんだろうな
0813助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 01:47:43.91ID:LJBfi6nS
使ってる武器は推測入ってないと思う
なぜなら曲がりなりにも雇ってもらってるから、多分個人の戦場への持ち物くらいは分かる
一方個別イベントはかなり推測脚色が入っていると思う
あと地味に保有スキルも推測が多分に含まれると思う
なぜなら雇ってはもらえるけど出撃させて貰えないし、見ばれ防止にコミュとらないから
0814助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 02:10:09.46ID:a7FGOAc+
シノンの戦闘スタイルじゃ装甲兵のDなんて殆ど出番なかったかもしれんね
0815助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 02:23:53.72ID:LJBfi6nS
てゆか、デリック目線で書かれてるから正体ばれてないってことになってるだけで
みんな正体気づいてたけど空気読んで気づいてないふりしてただけとかだったりして
なんかいろいろ泣けてくるな
きっと恥ずかしがりやなんだろうで入団を許すリースとか
変なやつだからと途中からDを避け始めた?エニードとか
……あんまり深く考えるのはやめようw
0816助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 03:37:37.27ID:Lmw0cCj4
シナリオライターなんてそこまで全体見て書いてないから
0817助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 05:54:35.95ID:bg28JEDA
あれですね
あんなタイミングでゼフロス様たちが助けに来るのも脚色ですよね
都合良すぎるし実はあそこで死んでたりしそう
0818助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 06:39:29.98ID:ataRpqR9
これはっきり言って超絶ヌルゲーですよね
やっててアクビが出ましたよ
あまりの温さで
0819助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 06:52:40.39ID:ArNMtzyk
難しくないけどシステマチックで頭を使う、まさにゲームの理想型やな
ただただ事故しないように徹底するだけのゲームとは一線を画す
0820助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 07:27:35.71ID:tIcSnymF
都合よく死なないからこその英雄だろう
0821助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 08:00:01.58ID:re+okU2q
>>820
なんかすごく納得したw
0822助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 09:09:32.42ID:Lmw0cCj4
なんでベルサガやってる奴って自分が頭使ってると勘違いしてんだろうな
0823助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 09:29:18.42ID:ArNMtzyk
ID:Lmw0cCj4
N社の方ですか?大晦日まで勤務ごくろーさん
0824助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:08:18.86ID:EZ4vp1v2
ちょっと前のランスの流れ見ても分かるように民度が低いんです
0825助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:27:48.08ID:s8q7D0Xu
これが冬休みか
0826助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:29:38.12ID:NzZ7+0bG
冬休みで人口増えるようなスレかよ…
0827助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:32:14.21ID:7zW50bWr
おっさんも冬休みだろ
0828助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:45:15.47ID:Xjb5ERpW
ベルサガアンチがFEディスってそれに釣られるアホがまたこうしてわく分けよ
0829助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 10:58:44.35ID:ey2mNFaW
ウォルケンスじゃあるまいに容易に操られちゃう残念なヤツがちょっと混じってるからな
0830助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 13:23:57.86ID:IEzop2DV
はいストップ
また荒れるぞ
このゲームって敵だと石弓が凶悪なの多いよなあ、ガトリング雷神とかアーバレスト雷神とか
逆に弓で凶悪な敵っていたっけ?
0831助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 13:39:31.62ID:fa/hw3YM
>>830
そんなあなたにはソフィーさんとガチバトルオススメ
0832助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 13:53:24.83ID:EZ4vp1v2
3司祭の左上の洞窟から出てくる弓がうざいくらいの印象しかない
0833助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 13:59:04.49ID:IEzop2DV
>>831
ああ、9章で苦戦したなあw
エロで挑発して回りを囲んでみんなでなんとか犯ったけど加護ですっごい粘られたわ
0834助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:02:49.85ID:BPc0qvxh
FFXがHDでたしベルサガもHDでますよね
0835助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:09:59.83ID:LJBfi6nS
操作性が格段に良くなるとかなら買う
でも99.9999%でないだろ
0836助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:16:47.38ID:HKEIHgiT
スマホで出来るようにしてくれ
0837助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:19:11.76ID:bi1BOZkr
マップ戦闘をもっとキビキビさせてほしいな
攻撃前の羽ばたきとか大剣ブン回しとか魔法やスキル発動のピキーンとかトロすぎる
0838助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:24:50.68ID:EZ4vp1v2
マップ戦闘は遅いしレベルアップ時のピンピンも無駄にテンポ悪いわ
0839助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:51:56.74ID:LJBfi6nS
>>837-838
ほんまこれ
0840助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 14:54:58.58ID:EKJWuCZA
最終マップで携帯袋が画面を占拠するのは既出?
かなり邪魔なだけなんだが
ちなチートはしてない
0841助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 15:02:35.52ID:TjJVRYNz
>>833
嘘ついたらいかんよ
0842助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 15:38:59.57ID:pAvxx6cW
>>835
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
0843助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 15:48:32.05ID:LJBfi6nS
リメイクならライト層も出来るように難易度選択は必須だろうな
じゃないと売れなさそうだし
操作回りでいえば、袋がないとしまえない倉庫を、袋がなくてもしまえる倉庫にするべきかな
携帯袋の価値あげるために敢えて作らなかったんだと思うけどね
0844助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 15:49:39.64ID:56sgKGeD
そうだな、ここの住人が買った宝くじに一等が出るくらいの確率はあるんじゃないの
0845助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 15:55:42.83ID:fpzAOsk5
エルスハイマーが1等の当たり券をコレクションに入れるために1等金額の2.4倍の金使ってた
0846助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:07:21.05ID:IEzop2DV
>>841
何が嘘なの?
確か初回の時そうなったと思うけど…
0847助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:12:06.93ID:LJBfi6nS
>>846
橋梁破壊のマップはイストじゃなくてもイベント〜捕獲だった気がする
ガチバトルはスコーピオンに持ち越しじゃないかね?
0848助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:14:36.48ID:fpzAOsk5
橋梁破壊のは気合MAXから狙撃で楽勝だからな
スコーピオンは怖すぎる
0849助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:15:35.15ID:IEzop2DV
あれ、9章任務ってイストじゃないと撃破、でイベントじゃなかった?
0850助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:16:51.76ID:LJBfi6nS
>>849
ごめん、そうかも
いっつもイストだすからうろ覚えだわ
0851助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:17:02.21ID:BPc0qvxh
イストじゃなくてもできる
0852助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:20:48.57ID:fpzAOsk5
イスト以外で倒すと

熊「女兵士が倒れてますぞ」
リース様「手当した上で捕虜として丁重に扱うんだ」

みたいなイベントが起きたはず
0853助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 16:47:09.47ID:CfoZAe5a
>>840
何週もしてて4章下町で一回だけ多分それと同じ状況になったけど、一回電源切ったら直ったよ
0854助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 17:21:23.74ID:Kz0o1dp/
>>849
シノン軍一般兵「自分、いいっすか?」
(・ω・)「ああ、安心してヒャハれ」

みたいなイベントが起きたはず
0855助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 17:59:32.80ID:TjJVRYNz
そんな事よりこれに協力してくれよ。

●テキサス親父がホワイトハウス公式サイト上で
グレンデール市の売春婦像を撤去しろという署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
0856助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 18:56:27.27ID:cLNQKVgk
 年越しの準備をしているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
                                     _________乂
―――――、へ_、                         ___________
―――――彡(<》-――_∧三                          ||   
―――――ノ⌒ト(、-―_三〈○\                      :_Ω_  
-――==(⌒二)>========>                  〃:::::丶   
――――_フ―〈n三、_/                           |; _ ; ; _;|
_二三ス_ト彡〈l\、_ノ                            |!!L@_|
二二⌒l`_ー`(`イ__ー\                          {____}
0857助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 19:57:56.75ID:BPc0qvxh
以前ベルサガのエロ同人ないのって声があったから探してみた
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ073169.html
ステマじゃないよ
0858隊員 ◆QmkA4P19pY 2013/12/31(火) 20:02:08.02ID:nAHJjVMz
流石の俺も食糞は引く(´・ω・`)
ふぇいふぇいやソフィーちゃんがいないのも気になる(´・ω・`)
0859助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 20:13:16.08ID:IEzop2DV
加賀イズムに侵された我々がリョナやsenkaに走るのは当然だな!
0860助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 20:35:50.06ID:cLNQKVgk
このスレには今、シノン軍はいないんだ
俺達のしたいほうだいだぜ▼
0861助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 21:15:37.42ID:bi1BOZkr
このスレは年を越せず次スレにいくほどレスはないかな
0862助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 21:41:16.63ID:0lKocTfm
3章でレティシア出す→好感度不足で7章「待ち人」発生せず、で
その後ウォローの好感度上げれば仲間になるかな?
0863助けて!名無しさん!2013/12/31(火) 23:31:13.42ID:bg28JEDA
エロ同人と言えば今日はコミケだったが何かあったりしなかったのかな?
0864助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 00:02:13.37ID:xtPy0VK4
あけおめ
さて、年も明けたことだし嫁の汁姐と初詣に行ってくるわ
0865助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 00:02:27.39ID:5NLeKz+4
今年こそベルサガリメイクきてくれよ
0866 【725円】 2014/01/01(水) 00:04:48.44ID:iTj3Tz7k
新年の初捕縛身代金は
0867助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 00:06:53.03ID:RLUmcbi/
はよPCで新作出して欲しい
デリックがギガースロードとなった姿を早く見たい
0868助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 00:07:19.02ID:o+MvDmU3
あけましておめでとう
ことしもアイギナ
0869隊員 ◆QmkA4P19pY 2014/01/01(水) 01:19:21.31ID:YdPhwhQj
ベルサガスレ住民は新年早々元気だな
今年もよーくしろ(´・ω・`)
0870助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 01:30:34.93ID:l0XKceDC
年末ヒマだからって我ながらしょーもないものを
ttp://free.5pb.org/s/salon1388507263443.png
0871助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 03:53:53.82ID:o+MvDmU3
>>870
俺は好きだぞw
0872助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 08:17:36.29ID:FBTFLc4a
あけおめ

>>870
(・ω・)が後に暴走したとしても熊が帝国建国は違和感ありすぎるw
0873助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 13:16:45.24ID:jMKgtmzC
歴は暦、侯爵は公爵が正解かorz

くっくっく…住人が正月に浮かれている隙に好きにやらせてもらおう
ttp://free.5pb.org/s/salon1388549551847.png
0874助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 13:27:50.17ID:NPbh+q78
ネットリならNTRても別にいい
0875助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 13:57:15.87ID:o1DyPH0n
ベルウィクサーガ〜熊帝国VSシノン解放同盟〜はよ
0876助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 14:02:13.13ID:yJ3tX0a9
くっくっく…住人が正月に浮かれている隙にフェイにヤらせてもらおう
0877隊員 ◆QmkA4P19pY 2014/01/01(水) 14:05:35.05ID:YdPhwhQj
>>876
(・ω・)「反乱兵ども…わざわざ死にに来たか! ロードグラムの恐ろしさ 思い知らせてくれる!!」
0878助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 14:17:19.08ID:MNZkVZQT
フェイに向かってヤらせてくださいと土下座してお願いする>>876
0879助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 15:13:33.54ID:b+cMtGDh
ストーカーに殺されかける>>876
0880助けて!名無しさん!2014/01/01(水) 21:22:25.40ID:sZo23Qev
>>857
見て見たいけど今はそこら辺で拾えるわけでもないようですね
0881助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 01:32:58.04ID:RB88yqTf
>>867
このシリーズPCゲーで出せば結構マジにでciv4に匹敵するゲームになると思う
おまけで面エディタモード付ければ本編クリア後も色々弄ったり交換したりして楽しめるし
対戦モードも1分切れ負けルール(ランダムで1人強制待機)なら時間かからないし
あと海外の変態紳士がMODとか作ってくれそう

>>873
これなに?
0882助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 01:37:56.02ID:RB88yqTf
>>877
アデルを白馬乗せてヴォーたん装備させると手軽に闇のオーブ状態楽しめるんでオススメ
0883助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 01:38:01.60ID:C9Rp32WT
>>881
これは単なるコラージュでしょー
>>880
買えよw違法ダウソは犯罪ですぞ
0884助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 03:32:58.32ID:0sMU6NnO
待ち伏せって0射程にしか発動しないんだが
「civ4に匹敵〜」とか吹かしておいてなんなのこいつら
0885助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 08:00:03.16ID:5Jo9SxDc
「こいつら」とかさりげなく一緒にしないでくれw
殆どの奴は人を選ぶゲームなのを分かってると思うよ
0886助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 08:20:12.45ID:xEGQyK4M
>>873はコラじゃなくてエディタだろう
キャラやアイテムの数値変更するエディタ公開してる人と同一人物かも
0887助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 08:48:55.20ID:ynC1i8vZ
ツクール系ソフトに素材ぶっこんで会話シーン等をでっちあげているだけです...
ttp://free.5pb.org/s/salon1388619887320.png

ゲーム部分も作れ?ムリだ(・ω・)
0888助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 09:09:48.50ID:xEGQyK4M
謝れ
0889助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 09:59:15.35ID:cmDF4NDU
>>881
PCって海外プレイヤーが多いでしょ。
難しすぎてすぐ投げ出されそうだけどな。
0890助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 10:26:49.59ID:QncY0ihl
TRPGやボードゲームは海外が本場だし
海外の方がコアゲーマー層は多そうだけどね
ベルサガも勝手に英語化・中文化してコア層が嬉々としてやってるみたいだし

ただ海外市場狙いでPCゲーム作って対戦システム入れると
確実にチートMODで滅茶苦茶にされるだろうw
0891助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 10:47:20.86ID:M3p7y5wz
そういやこのスレでもたまに貼られる中華サイトはなかなかの情報量だな
画像集としても優秀だし
0892助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 11:10:58.06ID:QncY0ihl
中国はもともと三国志とかみたいな戦国もの好きな文化だし
しかも銀英も人気あるから銀英パロ入ってるベルサガを楽しむ素地があるんだよね
英語圏の方も細々と英語化してやってるようだし
https://lh3.googleusercontent.com/-9hyK48Gsg-k/UhwX2UGpzeI/AAAAAAAAAJA/o8icG-YvVU0/s800/gsdx_20130827095927.jpg
そのうちMODとかが作られて逆輸入されないかと期待してんだよね〜
0893助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 12:06:41.29ID:cmDF4NDU
>>890
なるほど。確かにチートがあれば楽々クリアできるな。
0894助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 12:46:19.40ID:A2boHqjO
ロイヤルアーミーバックラーって書くと高級品っぽいな
0895助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 13:11:16.54ID:IEYvT5oA
没要素満載で完全版でも出してくんねーかな
没キャラはすべて傭兵として出せばいい
可愛いキャラ多いし グヘヘ・・・
0896助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 13:12:52.64ID:qCVPnomL
顔グラCGなんかいくらでも量産できるけどドット絵作るのに金かかる
0897助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 13:29:46.68ID:0sMU6NnO
ドット絵なんて大して金かからんやろ
ドラクラですら開発費1億くらいだぞ
0898助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 13:42:36.25ID:C9Rp32WT
>>897
あれはドットじゃない
CGの上からドットっぽいのを貼り付けただけで単純なドットより安上がり
らしいぞ
0899助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 13:50:34.36ID:tm3Jd+Og
10周年記念に俺屍みたいな展開あればいいんだがなぁ
アーカイブ発売→その売れ行きを見てsonyと続編を検討→リメイク発売で様子見→売れ行き見て2決定
みたいな流れだっけ?
まあ御大引退で望みなしだが
0900助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 14:33:03.20ID:0sMU6NnO
>>898
つまりドットじゃん
0901助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 14:35:46.30ID:onI3slVo
クリスの強さがわからないので1章〜強さが実感できるまでの運用と武器を教えて下さい
0902助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 14:39:05.70ID:ouVOLTbP
>>900
スレチだし詳細は知らないが3DCGか2DCGか分からんがそれを静止画(加工もしているだろうけど)にして繋いでるだけで
最近の格ゲーとかで主流に近い作り方だろう
一般的に言われるドット絵ってポチポチ作成者でドットを打つからドット絵って言われる
0903助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 15:07:13.61ID:cwnPVNYv
>>901
ライトクロスボウ⇒リピータボウ(4章、ランク8)⇒ガトリング・ブレン、スナイパーボウ、ホークアイ。弓は補助程度
というか普通にやれば石弓は独占だぞ。俺は汁に石弓使わせないし、クリス使わんから余るが
0904助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 15:13:37.98ID:tXjWR9iT
>>901
とにかく馬を早期に用意する。まずはクロスボウが扱える4レベルまでさっさと上げる

運用法の基本は、なるべくターン後ろで、
1、一気に接近してライトクロスで攻撃
2、再移動で次の目標そばに移動、
3、次ターン頭でクロスボウで狙撃して離脱

リピータボウが扱えるようになると攻撃力がハネ上がるので
多用するならレベルに達したら購入推奨
0905助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 15:40:35.47ID:ImN4J32h
ALL35目指してプレイ中です
今10章でCCは一通り終えました
(残りはギナとぺ
後は誰を鍛えるのがオススメでしょうか?
0906助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 18:04:48.32ID:N85Y6i43
俺のギナギナとルヴィがついに初クラスチェンジしたでござる。
ルヴィはイベント豪華で興奮した。というかウォードのおじさん格好良すぎて濡れた。

しかし…ギナギナがほぼレベルアップでしか技能上がらず気づいたらレベル23。チクチクは苦手でござる。
0907助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 21:29:40.56ID:cmDF4NDU
クリスは強い石弓を持つかどうかで強さが決まるな
0908助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 21:32:19.37ID:/Kz9fZtG
ホークアイは偉大だな
0909助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 21:46:38.08ID:5Jo9SxDc
オティヌスも便利だぞ
便利なだけで実際の出番は殆どないけど
0910助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 21:48:13.94ID:JvE78y46
>>906
ウインドチクや吟味をしない場合、ギナのCCは大抵Lv20前後になるな
というかむしろスタッフ側もそれくらいを目安に調整してるんだと思うけど
0911助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 22:21:52.28ID:0sMU6NnO
レベル20なんて普通にやってたら到達しない可能性すらある
ギナの技能は明らかに調整ミス
っつっても30あれば十分なんだけどな
0912助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 22:24:43.63ID:0sMU6NnO
wesnothってフリゲーで複数回攻撃がヒットする確率がそれぞれグラフで表示されるんだけどあれ便利だと思ったな
0913助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 22:45:16.74ID:ouVOLTbP
魔法使いのレベル20なんて主力として使っていればまず到達するだろ
シーフ系なら微妙だが
0914助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 23:21:28.52ID:AWR7j7bz
マージ連中はレベルが高くても
高経験値のボスだの装甲兵だのを殺ってるだけなら技能が上がりにくくて困りもの
特に1射程が基本のギナ
0915助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 23:30:57.34ID:/Kz9fZtG
ボスキラー運用が一番安全だからな
その辺、ペは精神集中もリアナも持ってないが射程に優れる雷で削り手加減で
技能はモリモリ上がってく
0916助けて!名無しさん!2014/01/02(木) 23:49:17.48ID:5Jo9SxDc
しかしブレンサンダーは空振りでモリモリ減ってくので精神衛生上よろしくないんだよなぁ
それでもライトニングもあるし便利だから使うけど
0917助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 00:25:33.52ID:FfsqhUb5
手加減ライトニングは便利すぎて焦る
ほんとパレスは使えんし、技能上限低いどころか精神集中も使えんし、このためだけにいるキャラだと思うわ
0918助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 00:29:02.28ID:GitJI+9s
上限上限言ってる人はマージどもの技能が40↑当たり前に行くようなプレイングしてるのか気になる
0919助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 01:41:29.13ID:2wYCPjjO
虚弱のやつにはまず手加減ライトニング
0920助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 01:51:37.27ID:XR6Ap3HC
すりとるについて質問なんだけど、これって発動した戦闘で
睡眠状態になったら奪えないとかある?
9章任務でガトリングボウ持ちから雷神の矢を奪おうとしているけど、
すりとるが発動したのに戦闘終わっていると何も奪えてない結果になる。
眠りの矢で睡眠状態になる以外は普通と変わらないからそれが原因かなと。

もし無理なら別キャラで攻撃してから盗む方法に切り替えるんだが。
0921助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 02:03:26.16ID:s+gfoBjg
盗めてないならそうなんだろう。グラーブ用にスタンナイフもってきてるなら、スタンナイフでガトリング外せれば反撃こないぞ
0922助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 03:15:56.51ID:yAWFd0vz
既出じゃなかったらwikiかなんかに書いといた方がいいな。
0923助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 05:16:57.43ID:lALBOb1G
まぁ反撃してきて睡眠するのがおそらくそいつだけ?だからわざわざ要るのかと言う話も
しかも全段当たったら大体死ぬからセーブ前提だしスタンナイフあるし
0924助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 08:21:49.14ID:XR6Ap3HC
レスありがとう。
ついでにガトリングボウも奪ってみるかね。
0925助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 09:15:24.43ID:23KkcO7a
9章でセディ使わないのめずらしいな。
雷神、黒盾、ハルバート接収がおれのジャスティ巣。
0926助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 12:31:43.07ID:PW0EDnKp
ALL35用(済)のデータで13章終了時をみていたら14章以降売却不可装備縛りが浮かんだ
だがイストとダウド強化でやってたので無理と判断 アイテム全部売却したら35万Dになった
0927助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 13:08:06.08ID:TO9bCrbK
挑発 全力回避 必殺2 盗む
戦闘でも非常に強力で便利でテクニカルで面白いスキルがそろっているセディだけど、

ボルトナイフと馬の相性が抜群すぎてセネを使ってしまうんだよな。
0928助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 13:31:51.16ID:uI8rx7Iq
必殺は正直邪魔です
0929助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 14:07:14.44ID:CBaeZ8up
セネはスキル構成が斥候として綺麗にまとまってるよね
逆にセディは個々のスキルは優秀だが、
パラメータ含めた折り合いが微妙についてない感じだ
挑発と盗むが強力な分、色々抑えられたんだろうか?

個人的には筋力やHPがもう少し高めで、
短剣以外にも武器が何か使えても面白かったんじゃないか、という気がする
0930助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 14:08:35.57ID:FfsqhUb5
ここでフォークの出番ですよ!!
0931助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 14:15:49.72ID:0J/rFMUF
地味に短剣技能伸びにくいのもネック。当てたいときに限ってスカる
そして当たったと思ったら必殺IIで葬るという
0932助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 15:24:02.84ID:MFLBYvsT
疑似アサシンとして楽しむにしても技能が上がらないのがな
敵には嫌がらせのような短剣50マンゴ持ちとかいるのに
0933助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 15:27:44.74ID:s+gfoBjg
技能あげるだけなら、蜂蜜探索でなんとかなるかもな
もっとも、普通セネ優先だろうが
0934助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 15:46:41.61ID:nA77diaP
敵の盗賊みたいに弓が使えたらな
0935助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 19:22:09.69ID:s+gfoBjg
それホームズやないか
0936助けて!名無しさん!2014/01/03(金) 20:20:45.04ID:GitJI+9s
上がらないと思うじゃん
野兎させて前線に放り込めばセディの短剣だろうがシルウィスの石弓だろうが結構ほいほい上がる
30と40の間には比でいうと当然3:4っていうでかい溝が横たわってるのだ
0937助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 07:02:42.71ID:gesohdcp
技能は高いに越したことないけど、レベルは低い方がいい唯一のキャラだからな…
0938助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 10:16:58.98ID:wReLWSPU
必殺IIはどう考えても他のキャラに持たせるべきだったスキル
0939助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 10:55:38.06ID:j8hA+reQ
先生、フェイ、レオンあたりが相性いいかな
手数が多いクリスとかシロックとかアイギナでも面白そうだ
ルヴィは底上げに良さそうだがチクのじゃまになるというジレンマ
0940助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 11:27:39.39ID:AGDEk9Jq
盗賊以外に必殺Uとか強すぎそんな厨キャラいたらむしろやる気なくすわw
イスト・セディの短剣主体攻略とかいつかやりたいし
0941助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 11:28:24.73ID:KPcjSUap
D「・・・・・・・・・ッ!」
0942助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 15:41:22.56ID:cuEcWqii
>>914
はいはい、鈍足とセットで良ければ必殺2あげるよ
0943助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 15:41:55.86ID:cuEcWqii
安価ミス>>941
0944助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 15:42:52.36ID:gesohdcp
>>939
ルヴィの成長率にチクは必要ない気がする
CCで必殺II習得でも悪くなかったんじゃないかな
イベントで致命攻撃を出してたしさ
0945助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 16:29:21.42ID:+Y1DEVxY
てすてす
0946助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 17:48:19.44ID:8c5eVed4
ルヴィはCCないときついけどギナ姫はCCしなくても十分強いからなぁ
司教精神集中パラスリアナorヘルファイアー、相手は死ぬ

ルヴィさんは愛玩騎士娘
0947助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 18:08:22.46ID:nTRPmcRm
やや似たタイプでもルヴィちゃんは初登場と特殊依頼見る限りややツン成分多め
フェイちゃんは司祭のジジイに素直だったり怪しい人の言うことに同情したり優しそう
ルヴィは料理出来なそうだけどフェイちゃんは美味しいお味噌汁作れそう
0948助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 18:32:58.13ID:8c5eVed4
お父様にしかデレないという謎のツンデレ設定・・
まあ毎回偏愛してしまうほど大好きなんですが
0949助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 18:54:21.91ID:e/xZlAbH
アーサー忘れてやるなよ…
エンディングではなんかツンのままデレてる感じで難しいことになってるがw
0950助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 20:19:28.42ID:xiXaGr3r
ギナは精神を上げれば上げるほど強くなるからな。
終盤、料理指輪と加えれば、ウィンドストームだけでもパラスレイアに匹敵する威力になる。

ただ技能が上がりにくいし、魔法の販売に制限があるから、
火力たけーヒャハーしてたらすぐ魔法が無くなってしまい、
再入荷されるまでベンチ入りになってしまった
0951助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 20:28:42.41ID:RtQyzT+K
魔法が足りないというより、エアブレが足りん
異教で大量入手できるけど、流石にちょっと遅い
0952助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 20:39:41.19ID:sAkjrMBz
ノーリセでもない限りさっさとエニードに秘薬使った方がお手軽だから
0953助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 20:43:39.88ID:3oTuFVDg
逆にノーリセで一番お手軽なのがアイギナっていう良調整
パラスリアナ使い潰すだけで即戦力だもんなー司祭司教と良い感じに腕輪貰えるし
0954助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 21:29:43.43ID:bRkmwNhl
ノーリセというかステ調整だな
リセ有りでも調整はしないって人も割といるんじゃないかな
0955助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 21:44:03.60ID:F3PIL127
ノーリセでもステ無調整でもどちらにしてもお手軽に使えるよ
0956助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 21:49:58.12ID:KPcjSUap
エニに秘薬ってエニしか使わないor35狙いでさっさとCC+経験値節約したい場合に限ったものだと思ってた
0957助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 22:01:09.53ID:kTGIVeMb
それでも俺はワカメを使う
0958助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 22:15:29.96ID:rnHimq0b
CCした消失ギナ様に司教の腕輪を装備させて、11章のブラックナイト部隊を1人で全滅させるのが楽しい
0959助けて!名無しさん!2014/01/04(土) 22:53:46.71ID:wI/ZeFit
そしてエスケープで帰ろうと思ったらターゲットにならなくて
捕虜になってあえぐギナさま
0960助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 15:02:43.90ID:u2LXNiEA
ギナさまじゃないが捕虜になってあえぐラレ子の本なら
この前のコミケであったみたいだな
0961助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 15:11:05.74ID:+CV7s9Fe
今更ベルサガ本を扱うとは中々奇特な人間だ。
0962助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 17:18:43.21ID:UVs5JPsd
このスレの住人の可能性もあるぞw
0963助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 17:20:37.36ID:NuE0pk/G
このスレを見てほくそえむ作者
0964助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 17:59:54.28ID:DXjyCGes
住民が言うんもなんだが、何年前のゲームだよ
0965助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 18:00:38.88ID:dSPUZo2M
結構前
0966助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 20:22:41.45ID:NGVGoaIU
もうあと少しで9年だよ・・・
0967助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 20:42:34.12ID:z8rymcPR
ヴォータンの槍ってグングニルのことなのか
0968助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 21:06:33.67ID:yKJQlr41
らしいね。あとペルスヴェルがパーシヴァルだったり
0969助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 21:09:33.22ID:Yu6rcT/v
カラドボルグはエクスカリバー
0970助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 21:18:17.80ID:kg5zbIVu
マオザウルフって何か元ネタあるんかな
0971助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 21:38:17.06ID:tBdEu+Wh
シャムシールはシミター
0972助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 21:59:48.60ID:dSPUZo2M
>>970
スレ建て宜しく。
09739702014/01/05(日) 22:31:12.28ID:u2LXNiEA
おっとごめんよ。今までやったことなかったんで970って忘れてたよ
http://kohada.2ch.net/gamesrpg/index.html#1
これでいいのかな?
0974助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 22:48:38.72ID:2WAXajjd
ベルウィックサーガ 第258章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1388928541/

(・ω・)
09759702014/01/05(日) 22:55:25.39ID:u2LXNiEA
ああ、なんかすまん。お手を煩わせたようだ…
0976助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 23:14:48.30ID:Ha5R0Cg4
>>973-974
乙カレイア
0977助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 23:40:34.37ID:2WAXajjd
>>975
気にする事は無い
槍技能が54あるのに剣を持って一国の一大事に参戦する王族も居るのだから
0978助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 23:49:34.87ID:WMp7Gvck
剣技能も鍛えないといけないからね、仕方ないね。
0979助けて!名無しさん!2014/01/05(日) 23:56:23.02ID:Yu6rcT/v
ランス持ってこいと言いたくなるな
0980助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 00:41:46.03ID:u5bi7zhu
そのまま自分だけ徒歩で離脱するわけですね
0981助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 03:38:13.60ID:kuEoYzsi
もうすぐ10周忌か。
0982助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 11:31:21.65ID:yCXikdve
なんでや!!死んでないやろ!!
0983助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 13:11:34.83ID:MTkheymp
2005年発売じゃなかったっけ?
まだ9年じゃ
0984助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 14:58:49.76ID:vmK9oyZb
俺もベルサガ始めた当初はピチピチのニートだったんだよな…。
0985助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 15:47:08.90ID:mSOL3cKu
>>984
学生→ピチピチニート→社会人ベルサガーの俺に隙は無かった
0986助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 15:53:27.68ID:GuxDrl9z
ニート以外にウケないゲーム。
それがベルサガ。
0987助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 16:00:18.00ID:MHZWGNyG
5ターン毎に80%の攻撃を当ててそのうちの33%で軽傷にして次に75%の攻撃を当ててそのうちの60%で戦闘不能になるまでリセットとか
ニートにしかやってられんもんな
0988助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 17:08:01.48ID:ouVlYp7J
シチュー美味しいね(・ω・)
0989助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 18:08:52.27ID:CKxRo/GM
ノーリセも楽しいよこのゲーム
0990助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 19:23:12.98ID:wAwNYHsr
何から何まで妥協を許さずやる、なんてのはごく少数だろうよ
5Tセーブ時点でいかに快適にリセット繰り返せる環境を作れるかに凝ってたことはあったが
0991助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 19:51:11.09ID:MHZWGNyG
もちろん狙えるものを狙いつくした結果過剰な資金と物資が溜まるだけなのは分かってるけど、
5ターンセーブという機能が、みすみす取れるもんを見逃すと勿体無い気にさせてくる構造になってるんだよ。
たとえそれが帝国正式槍みたいなクソみたいなアイテムでも
0992助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 22:22:53.79ID:7erHdsW8
発売当初から言われてたが
完璧主義者や欲望にまみれたプレイヤーが勝手に自分からドツボにハマりにいくのがベルサガ
諦めることが出きるプレイヤーなら難しくもないし時間取られることもない
0993助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 22:25:45.54ID:CKxRo/GM
いや初見はどう考えても難しいだろw
0994助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 23:11:03.30ID:kuEoYzsi
完全所見攻略無は難しい
0995助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 23:19:28.77ID:zxikfvd0
最近は「初見だけど適当プレイでノーリセ余裕でした」みたいなゲームが求められてるからな
試行錯誤が入ってくるゲームを評価しない層、これが案外歳いった世代がそうだったりすんだよ
これ俺の今までやってきたゲームと違う 初見で思うように遊べないクソゲー みたいなやつ
0996助けて!名無しさん!2014/01/06(月) 23:55:12.22ID:mSOL3cKu
―――――、へ_、 なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(<》-――_∧三
―――――ノ⌒ト(、-―_三〈○\
-――==(⌒二)>========>
――――_フ―〈n三、_/
_二三ス_ト彡〈l\、_ノ
二二⌒l`_ー`(`イ__ー\
0997助けて!名無しさん!2014/01/07(火) 00:33:25.98ID:M9tD53cw
ただ「初見」だけだと攻略情報やセーブロードくり返しでどうとでもなるんで難しいとは思わない
初見・情報遮断・ノーリセだと確かに難しい。歯ごたえありすぎるぐらいムズイ
0998助けて!名無しさん!2014/01/07(火) 01:18:48.79ID:9qZpqc3C
>>996
三連射
0999助けて!名無しさん!2014/01/07(火) 01:32:33.45ID:LkI69F1k
うめ
1000助けて!名無しさん!2014/01/07(火) 01:32:46.79ID:uwYQLYaa
              ,ヘr'´\ヘ、,,__
        、,__,,,、/⌒y'   `ヽ` `ヽ,
          /,   イ ,    ヽ   `ヽ,
          ,'/( i /_',,人,i   ヘ|    ヽ
          ' __i,,、ノノ_アヽi    \    )
          〉'      )   ト、 .ヽ | /
          〉ー-    ノノノヘ,ヽヽ ) | /
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          (、,,__   ''´ノ      イトレ",      `ヽ ゝー、
             `i~  (イィ____イ /イノ)./ /     ‐'ヘ_,ーi
             r┴一‖ ̄ ̄`"'‐< /  i     _,、''"´`〉`ヽ
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        ./    〕Y´-''"-‐''"~´   、_::ヽ Vヘ イ ,、ノ,.、ノノ (
       /_,.、-‐''"/ _,.、-        .::ヘ Sノ'ヽ(ノてィ/  ノヽ_ノ
      r'´_____.く〈f◎)`ト、,''‐-一      ..:::\  ヽ  ゝ  (  )
     /゙~ ̄ ̄ ̄iヾ、__ノ  `ヽ         .:.::.:〉  `<´   \
    /       〉 `"''''‐-、.,._,  . _ , -‐‐‐--、. /、    ヽ,    \
   /       .jヘ\               ,j::::`'、リノ)ノ,∩ノ)   )ヽ,
  /        } '.、 \     ー 、,,___,.、=‐''",イ:::::::::`'‐、r/ ) (  ノ  ノ
 .〈         j  '、 `ヽ      _,.、-'"´  〉:::::::::::::::}   } `Y
  i   r‐、    {   ヽ              /:::::::::::::::::iー-、.ト、
   i   `δY'"´ヾゝ              ,  (:::::::::::::::::::〉  | .ヽ
   .i    〉、 \_人\          `ヽ.ノ     ..:.::::::::〉 〈_,.ノ〉
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 ̄ ̄ ̄Lazberia ̄chronicle ̄chapter ̄ ̄174 ̄、_/ ̄ ̄ベルウィックサーガ ̄
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