タクティクスオウガ　88F

**!ninja** · 2013/09/14(土) 23:30:32.79

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　87F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1371851250/

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/14(土) 23:31:16.99

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/14(土) 23:32:21.31

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/15(日) 00:18:57.77

1000なら働く

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/15(日) 02:07:17.57

バルダー>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/15(日) 13:30:10.74

ナメた真似しやがって…
俺様の>>1乙を味わってみるかッ！！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 00:53:38.75

粗チン・バルバス

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 00:56:00.58

バルダー>>1乙

投射攻撃用武器。錬金術で生み出された
魔力を高めるバルダー金属で造られた>>1乙。
重量＋>>32　STR＋>>21　INT＋>>5　１５６０Goth

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 05:36:43.00

前スレ>>997くそワロタwww
レ>>1乙ナールさぁぁぁぁぁぁぁぁん

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 07:52:54.79

今だにＳＦＣ版で、ターボファイルの電池交換でデータを保存し続けてる人っているのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 08:47:35.67

まずターボファイルを使ってる人がいない気がする

SFCカセットの内臓電池って、
よっぽど無茶な使い方したり長期間ほったらかさない限りそう簡単に切れないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 09:48:13.60

現存でターボファイルってどれだけあるんだろね
俺は実機でカセットROM4本持ってるけど、
今のところ電池切れは一つもない

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 10:50:13.31

>>1乙・モー・グラシャス

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 10:57:54.97

袋の中は>>1乙でした・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 14:52:37.41

>>10
ターボファイルは良いものだったぜ
細かい差のセーブを作るには必須だった

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 17:14:44.47

ps版買うかwiiでやるか迷ってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/16(月) 22:57:30.09

>>16
■PS版
ワープリングを始めストレスがアズマックス。
並べ替え機能・殺害数カウント・中断データ継続
利点は以上の三要素。
■WII版
SFCの移植（?）らしいので恐らくド安定の選択肢。
欠点が有るとするならセーブデータ数（二個までとか言われてたような…）

サターン版の俺は効果音とかの問題でスーファミ版が一番好きなんでWII推奨。
上の書き込みはこのスレで聞きかじった話なんで間違ってたらごめん。
それでもむかついた時はやわらかい野良プリーストにヘビーアックスぶち込めばいいよ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/17(火) 18:08:45.18

>>16
PSPにPS版ぶちこむとロード速い。どこでもやれるのも良い。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/17(火) 18:54:02.04

>>18
本当にありがとう

本当に、ありがとう
俺がやりたかった事が君のレスで出来る事だと気づいた(ゲームアーカイブスでタクティクスオウガ配信しろよと常々思ってた)

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/17(火) 19:10:02.70

リバーヒルソフト潰れてるんじゃなかったけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/17(火) 19:34:59.63

>>18
それ俺もやってる。本当に最強の選択
ソフト実物を持っているから別に悪いことではないし

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/17(火) 21:58:27.55

え、ちょっと待って何それ
PSPってそんなことができんの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/18(水) 01:36:54.72

>>22
エミュ話は荒れやすいのでLCFWとかでググってあとはがんばってくれ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/18(水) 03:07:45.42

鎧が重過ぎ軟過ぎ
でも一章でチェインメイル装備させたい！ふしぎ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/18(水) 03:15:00.09

もともとサターン版で持ってたがサターン本体がお釈迦
今はSFCの書き換え版てのでやってるわ
ロードが早いのはいいが2か所しかセーブできんのが難

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/18(水) 07:40:24.50

そこで実機ならターボファイルの出番ですよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 00:14:59.91

最速デニム始めたんだけど忍者にするまでのカード拾いが辛い
全然力のカードが出ねぇ
4時間以上やってて二枚って…辛い

おっ！やっとでたか…
「器用さのカード」てめえ似過ぎなんだよ！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 00:36:41.74

>>27
スーファミ版？大変よね。
おれはPSなので力でるまで何度もやり直してた。
あとラックが出るとイラってなる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 01:45:58.25

>>27
ありすぎて困るｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 02:33:39.89

序盤では生命力のカードが喉から手が出るほど欲しい
VITだけが不足してクラスチェンジできないというケースが多くて多くて

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 03:29:57.35

>>27-30
目当てのカードが出るまで粘り続けた結果デニムの総合スペックがタルタロス並になったの思い出した

なおアラインメントがＬなので結局恐怖効果により完全な前衛には成れなかった模様。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 08:44:06.39

しまった、オブダＪｒとベルダＪｒぬっころしてしもた。鉄砲がもらえん。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 16:49:42.48

ジャン・レノの出ている映画をWikiで調べようと「クリムゾンノート」で検索した
……「クリムゾン・リバー」だった、タクティクス脳になってるらしい

指輪って両手ふさがってても装備出来てスペシャル使えて便利だね
使ったことなかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/19(木) 21:18:57.15

そりゃ指輪くらいで片手埋まったら困るわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 09:09:29.32

第一章でLUK57以上の水中に入れるキャラを作っておくと、オーブがたっぷり手に入るのな
苦労はしたが甲斐はあった
あとはザンスのLUKを42まで下げるだけだ･･･

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 09:16:29.57

第一章でラック上げ下げとか俺には無理だｗ
少なくともLv50のキャラを作っとく必要があるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 09:52:07.80

適当にLUK49と51の風ホークマン雇ってLUKカード専用ユニットにしてるわ
序盤は強キャラだし移動に融通も利くからね
大抵中盤で半端な数値になってスタメン落ち→除名で終わるんだけど
運が良ければ最終メンバーまで残ったり、指輪発掘要因になったりしてる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 10:42:41.00

一章では俺はまずカノプにLUK取らせるな
運が良ければ一発でオーブ発掘要員になれる
Cルート行くことが多いので水中の方はアロ子加入まで御預け
どのみちボルドュー以外はシナリオが進むごとに取り戻すのも早いし
低LUKはいつもザンスが担当してるけど、
ダムサで火竜を手に入れるまでに間に合えばいいから比較的余裕がある

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 17:15:11.09

もう↑の人が言ってるが
俺もオーブ採掘はカノープスにやらせた方が早いと思うよ。
水中対応の高ラックを作るのは結構しんどいし。
逆に水中低ラックはシスティーナに担当してもらえるから割と楽。

問題はロウルートかな…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 20:01:37.66

Lはザパンがデフォで高ラック取れるじゃん

ラックはカードで上げようと思ったら下がっちゃうこともあるし、
希望通りの数値にするのは中々大変

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/20(金) 21:03:34.09

PS版なら楽じゃよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 00:31:50.86

オーブはLUK50でも拾えるところが結構あるから、一発勝負で取れたらラッキーって感じだなー
ゴーレムさんとこの穴とか、ゴーレムさんとこの穴とか、ゴーレｍ
高LUK目指すのはオーブ係ってより汎用キャラを戦力にしたいからだな、大抵半端で終わっちゃうけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 10:21:19.64

ゴーレムさんの穴にオーブを突っ込むとな！？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 13:58:59.16

トカゲに竜玉石てのを装備させるとめっちゃ強くなるて前スレで言ってたけど１個でもすごい？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 14:01:22.43

１個だけなら大したこと無い
テイマー効果だから重複するから、
１個装備した奴が密集すると強い

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 14:06:53.76

>>45
１匹１個じゃあかんかー
ありがとー

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 14:22:01.29

一人で3個つけるのが強いが、
集団行動なら一人1個でもいいと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 14:42:19.33

３個装備したトカゲ対バルバスだとどうなるかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 18:15:41.80

>>48
検証してくる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 19:00:37.93

>>49
メ欄ワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 20:55:23.93

こういう検証にや妄想にもトレーニングは使えるのに…
ってかある程度やり続けたらトレーニングの使い方はこういうのが楽しくなるのになぜアレはトレーニング無くしたし
ちょっと前に出てた仮想タルオウガとかああいう妄想の検証に使えるのも楽しいんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 21:37:27.82

どうせリメイクするならニバス先生仲間にできるとか
そういうルート欲しかったなｗ
割と理性的だし

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 21:52:18.70

>>52
それもいいけど、暗黒騎士団視点とか敵側プレイとかだと楽しそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:01:31.47

>>52-53
ニバス…デボルドの成功例はなんだったのか研究させてくれとかいいながら仲間になるN アンドラス…真の平和に向けて理想を追い続けるデニムに共感する王子C レオナール…自ら手を汚し汚れ役になる者同士L
この辺りは生存&加入ルートが欲しかったよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:07:57.62

一番ほしいのはLから派生するはずだった没シナリオ
L2章ラストでデニムがレオナールに敗れてカチュアがグレるって話らしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:13:28.12

ヴァイスの助けがあるのに敗れるとかそんなデニムは死んだ方がいいｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:18:53.07

あそこで主人公がヴァイスに変わるってのもありだったんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:21:21.73

検証してきたお…ﾒ欄ageの過ちに気付いたのは>>50に指摘されてからだったお…
とりあえず報告するお…
クソ長文になるからスルー安定だお…

始めにスナッチで入手したバルバスマルティムタルタロスの三体を用意。
なるべく完全な形で再現するために各属性武器＋バルダー防具で固める。
転移石を確保できなかったのでアンチ童貞で代用。
対するリザードマンはアラインメントＣの地属性。得物はファランクス。
まず対バルバス。
竜玉石ナシの生トカゲで戦闘してみる。…惨敗。まあ予想通り。
次から竜玉石を一個ずつ増やしながら検証してみる。
一個目…焼け石に水。
二個目…ほぼ互角に持ち込めた。しかしどうしてもコマンド衆とのHP差が響く。
三個目…体力差を考慮した上でも『圧倒』と言って差し支え無いのでは。
今度は対マルティム戦。
意外な話だがバルバスvsマル坊は僅差で後者が勝つ事が判明。
やはり肉体派のバルバスでもラック差を覆すのは難しいようだ。
パッとしないはずのオズマ姉さんが妙に強く感じるのもラック補正か。
しかしながら石トカゲにとってはなんのその。
バルバスと同じく二個目から押し込まれる結果に終わった。
最後はラスボス黒タロス。
検証を始めた直後に天候が悪くなりトカゲ有利な状況に。
三個トカゲだったので楽勝かと思いきやなんと命中率の差で破れる！
攻撃力は並んだものの相手に回避率で上回られた。
悪天候＋竜玉石×３＋属性得意武器のトリプル補正でありながら58パーセント。
おまけに相手はバルダー防具。盾よりマシとは言えバルダーグラブも決して軽量ではない。
更にドギモを抜かれたのは変哲の無い神聖武器アンビシオンでニフリートソードと同じ火力を出された事。
アロセール・サラ・四姉妹を総動員したドラゴンテイマー六人補正を加えてみるも
やはり上がるのは火力だけなので命中率と言う根本的な敗因は遂に解消できなかった。
どうやら竜玉石をフル活用しても単騎での攻略は運次第になる模様。
他のキャラクターから送られる操竜効果の重ね掛けでようやくワンチャンか？

【結論】
コマンドは強い。石トカゲはもっと強い。でもやっぱり団長は無理。
だから団長に肉薄できる性能のテラーデニムが使えるカオスルートが正史でいいよね（身勝手

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:28:38.94

天候補正って天候関係無いんじゃなかったか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:40:50.03

天候が悪くなるとCが強く、Lが弱くなる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:41:01.96

おまえら前衛は何使ってるの

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:46:20.68

最速フォルカス

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:49:49.31

>>58
お疲れでした、ありがとう
やっぱ黒ランスぱねぇっすね！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:54:59.89

レッドドラゴンさんに決まってんだろ、意外と劣化ブレスがリーダーに効くんだぜ
草焼きたいときに巻き込んでも割と安心だ、分かったらさっさとクリザローに向かうんだ
コリタニとタインマウスをウロウロしてたら乗り遅れるぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:57:37.05

いつも火竜の剣がお世話になっております

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 22:59:04.14

前衛はギルダス
マタドール役として先生も

ロマン枠としてジュヌーン（またはフォルカス）も出す

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 23:06:31.43

>>65
そうそうコリタニ着くころにはオークションに丁度いいレベルなんだよな！…って違わい！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/21(土) 23:23:04.35

前衛は黒ランス使ってみたいな
石３個トカゲ以上だもん
白ランスでもいい

するとギルダスやミルディンでさえ一般兵に見えるんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 01:31:47.25

>>58乙
面白かったよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 01:34:11.49

転移石が確保できないとは
ゴーレムさんへの愛が足りないな！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 02:38:15.01

ゴーレム２体と石トカゲ(言霊)２体をセットで運用すると硬い(小並感)

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 08:49:00.72

>>58おつ
ただ
>団長に肉薄できる性能のテラーデニム
たんに召還魔法で倒せばいいだけでは？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 10:19:10.50

石を持っても命中率がなければどうしようもないと実感させられるのはトカゲよりもゴーレム

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 10:22:53.50

むしろゴーレムさんを出撃させると敵が有利になるからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 10:33:03.67

>>55
あの女デニムが勝ってもグレるのに負けルートなんてあったらラスボス化しそうだな
やってみたいが

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 12:34:28.81

>>75
守備を固めて、スターティアラを乱発してくるラスボス

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 14:19:52.15

言霊石だっけ、ランダムバトル以外だと後半まで手に入らないのも痛いな
そのランダムバトルも編成弄れば簡単に出てくるってわけじゃないし
ストーリー中盤で４個くらい落ちてくれたらHPカードだけ食わせてゴーレム育てる機会も多かったかも知れん

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 15:29:50.99

>>62
忍者成長だと柔らかくない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 15:31:42.69

ドラグーンの最速成長って意味じゃね？
AGI成長値はそれでも5しかないけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 15:39:25.82

遅くても良い

逞しく育ってほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 15:52:08.39

フォルカスを最速成長させると、５４４５７６相当の顔キャラだな
当然最速汎用ほど早くないが、吟味無し忍者よりもずっと良い
集中攻撃を引き受ける運用はできないけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 16:26:43.39

フォルカスは普通にドラグーンだなぁ、必要な時クイックで速くすればいいし

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 18:36:08.40

フォルカスに限らず中途半端なレベルまで育っちゃってるキャラは色々キツいと思う。

やっぱ純ドラに特化した方が幸せなんじゃないかな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 21:21:22.54

ドラグーン向けの顔キャラはニンジャ成長させたらマジ没個性だから…
ホワイトナイト達と区別化するならSTR極にするしかきのこれない

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 21:29:57.78

しばらくニンジャで修行→STRカードとステーキで補強
まったりやりこみプレイならこれが一番

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 21:36:44.43

忍者は混ぜない方がフォルカスらしくて素敵
外したっていいさ
辿りつけなくっていいさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 21:48:26.97

育て方よりもまず装備をどうするかの方が重要だろ

剣にするか弓にするか銃にするか
オーブ装備にするか重装備にするか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 21:55:44.41

AGLはWTに直結するから、成長戦略は外せませんのや

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 22:09:48.77

STRは攻撃力に直結するのでドラグーンで育ててるよ
装備は烈火の弓とオーブ×3にしてます

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 22:19:13.31

そういや高STRの一発屋は、黒竜の大剣買ってからナイト成長で作る
3章終盤だと大変だけどギリギリ間に合う

>>83
シスォルアンは修整可能なレベルだよ
軌道修正が難しいのは、3章中盤以降あたりのレベル

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 23:20:52.07

いつも思うんだが
なぜ命中基本がDEX+AGI/4ではなくAGI+DEX/4なんだろ…
このせいで前衛職やLサイズが壁以上の価値を持てなくなってるのに…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/22(日) 23:27:12.09

DEXの不遇っぷりは異常

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 00:09:25.91

神鳴なんとか剣！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 00:13:17.61

>>93
そいつは先生にいくから・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 00:18:11.33

>>91
なんらかのミスで逆になっちゃったんじゃない？
普通にAGI偏重バランスだしさ
命中率がDEX+AGI/4だったらそれなりにDEX/AGIのバランスが取れたかも？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 00:39:55.63

今更だけど、バランスは自分で調整するしかないよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 02:30:40.65

逆に考えるんだ『自分次第で難易度を自由に調整できる』と考えるんだ。

>>90
一章でラック42の死神ユニットを作るついでに四十人殺しのドラゴンを用意するのｵﾇﾇﾒ。
レベルを上げたＣサンダードラゴンをタインマウスに放り込めばすぐですぜ。

あとどうでもいいけど>>86のレス読んでてアニメ版ポケットモンスターのエンディング思い出した…
転んでも～いいさ～♪
君は君が素敵さ～♪
タイトルなんて言うんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 03:46:33.76

パワー系SサイズやLサイズでも属性一致効果のおかげで攻撃を外すことは殆どないから
AGI偏重ってことはないけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 05:24:12.34

AGI偏重というよりDEX不遇、と前にも何度か言われてることだろ…

重装備大好きとかでなければ髭や禿やドラグーン成長で十分

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 05:46:26.93

AGIお化けのハボリム先生だって重装備させたらペトロが当たらなくなるしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 05:57:25.91

>>97
「そこに空があるから」というタイトルだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 15:18:34.81

四大属性武器は、属性一致装備禁止縛りにしてる
属性一致補正が無くなるから得意武器補正が霞まないし、
装備武器を色々選べるようになって、編成画面を抜けられなくなる罠
火だけに持たせてた火竜の剣を、風大地全員分用意したくなる罠

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 16:05:56.95

俺は逆だな…物理以外は得意武器とアライメント&エレメントが一致した属性武器&魔法しか装備出来ない縛りにしているからクラスや魔法が死なない
杖はｳﾞｧﾙｷﾘｰとエンジェル以外の魔法２個以上装備出来るクラスの得意武器ってことにしてる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 16:19:12.46

得意武器縛りの細則付きか
得意武器や属性一致補正を最大限受ける装備は、
割かし普通の効率重視プレーじゃないのか
最初の十年くらいは、縛りの感覚無しにそのプレーやってた

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 17:43:36.69

属性一致禁止だったら俺は最後までミニマムダガーとか振り回してそうだｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 17:51:00.03

おまえらちょっとは剣装備のナイトでがんばれよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 17:51:59.82

俺ならデゼールブレード
一番好きだ！好きすぎる！
見た目が良いし、軽いし

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 18:07:10.44

>>105
結局、軽い剣とか属性杖あたりが効率が良いシステムは変わらないからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 18:10:25.30

テラーナイトにバルダーアックス持たせてガゴッ！とカチ割るのが好きなのさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 18:43:46.22

テラー４体くらい固めて運用するとマジ人間ゴーレムさんになるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 19:26:33.89

テラー4体分とかさすがゴーレムさん強すぎだな…、そりゃみんな縛って入れないわけだぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 19:53:45.27

属性武器強いけど
強すぎて緊張感なくなるように感じてきた
なんかとりあえず火竜の剣を持って前線に放り込んでよろしくみたいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 20:38:50.81

二章くらいでマルティムが死んでニフリートソード残してたら
水属性が重宝されただろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 20:40:50.48

>>113
そしたら攻略法とか大きく変わったろうね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 21:06:41.50

光、闇属性武器の意味ってあるの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 21:10:20.75

>>115
一部ユニットが光、闇RES低すぎるとかはあるよ
そんなもの気にするより属性一致武器で殴ったほうが大抵の場合強いけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 22:18:03.57

>>115
暗黒はC、神聖はLと属性一致になる
ただし、属性一致補正は命中だけ
あと神とか魔とか設定文が中二心をくすぐるロマン武装

>>112
四大属性の一致をやめるだけで、戦術ゲームらしくなるぞ
細かな数値設定が活きてきて、攻撃手段を考えることになる
神聖暗黒の両手武器にも出番まわって来るかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 22:20:17.59

アンビシオンとニフリートソード欲しかったなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 23:18:11.08

スナップドラゴンで理想の剣を作ってみたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/23(月) 23:59:48.84

この武器、もっと早い段階で手に入れたかったランキングをやると
やっぱ死者Qや最終決戦で手に入るので埋め尽くされるのかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 00:07:27.09

>>120
1位ブリュンヒルドは確定だろうし
実質最強剣ニフリートソードも2位あたりだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 00:28:04.28

ブリュンヒルドのレベボはまさにチートだからなぁ
汎用でもLv1から育てたら黒タロスも泣いて逃げ出すチートキャラになっちまう

なお、ゴーレムさんは装備できません　残念

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 00:32:28.07

いいかげんゴーレムオチは飽きた

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 00:57:52.21

そりゃ穴に落ちるのが存在意義の９５割だししゃーない

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 01:13:57.56

オッ、強気だね～ッ！　サルの分際で意見するとはいい度胸だね～ッ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 01:25:47.15

ヤキトリにして食っちまうぞ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 01:49:54.10

俺はトゥルエノかな
そんなに強くないからこそ早めに使いたかった
あと、他の風属性の近接武器って重いんたもん…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 02:58:15.25

トゥルエノ同意。と言うか単純に装備している男が色々熱い。
あとアンビシオンは実際そこまで強くないから使うと萎えるよ…
カルディア＞＞＞ペニテンス＞アンビシくらい。
各種属性槍が１強でその下にブリュンヒルドやニフリートって感じになるんじゃないかな。
サンシオン辺りも十分バグってるねｗ

>>101
お陰で聞けました…ありがとうございました。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 03:57:59.71

早く手に入るのとは違うけど、
フィダックの属性弓が４つとも手に入ってしまったら
直接攻撃が完全に出番がなくなるかもな
今のままでも出番はないけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 04:18:59.91

>>118 >>120
神秘のハンマーはオカルト
>>123-126
それはダグザハンマーの見せた幻影だ
>>127
エウロスはアクアハンマーと同等のスペックだったかと
>>128
サンシオンは軽すぎなのか強すぎなのか謎数値だな
>>129
フレイムフレイルとファランクスが両方手に入ったら人生観変わるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 06:20:43.94

イグニスがもっと早く手に入れば年増長女も使いやすかったかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 06:37:07.32

>>130
お前はトカゲか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 06:41:08.82

ヴォルケイトスがあるじゃない！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 12:22:47.96

弱くていいから片手槍が有れば良かったのに。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 14:18:09.61

るろ剣の宇水さんの使ってるローチンみたいな槍か

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 16:05:54.19

オウガ64の槍って何故か片手なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 17:27:23.86

『ちょっと宗次郎！！三日間もどこに行ってたの！？ハボリムの奴が来て大変だったのよ！！』

>>136
ﾋｭﾙﾙﾙﾙ　ﾊﾟﾋﾟｭ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 18:41:27.30

そもそも風属性の武器の大半が死者Qの四風仁義なのが最大のネック
スムマーヌスがあったらなー

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 20:45:37.44

火竜の剣とかアクアハンマーとか
比較的序盤に手に入るってのが本当にでかいからなぁ
実質的な強さとか二の次でいいし

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 21:23:44.03

う～んでも、射程１の武器は
反撃喰らうし敵から集中攻撃を受けやすいしでイヤや。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 21:33:21.20

男は剣で戦わないと

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/24(火) 22:11:04.76

ひたすら盾の攻撃だけで戦おうとした事があったけど
バルマムッサ到達する前に飽きた経験ならある。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/25(水) 11:39:20.49

そこで属性杖
属性攻撃な上に遠距離スペシャルまであるよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/25(水) 16:53:54.93

火竜の指輪って3章までだとレアアイテムっぽいな
ロウルート最初のバルマムッサ、ヴェルドレの砦、セリエの砦、で手に入る
召喚魔法のライムと、烈火砂塵のフィダックは、疾風火竜の選択っぽい

疾風の指輪はというと、低ラックさえ作れれば、一章のうちから沢山手に入る
ちなみに並ラックだと角笛竪琴が手に入る

疾風烈火が埋まってるパネルのほか、
大地かアクアが出る可能性の有るパネルは並ラックでペンダントなので、
選択で入手個数が限られる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/25(水) 17:02:55.21

何か解説が始まったぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/25(水) 22:23:51.72

最大ダメージってどんくらいだろ。
int999の同属性召喚魔法？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/25(水) 23:04:20.51

最速デニムを三章でレベル50にするために、ランダムエンカウントでデニムとプリーストと仲間何人か連れてってレベル上げしてた

敵全員石化して、デニムで仲間殺してはプリーストで生き返らせてってずっとやってたら、結構殺したあとリザレクションしようとしたら生き返らせる人選ぶ時ミルディンが二人になってた

バグか？と思ってよく見たらミルディンの顔した名前がミルディンの一般兵と、名前がミルディンの一般兵がいる

ミルディンの装備は完全に消えてしまった

こんなバグあったの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 01:41:37.39

>>147
今さらまた新たなバグとは
もうちょっと確実な条件とか分からんの？
といっても有用性は無さそうだな…
ミルディンの名前を任意で変えられそうなら喜ぶとこだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 02:37:27.99

バグか？と思ってよく見たらミルディンの顔した名前がミルディンの一般兵と、名前がミルディンの一般兵がいる
↑この辺りで困惑ぶりがよくわかるw

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 14:51:16.44

なんかサターン版でアンビシオン欲しさにボディスナッチ仕掛けたら
バグって、敬語で喋るタルタルさんがユニオン入りしたバグ思い出した

**147** · 2013/09/26(木) 16:36:40.80

>>149
つまりミルディンが消えた
一般兵A(顔名前ミルディン、能力一般兵)
一般兵B(名前ミルディン、能力顔一般兵)
これが誕生した

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 16:54:34.19

よりにもよって「能力ミルディン」だけ消えたわけかｗ
そりゃたとえ「名前ミルディン」が二人残っても意味ないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 19:53:01.89

>>151
とりあえず画像とちんこうｐ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 22:34:27.18

一般兵Ａ（顔名前ヴォルテール、能力ヴォルテール）
一般兵Ｂ（名前ボルテール、能力顔ヴォルテール）

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 22:40:33.08

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　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/26(木) 22:40:57.86

能力ヴォルテールだとダウンしてるじゃねーか！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 00:28:07.23

>>154
手術大成功だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 03:25:03.13

どうでもいい報告。

バルバスマルティムタルタロスに武器を二本装備させたらダブルアタック保持者である事が判明した。こいつらマジキチ。
ステーキ二枚ヤキトリ三本喰わせたギルダスでマルティムとタイマンしたら負けた。マルティムマジキチ。

ローディスすごい。（ｺﾅﾐ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 06:09:55.60

>>158
すみません、お願いします。
レリスクナイトは、両手用武器を二つ持ってダブルアタックが出来ると
前に聞いたんですが本当でしょうか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 06:54:08.25

>>158
団長もﾃｨﾑﾃｨﾑも舐めプしてやがったのか
あいつら超高ラックのダブルアタックとかマジ死ねるわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 10:19:06.73

素のタクティクスのダブルはそこまででもない
攻撃力が75％で、自分→相手→自分
どっちかの攻撃でクリティカルが発生したら二段目は空振りする

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 11:24:28.17

それに重いのよね
先生に火竜二刀させたら動きは鈍いし回避下がるしで

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:20:16.19

物理でいいならシプレの杖あたりを2刀したら？
属性がいいなら属性杖2刀で

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:20:16.72

青竜の爪

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:22:38.55

鞭と爪くらいは4属性用意して欲しかったな
ニンジャで黒猫使うくらいならカルディアのほうがずっと良いって一体…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:22:57.86

ストーリー上でもギルダスは丸ティムに敗北してるんだっけか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:33:09.62

デニムを逃がそうとして気を取られたギルダスにマルティムがフローヴェノム

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 12:40:25.64

餓狼伝で象山相手に盾構えた機動隊員を見て、ギルダス逃げろーと思ってしまった

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 14:53:15.01

というかイセベルグ(両手剣)使いなのに何故盾持ってるのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 15:49:41.67

>>169
そういやそうだな、言われて気づいたわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 17:45:32.38

なんらかの理由で別の武器握ってた可能性が…、と思ったがデスギルダスもイセベ装備してたなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 19:26:56.03

>>158
フローベノム使われて？

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 20:27:09.16

シールド持ち＝イセベルグ不所持。
なのでライムでギルダスがマルティムに負けたのは実力差ではない…と言うのが俺個人のハイム史（願望

>>159
レリクスがWA保持者なのはこの板の先人達から聞いている。
が…『両手武器』を二刀流と言う話は初めて聞いた。
>>160
死ねる。マジ死ねる。マジやばい。マヂヤヴァ。
>>172
普通の殴り合いならワンチャンあるけど必殺技込みだと無理。

あいつらの必殺技マジやばい。ロデリック（爆ﾜﾗ）

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 20:36:29.59

>>173
何でや！明王と怒号(だけ)は使えるやろ！
それはそうと、バルバスマルティムアンドラスの必殺技のダメージソースって何だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:19:12.51

野心と欲望

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:20:20.86

>>173
もしも白ランスならどうなる？
白ランスさんならあんなヤツラ倒せるよね！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:48:14.19

白ランスがバルバスに正々堂々実力で負けたの運輪でほぼ確定しちゃったんだよな
ゼノビアも随分しょぼくなったもんだ
アッシュやトリスタン連れてくれば黒ランスにも勝てるかもしれないけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:48:57.41

>>174
鬼哭も多少は使えんじゃね
AT調節しないと死ぬけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:50:25.25

伝説の時から白ランスはしょぼい

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:51:56.29

>>177
運輪とか伝説の話は別にいいです・・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 22:54:26.64

あと月花もあるじゃん
ペトロには及ぶべくもないけど
コカトリスになれる

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 23:09:33.98

白ランスさんはVITが低いからな
属性一致で威力抜群サンシオン持ちのバルバス相手だと
各パラメータで上回っててもやはり不利だろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 23:22:25.97

本来のヴァンパイアならあるいは…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/27(金) 23:26:38.81

>>183
バルバス戦は夜だったしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 00:11:06.59

白ランスさんはヒーリング使えるけど
それでも無理かな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 00:22:10.14

回復がおいつかねえよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 00:27:28.30

あと風烈もシチュ限定で使える

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 00:33:16.37

ヒーリングしつつ反撃で・・・
と思ったらあいつら反撃受けずに攻撃できるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 01:01:48.10

ロデリック奥義も悪くないんだけど結局は反動ナシのローディス奥義のが強いよね…
ローディス奥義のダメージ計算式はよく知らないけど
バルティム達の必殺技は通常攻撃（ニフ＆サンシ）より1~10ポイント下回る程度だったよ。参考までに。

>>176
もう別の人が書いてるけど残念ながらハミルトンさんでバル坊を殺るのは難しいと思われ。
俺の記憶が正しければパラディンの成長率は645567。
INTとMENは自信ないけど確かこんな感じだったはず。
ウォリアーヴァイスの攻撃力を微強化して神聖魔法が搭載された感じかな？
高火力紙装甲なんで完全に弓師向けｗ
おまけにアラインメントＬなのでテラー恐怖症…
攻撃力は間に合ってるけど防御面でコマンドに大きく後れを取る。

ヒーリングオールが使えるならギリッギリでワンチャンある…かも。

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 04:08:29.23

まぁ>>182が全てだろうね

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 04:19:43.02

黒ランスの片目を奪った男なのに・・・

なぜ差がついたか慢心環境の違い

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 06:54:58.98

とあるブログで各キャラのLv30の能力比較してるのがあるんだな
白ランスさんはコマンド達と比べると初期HPで差付けられてるのかな？
このHPとVITだとそりゃ殴り合いで負けるわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 08:10:00.43

お前らこれ以上ランスさんをいじめるなよ！
初期に高いステータスを笠に着てやりたい放題やるが、
成長後のキャラ達と比べてみるとめっちゃくちゃ弱かったというのは
ファイアーエムブレムから続くお助けキャラの伝統だろ！いい加減にしろ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 08:47:52.20

だわなw ていうか伝説でナイトのチョイ役程度があの強さなら、ヒカシューとかラシュディはどんな強さなんだろうよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 09:09:05.65

辞めてください！ニバス先生がリッチ程度をドヤ顔で不死について語ってるのに
伝説では転生や不死身の存在大安売りされてるんですよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 09:29:01.86

ROMからレベル30時
上からHP MP STR VIT INT MEN AGI DEX LUK
ギルダス 328 000 221 192 169 218 213 248 53 RES110 WT35
ランスロ 333 233 230 173 201 229 238 255 57 RES105 WT35
バルバス 378 242 238 206 178 202 219 180 54 RES95 WT 35

攻撃力のランスと防御力のバルバス
同じ装備でダメージ計算してみたら、計算が正しければ、正面からの打ち合いはダメージ145:152くらいでバルバスの方が若干分があるけど命中率はランス100%でバルバス75%くらい
ヒーリング使えばランスロット勝てるっぽい

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 09:40:38.31

同じ装備ならランス有利か…
やはり装備の差が大きかったか

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 09:44:12.08

>>196
でしょ！
白ランスさんパネェっす！

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 09:54:14.02

武器の差ってのは前から言われてたね、ロンバルに一致属性付いてたら歴史は変わっていただろう…

**助けて！名無しさん！** · 2013/09/28(土) 10:00:16.06

レベル30時点だと、ＳＴＲはジュヌーンが暗黒騎士を抑えてトップなんだな・・・

タクティクスオウガ 88F

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