ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝ総合-FRONTMISSION-148th

**助けて！名無しさん！** · 2013/10/19(土) 16:16:41.98

■フロントミッションシリーズ公式サイト
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■FRONT MISSION PROJECT Blog
　http://blog.jp.square-enix.com/fmp/

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前スレ
フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 147th
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1369716365/

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**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 14:04:23.18

>>411
それも兼ねてる(あるいはそれメイン)しいろいろ使えない事もないとは思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 14:24:01.41

単純に、重量物の配置や衝撃の吸収は重心に近い方が安定するから、装甲の最たる物である
シールドについては、手先に配置するより肩に配置する方が高性能なものを装着できるって事だよな
人間でいうところのタワーシールドみたいなもんだ

肩シールドじゃ一度守りの構えを取ると回避や攻めには転じ辛いけど、機甲戦には壁役も重要
壁のようなフロストが盾を構えて戦線を維持しつつ、腕シールドで機動性を重視したガストや
両手スナイパーのレクソンが押し上げていくっていう連携になりそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 14:44:02.83

そういえばガストの代替機ってないのに生産終了してたんだよな。
どうしてだろうか……数も案外多くないし。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 15:41:44.16

それよりガンハザで登場した盾型ヴァンツァーの方がよくね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 16:20:17.24

？？？（笑）：
すまんな！この機体は非武装なんじゃよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 16:47:12.51

水月設定画、盾部分の真ん中にある銃口みたいのはなんなんだろな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 16:48:00.02

>>417
目だよきっと

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 18:33:52.81

5クリアした
3と4は50時間近くかかったけど、5はたった29時間であっけなかった
まぁシミュレータを特に使う必要のない難易度だったからだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/25(月) 22:30:33.43

汎用性を考えたら問題作だけど
部隊で運用してロールが決まってるなら
盾型ヴァンツァーに牽制用の小火器がついてるのとか良さそう

輸送トラックとか盾ヴァンに搭載する火器もアップグレードできる
フロミがやりたいなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 05:44:40.33

>>419
5の本編はシミュレーター
ほかはおまけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 06:05:35.83

>>420
MULS-P規格なら盾型ヴァンツァーでも腕部接続部があるだろうから
武器腕でもつけれそうなんだがな。
ナンバリングではイメージ的には3rdのグラップルが近いのか？
ちなみに盾がついてる本体に武器つけると誘爆しそうｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 10:58:09.00

5のパケ絵のバズ、マシンガン+パイル持ちのフロスト見て
装備枠が増えたのかと思ったがそんなことはなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 14:02:02.26

なんか５でヴァンツァー紹介みたいな感じで、バズーカを横にしてバックパックに積んでるナックル装備のナムスカルの綺麗な絵とかあったよなたしか
あんな風にバックパック内アイテムでもグラ変わればな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 14:41:46.27

>>399
3rdでのシールドの扱いはよかったね
シールドというよりは持ってる腕にダメージが行くけど、その腕を犠牲にして如何に戦うかみたいな戦略が出ておもしろい
ここまで防ぎきれば相手は弾切れになって袋叩きにできるとか、脚がもう少しで逝きそうだから腕を犠牲にして逃げるとかね
ダメージが全身に分散するマシンガン・ショットガンと、一点に集中するけどどれに当たるか分からないライフルとか、FMのバトルシステムはよくできてるとおもう
そういう意味では、狙う場所を指定できるエイムとかはちょっとギャンブル的な面白さをスポイルしてる面もあるなと

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 14:44:57.40

と思ったけどスキルはレベル上げないと使えないから別にいいか
今風にやると、おそらく課金アイテムになったりするんだろなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 18:07:37.88

>>424
ヴァルケン２というゲームだと、回復アイテムや補給アイテムを腕や脚に装備できるんだが、
ちゃんとグラフィック上でも小さなコンテナがロボットの手足にくっついていたな
たぶん現実の戦車の、予備のキャタピラの板を貼り付けるようなイメージだと思う
そのせいか、ゲーム自体はめちゃくちゃ遅くて、常に処理落ちしてる状態なんだけどw

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 19:00:45.55

さっきのはナムスカルで画像検索で出たわ
>>427
(フロミの)２とかなら移動回避に影響するからアレだが、バックパックにアイテムだけじゃなくてほぼなんでも入れられるからそういう外見グラに違いが出たら面白かったろうなぁ
さらに処理重くなるとかは置いといて

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 20:07:46.71

修理が低性能な持久戦型の方が
硬い機体とかシールド持ちとか生きると思うんだけど
このゲーム的には高性能な回復と範囲攻撃用意して
短距離ダッシュを繰り返して長距離走るゲームになったのかな

2とか3はダメージが蓄積して後半が辛い印象だったけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 23:02:14.23

ふと、リペアBPの性能とは別に、パーツ毎に「修理のしやすさ」のパラメータがあれば面白いんじゃと浮かんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 23:28:34.25

１～５までハードポイントの数は変わってないんだよな
ACみたいに増やしてみるのも面白いかもしれない
オルタナのボルトオンを逆輸入してみるとか

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 23:32:13.81

構造が複雑なパーツは高性能だが直しにくい＝回復量が少ない、みたいなもの？
俺もそれあったら面白いなと思った。旧式のパーツにも使いどころが出てきそうだしね。
作る側からしたら、パラメーターの設定が大変になりそうだがw

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/26(火) 23:36:42.31

セカンドには各パーツにランニングコストってパラメータがあったよな
プレイ中にはそんなに意識した事なかったけど・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 00:30:48.64

新しい島が誕生したから、フロントミッションファンも熱くなるよな。誕生のニュース読んだ時、うわっ！リアルハフマン島やん！思ったもん。
>>433
セカンド・ノーマルプレイで全クリ。これだと、敵軍の大型機動兵器の恐怖がわかるよね。
オルタナティブからセカンドの時代までは、大型機動兵器の方が強いって背景だからね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 02:11:36.41

>>432
その案いいな。信頼性の高さというのを設定に反映できそうで。
ガストや65式は最大効率で修理できてグリレゼクスやウィスクはかなり効率が悪いとか。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 03:11:45.35

回復量にしか影響しないパラメータだと要素として弱い

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 09:13:50.59

>>434
オルタナのあたりだと戦車・ヘリが強敵だからな…
新作でTCKとかださねーかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 10:04:00.14

新作でないかなー。エボルヴみたいのはいらないけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 10:21:58.82

そういやヘボルブどうなってるんだ？まだ続いてるのかなｗｗｗ
6周位やって飽きたから放置したけど外人ばかりか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 12:19:06.87

なんでエボルヴみたいな誰得ゲー出したんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 13:28:53.48

海外で大人気のFPS風にすれば絶対売れる！！！！！！！

とか思ったんだろ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 15:18:22.15

スクエニの目算ではアーマードコアファンも取り込めると思ったんだろ
現実にはACファンどころかFMファンすら逃げ出して行ったが

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 17:47:33.15

エボルヴって買ってないんだが具体的にどの辺がクソなの?

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 18:16:13.15

>>443
ストーリーが酷い
キャンペーンの爽快感がない
オンラインはバグだらけでまともにプレイできない
ＣＯＯＰがない

これで十分だろう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 18:29:53.24

公式twitterが発売後二か月経たないうちにもぬけの殻という力の入れよう

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 18:35:34.04

鳥山求められてないが書いたそびえ立つクソシナリオ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 19:00:18.90

某セガのロボアケゲーやっててふと思ったんだが、フロミオンラインにも格差マップとかあったの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 21:15:30.36

どうせ主観視点のSTGにするなら、もう鉄騎レベルまでやっちゃえばよかったんだよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 21:24:34.40

鉄機ねぇ、あの操作とシステムはまんまＷＡＰと同じ感じだよね
ＲＤできるし歩行もあるし、サイドステップするしで
コクピットや契機もそれっぽいし、そこまでこだわれば逆に受けたんじゃないか、と思ったがそんなに甘くないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/27(水) 23:49:20.93

WIi Uでリモコン二刀流で腕、フィットの体重計で脚を操作すれば大がかりな専用コントローラーは不要だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 00:02:58.70

WIIUじゃなぁ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 00:20:10.36

>>447
格差マップというほどのものはなかったけど、固定メンツのBGと野良BGとでは
戦術の周知度とか練度にかなり差があって全く歯が立たなかったりしたし、
ECMを入れてないBGがレコミサBGと当たると全く何もできずに殲滅されるとか
相性的なものは明確にあったよ。
まぁレコミサの暗黒時代以降は凸ゲーになったからあまり問題にはならなかったけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 01:33:46.74

昨今の携帯課金ゲーを見る限り
商業的に成功させるだけならゲームシステムなんてどうでもいいんだろうけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 06:26:42.43

>>452
サンクス

マップってか兵装、ジョブで決まっちゃう感じか

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 10:36:11.81

>>453
ちょい前に艦これ絡みの話題になってたけど、最低限ゲームとして面白くないと無理よ
グラフィックで釣ろうったって競合が増えてくれば埋もれる、簡単に出来ることは皆やるからね

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 11:40:49.31

>>452
いまさらながらコスト（RC）の概念を入れればよかったんじゃね。
実際の戦場もコスト度外視で維持なんてWW2総力戦ぐらいしかやらないし。
その拠点にどのくらい価値があるかコスト上限で定めて限定戦ぐらいできただろうに。
階級が上がれば兵站まで弄れるようになるとか野望的要素でもつければな～

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 17:30:11.75

鉄騎レベル・・・鉄騎コンならぬWAPコンが出るわけか・・・。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 18:00:42.28

どうやって操縦してるのかぼかしてた作品で専用コントローラーは無理だろう。
下手するとヘボルブの糞コクピット基準になるぞ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 18:37:29.33

操縦系統は戦闘機ほどの大きさにF-16っぽいスティック操作じゃなかろうか。
それにペダルとか組み合わせたものだと思う。

しかし5ｔｈで無駄にコンソールを弄繰り回してたのはなんだったんだ？
もっとカードキー入れてパネル１つで動かせないのか……

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 21:12:04.42

移動はスティックで、オートクルーズもあって
戦闘とか細かい動作はたぶんセミオートだろな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 21:16:14.25

サードだと、自動照準機能を切るとまともに歩くこともできなくなるとか言ってたから
かなり自動化されてるんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/28(木) 23:56:47.73

>>456
FMOは君の言ってる要素はほぼ全てあったよ。
ただ、激戦区（コスト４以上）のガチな雰囲気と固定＞野良の無慈悲な格差。
初期のレコミサのトラウマから占領区のトンネルから出ることを嫌がった連中が非常に多かったのが災いして
激戦区がどんどん過疎っていったのでコスト制が上手く機能しなかった。
結果、ミッションを発行できる佐官階級も少なく、補給路が繋がってないとミッションの効果が薄い等から
兵站を左右するほどの影響力もなく、攻められているセクタもクリックして見ないと分からないので必然、補給経路に戦場が限られていき・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 02:15:12.97

>>461
主人公：ゼニス用のライフル？あ、合うんですか？
ﾒｶﾆｯｸ：ヴァンツァーは統一規格だからどの機体も何でも使えんの、ほら早く
主人公：は、はい！……(スカッ)
ﾒｶﾆｯｸ：なにやってんの。直前になったらオートでやるんだよ

こんな感じだろな

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 03:14:05.40

主人公：アリサーッ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 03:25:55.67

>>461
しかし国家間ぐるみでグレーなことしてCOM開発に躍起になったり
ナンバーズが乗るだけで超兵器化することからして、操作技術による性能向上部分はかなり大きいんじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 08:40:45.67

お前らペニスの弾を無駄撃ちしてばっかだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 08:42:44.97

当たらなきゃ、どうということはない

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 11:34:30.99

最初のシリーズで支度金を全て闘技場に突っ込んで
スカンビンになったらどうなるのでしょう？

今手持ちにないのでどなたか教えてください。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 13:19:59.20

>>465
あの無駄に洗練された無駄のない無駄な動きかよｗ
一応反応とかは出来ても戦術としてはどうなんだろう。

待てよ、それって一般人でもあれくらいがんばれば出来るってことだよな。
ザーフトラのスペツナズとかもあれくらいやってたし。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 15:07:00.36

>>468
運が良ければ、1面テンダスで前に出ても生き残れるかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 15:30:38.81

>>470
どうもです。

説明不足でした。んーと、そういう意味じゃなくって、
台詞が変わったら面白いかなー、なんて思ったんです。

ロイド「支度金全部溶かしちゃいましたー（笑）」

この後オルソンや仲間がどういう反応をするか、
想像してみると面白いかなー、なんて思った次第です。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 16:19:42.19

セリフと言えば、「2」はセリフのバリエーションがすごく豊富だったな
ミッションクリア後のやりとりで、ミッション中に撃破されたキャラがしゃべる時は痛がってるようなことを言うし、
撃破された時のセリフも多い。グリフの「まいった！ここから街まで歩いて帰るのか！」には笑った

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 17:08:04.94

>>472
メンバーのヴァンツァーの腕&手のひらにでも抱えて貰えばいいのになｗもしかしてグリフぼっち？

早くしてくれ。
リーザ姫の機嫌が悪くなる

が記憶に残ってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 18:10:59.00

2の主人公ってリーザかジョイスだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 19:07:47.74

アッシュの影の薄さは異常

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 23:17:23.35

>>475
誰それ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 23:31:48.43

ほら、確かホモの・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/29(金) 23:56:57.01

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22355375
昔のHDD探ってみたら撮ったFMOの動画が見つかったから上げてみた。
全凸動画は数あれどレコン、コムスを取り入れた空爆凸の動画は希少だと思う也。

尚、撮影者はPC負荷で呻いている模様。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 00:26:14.61

>>478
FMOはやらなかったんだけど、面白そうだな。
WAPの動きも滑らかだね。

WAP以外にも大型機動兵器とかも乗れたのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 00:27:14.40

>>477
それはロッキーや……

けどアッシュって本当に誰だっけ。
パイクとトマスとリーザが喋ってジョイスが現地の女の子といちゃついてた記憶しかない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 09:15:59.42

ほら、スーパースキルがヘッドショット即死スキルすぎて経験稼ぎ難いあのランニングシャツの人いたじゃない…

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 10:52:23.73

このシリーズはこの先どうなるんだか…

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 13:01:33.03

FMO面白そうだなー俺がFMはまり出したのがFMO終わった後だったのが悔やまれる
いまこういうロボゲーで多人数協力プレイできるやつってどういうのがある？ガンダム以外で

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 19:16:21.47

スマホでドラクエポータルでドラクエできるようになったから
同じようにフロミポータルとして1stから5thまでできるようにならんかな
グラは1st準拠でいいから

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 19:22:30.23

飛行機パイロットが使う油圧で動くシミュレータみたいな感じで
ヴァンツァーのコックピットを再現したアーケードゲームを作ってくれたら1回1,000円でもやりにいくわ
コントローラーは鉄騎でいいよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/30(土) 23:38:23.28

スマホのドラクエって糞簡単なんだっけ
まあガラケーのドラクエは毎月１００円なのが糞だったけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 00:59:43.19

>>485
その昔そういう筐体が有ったよ
価格帯も同じくらいでバトルテックのヤツがな
友達連中と熱中してたが稼動して1年も経たずに撤去されてしまった

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 01:44:00.29

>>487
ググッたらバトルテックセンターってのがあったのか
バトルテックっていうとスーファミのバトルテックかメックウォリアーしかしらんかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 06:57:29.32

それ系の今の一番手がガンダムゲーという皮肉

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 07:05:26.83

ガンダムじゃなくてカプコンが凄かったから現状があるんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 13:21:54.52

リアル(?)ロボット系の対戦って全然無いよなあ。
硝煙の臭いがする戦場でロボと歩兵でドンパチやりたいんだが。
TitanfallというFPSは動画見る限りでは、ロボも歩兵も出るし面白そう。

今は某戦車対戦ゲーで我慢してる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 14:35:45.85

まあ飛んだり跳ねたりしないなら戦車と対して変わらんからな・・・
FMでFPS、TPS作るならガンハザ3Dとかの方が動かす楽しみはある

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 17:21:40.45

>>492
エボルブさんがあるじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 17:21:43.62

今はボーダーブレイクぐらいかな…
レーザー砲とかいろいろ出ちゃってるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 17:47:12.07

ACVあたりで手を打つのはどうよ
持ってないから知らんが、バランス調整で遊べるレベルになったと聞く

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 17:49:20.59

>>492
飛ぶのはロボットとしてはなしだと思うぞ。
飛ぶなら戦闘機で十分だ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 17:51:22.46

MechWarrior Onlineあたりかなあ。
日本語化されてないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 18:01:36.20

やっぱ、FMがいいです。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 22:01:09.43

ヴァンツァーかクロムハウンズ辺りが万人に操作しやすいゲームスピードかもね
個人的にはオラタンよりちょっと遅いぐらいがロボが最新兵器として既存兵器を上回ってる感があって好みだけど
レイヴン時代のアーマードコアぐらいかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 23:03:39.41

レイヴンで思い出したが、
フロミ1のキャニオンクロウのクロウって、ずっと「爪」だと思ってたけど
敵の機体がレイブン(ワタリガラス)ってことは、カラスのクロウなのかな
２の傭兵部隊がダークギースでやっぱり鳥だし
よく、傭兵のことをワイルドギースと表現するのもあるんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/01(日) 23:19:07.94

キャニオンクロウの部隊章は炎を背景に飛ぶカラスだからカラスのクロウだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 00:45:56.13

SFCとFM1ｓｔの音楽を聞き比べると、SFCのほうはすげーバキバキで1stは滑らかに聞こえる
どちらもいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 00:51:25.01

>>496
飛んだり跳ねたりってのはFlyじゃなくてJumpのことじゃね
ブーストジャンプくらいはゆるしたげてください
あと4thみたいな外部飛行ユニットみたいのも

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 00:56:06.50

飛行ユニットとミサイルを兼ねてるというのはよかったとおもうんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 01:36:19.79

http://nico.ms/sm3992677
いいな

部隊を２つに分けて、最初のターンに一つ、１０ターン後にもう一つ
敵部隊が配置されてるマップの定位置のうちどこか選んで特攻ジェットパックで出撃できる…そんなステージあってもいいかもね

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 01:41:26.28

あれはミサイルに被弾したら、爆発した上に猛烈ヘッドスライディングだなw
爆発力より物理エネルギー重視のミサイルかも知れないけど
いかにもザーフトラ、というかロシアらしい発想で好きだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 02:06:43.02

>500
ロイドの機体は「シュライク」で百舌鳥。キャニオンクロウと合わせて鳥縛りだな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 02:36:05.55

やっぱエルザの声いいなー

ガンダムの逆襲のシャアで、
移動用の補助システムで戦艦を出発して、
敵との戦闘空域に入ったら飛び降りて補助システムは敵にぶつけるっていう
行動がかっこよかったのを思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 03:27:32.26

FMはゲームの都合上、1km以内で交戦するから
毎回どっちかが奇襲かけないといけないんだよなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 12:05:46.49

>>505
ただし兵員の離脱が不可能になるおそロシア仕様ｗ

ってコメントに吹いたｗｗｗ
いや考えてみるとこれ特攻兵器だよな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/02(月) 14:10:28.90

>>505
4面白そうだな
2と3しかやってない(3のが好み)けど
もし今からやるならなんか注意点あるかな?