タクティクスオウガ　87F

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/22(土) 06:47:30.16

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　86F　喫煙のブレッゼン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364749279/

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

ゴーレムさんのこと考えると950％という数字でもほんとに問題ないから困る

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

950割の間違いだろ？
おまえらってゴーレムさんの事分かってないのな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

分かりたくもない

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>603
違う
ヲリアは74645566
HPを犠牲にAGIを上げたような感じ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ヲリア強いよね
トレーニングでやりあうと最後の方まで生き残ってる
ギルダスに匹敵する強さかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>614
ほんまや
貴重なAGIが上がってるのは大きいが、
他は微妙なんだなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

火力がギルダスで魔法が使えるミルディンなのがヲリヴァイス

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

STR、AGI、DEXの3つとも6なのが他の一般クラスにはない魅力
ただ二刀流で敵に突っ込ませるにはやや耐久面が不安

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>609->>610
いや…あの…解ってて乗ってんだけど…自慢にもならんけど発売当時からのプレイヤーで
スーファミの電源入れて一時間後には穴に入ったゴーレムがファイアーストームの的になってたし

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>603
レスﾄﾝ。参考になった！
しかしその数値マジなの？
INTMEN66って普通にヴァルキリー以上の魔法戦士じゃん。
VITも５だしAGIだって５ありゃ十分だからぶっちゃけヲリアより強くないか？＞ソルヴァイス
四章デニムみたいな育て方できないのが残念だな。
ソルジャー育ち＋ウォーロックでロード賢者と組めたら爽快だったろうに…

あと劣化ヲリアみたいに言われるけど
ミルディンは固さと速さの両立が売りだと思うの。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>619
>>609-610までテンプレ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

成長率だけ見ればバールゼフォンやヴォラックに近いからね＜ソルジャーヴァイス
ただまあ所詮ソルジャーなので防御修正は低く、魔法もダブルアタックもできないから
あのまま使ってもつまらないんじゃないかな多分
あとクラスチェンジ拒否るしアイツ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

この世で一番撃たれ弱いのってビショップブランタなのかなあ
リッチの方が成長は低いけど物理ダメージを3割減らせる
ビショップは逆に3割増える・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

その上成長はウォーロック互換だっけ
初期値は大分マシだったとは思うが

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

寝返った天使に貫かれるブランタ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

あ～猛烈に天使に貫かれたいよ
どうか寝返ってくれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

天使ちゃん来たら俺のイグニスで貫いてやるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ミニマムダガーはいいから後向けよ
俺のダグザハンマーをぶち込んでやるからよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

にぎりがくさい剣乙

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ヲリアって何だ、俺の知らない固有キャラがいたのか？

と思ったらヴァイスのことかよ
一章時点でのあいつは大嫌い
こちらのプラン台無しにしてばっかりだから開幕早々真っ先に退場させてる

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

雨ｗ-リア
ほら、難しいんだよ・・・
だからヲリア

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

wyoでウォにならないキーボードが悪いんや！

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

whoでウォになるじゃないか…

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

ウォ
ホントだ！
ちょっとタインマウスの穴に嵌ってくる！！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

uloでもウォになるけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>634
聖域を犯す不届き物には神罰が降るぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

にぎりがくさい剣　だったのか・・・
ずっと　にがりくさい剣　だと思ってたわ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>637
自分の竿くらい覚えようぜ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

ここのスレはLUKの高い人が多そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

LUKの成長率がマイナスなんでにぎりがくさい剣あってようやく0に近くなる

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

おまえらって見栄っ張りだよな
実際には青竜の爪くらいだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

いえ、ミニマムダガーくらいです

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

おいおい
ちんこ界のヘビーアックスと言われる俺が来てやったぜ

ところで，お前ら固有キャラ以外だと何使ってる？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>644
影という名の忍者は必ず育てる
そのあとテラーに変えたりする

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>645
忍テラーって使い心地どう？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>644
固有キャラを一切使わずにデニム＆汎用オンリーでしかプレイしたこと無いや

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>647
構成うｐ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>648
（男C）バーサーカー→テラーナイト
（男N）バーサーカー→ビーストテイマー→ドラグーン
（男C）ウィザード
（女C）ウィッチ→アーチャー→ウィッチ
（女N）アーチャー
（女L）クレリック
リザードマン
グリフォン
サンダードラゴン

アルモニカ城で雇用して、以後適当にセイレーンとかを勧誘したりしながらクリアまで行った
たまーにホークマンも使ったかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

固有キャラを使ったことがないなんて勿体無い

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>649
乙
バランスとれてるな

ゴレームは？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>651
穴にいます

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

汎用はよく使うけど、ロンウェーからもらった8人は全く使わないな
どうせなら自分で名前も決めたいよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>645
＞影という名
ネクロリンカキャラ専用だなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

好きな子の名前をつけたアマゾネスを雇い愛情込めて育てるがプレイ中にフラれて解雇

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

スターティアラを避けられる

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

顔キャラは成長うＰ装備で育てたいから攻略には使わんな。
その点ゴーレムは武具装備できないしレベル上がりすぎても強くないから攻略向きだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

序盤ゴースト『顔キャラ冷凍プレイと聞いて（ry』

悪臭シリーズの入手が遅れちまうのが最大の悲しみだよね。
地上だけでもタイタニア・黒竜剣・杖・オリビア古着が有るんで十分っちゃ十分だけど。
そういや唯一?のDEX補正品であるゲルゲだけど
アレを有効活用してる人って居るんだろうか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

DEXは補助魔法とかにゃ効果絶大だし、武器としても面白いからなFUKIYA

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

新参者ですいません
トレーニングで装備を少し試したところ
レベル5のフェアリーが裸で85ダメージ受ける状況で
レザーアーマー装備してもダメージは減らず
チェインメイル装備でやっと1ダメージ減るんですが
これは装備が弱い序盤だけですよ、ね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

妖精ちゃんは防御修正が豆腐なんです

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

防具性能にまで倍率かかるんですか
ややこしいですね

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

このゲームの防具は単なる重りに過ぎないので
裸にペンダントだの指輪だの付けてる方がいいと思います

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

FF2みたいな感じなのかな
心に留めておきます

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

地形同じところでテストしたか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

もともと柔らかいユニットは防具つけてもほとんど恩恵ないからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

フルバルダー縛りって遊び方もあるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

元々硬くないと防具の恩恵がほぼ無い
フルバルダーでも一部のクラスは
受けるダメージが一桁に出来たりするけど
それも属性次第では意味がなくなる

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

ドラゴン装備の対竜防具は属性もまんべんなく防いでくれるから防具のありがたさを実感出来る
※ただしドラゴン系のみ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

敵の攻撃は物理が多いから別に無駄ではないでしょ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

このゲームにおけるダメージの扱い

クラスに応じてダメージが％で増減
大体の場合は戦士系は？？％減り、魔法使いは？？％増える。フェアリーは後者

防具に応じてダメージが％で減少
重い防具ほど何％減るの値が大きいが、重たくて行動回数や回避率も下がる
フェアリーみたいなのはいっそ全裸で回避狙った方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

最近SSでまた始めてまだ序盤なんだけど、
ヴァイスが本当に邪魔
お姉ちゃんは邪魔しないんだけど・・・
今ガンプのとこなんだけど２人ウイッチにして、
デフなんとかで風と水の属性下げまくって敵の攻撃力を１にした上で、
瀕死直前の敵にヒールもかけて遊んでるのに、
ヴァイスが空気読まないでドンドン殺しやがる
ヤツも風属性なのになんでヤツだけは攻撃力が下がらないのか不思議だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

1章ヴァイスは邪魔なら素手＋盾もたせなさい
ぶっちゃけLUKも初期値も成長率も汎用より高いから汎用だと一撃で倒せないのを一撃で倒せることが多いのが
ヴァイスが殺害数稼いじゃう理由だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

奴はダブルタワーにしてもクリティカルで押し倒すほどのＫＹだからなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

ﾋﾟﾛﾝ♪
「ヴァイスのHPが5ポイントアップ！」

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

手こずったｺﾞｰｺﾞﾝを仲間にしたんだけど自分で使うと邪眼の成功率低い。
ペトロクラウドばりに成功率上げる方法ない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

まずゴーゴンを脱がします

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

WTの数値の低さで成功率が上がるからオーブでも持たせてやりましょう

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

人間形態じゃ邪眼使えないから注意な

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

不用意に死なせると転生したりするしな。
いっそのことゴーゴンはシャーマンにするのもアリだわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

この流れを見るに、オリビアさんをイジらなければいけなかったのかｗ
一人だけマジレスしてて恥ずかしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

オリビアさんは邪眼＋良ステ＋得意武器弓の優良ユニットだろイジるとか失礼な事言うなよ！(憤慨

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

オリビアって一応ヒロインポジって言うか、
伝説で言うとアイーシャポジでいいんだよな？
仲間になるの遅いけど
あのビジュアルは誰がどういう意図で決めたんだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

死者宮Ｂ３で初登場時の非戦闘モデルは最高だよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

何であのモブゴーゴンにドット絵の本気を出したのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

ニット帽にマフラーとか現代風のかわいい服装だもんなー
人化できるなら元が何であれ完全にノーチェンだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

一応モブ女一般人枠なんだよな
イベントシーンの背景でちょくちょく見かけるけど、顔グラはザドバ以外出番なかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

初期ステータスのシスティーナにオウガセット装備させただけなのに
STR262、DEX228、L50のキャラに属性一致アイスブレード&ポイズンワンドでダブルアタック仕掛けてダメージ10チョイ&一桁になる理由が解らん
オウガセットであがる属性RESは物理と神聖なんでしょ? なんで水属性まで影響してるの?

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>675
イラッ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>688

攻撃力はSTRとDEX/2が作用し
防御力はVITとSTR/2が作用し
命中・回避力はAGIとDEX/4が作用してる

つまりオウガ装備だとSTR999/2の分が防御力に含まれる
STR262＋DEX228/2の攻撃じゃビクともせんよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

俺のオリビアをバカにした連中にナスビのヘタのトゲトゲした部分で出血する呪いを掛けた。

>>688 >>690
オウガシリーズと暗黒魔導器シリーズって微妙に役割かぶってるよな…
前者が火力特化みたいに言われてるが補正アリだとどっちも攻守キチガイだから困る。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

ああ…そういうことだったのか…数十年ぶりのプレイで当時は解析サイトなんか無かったから知らんかったわ
>>690が言ってる通常の計算式は知ってたけど、セットボーナスって特別な状態限定で最終的な攻撃力や防御力が999になる仕様や算出方式なんだとおもってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>678
ありがとうございます。少し成功率上がった気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>672
デフ◯◯◯◯はバカに出来ないよな？
敵の属性が偏ってる時は動かさずに後でひたすらこれに限る

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

既出かもしれないが確認した…すでに議論されつくした話題ならスルーして
キャラやクラス関係なく暗黒魔導セットでダクザハンマーを装備させたら武器のSTR分だけ加算されて物理攻撃力もあがる
これにスカルマスクと死霊の指輪を装備させた後が意外だった
最後に死神の甲冑を装備させようとカーソルを持っていくと右下に表示される装備後のステータスに異変が発生
物理&魔法防御力が999になると同時にダクザハンマーと死霊の指輪で上昇してた物理直接&魔法攻撃力がなかったことになってる
因みに装備させる順番に関係なし…4個揃えて装備した時点で特定のステータス補正になってるんだな
オウガセットは４個目を装備させようとした時点で魔法攻撃力と防御力がキャラの基本値より低い表示になる

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

チームワークでェ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

ここがこれだけレスストするって珍しいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

最近よく動いてただけで別に珍しくは無いだろ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

変な奴らがたむろするくらいなら穴にハマったゴーレムみたいに止まってたほうがマシだわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ちゃんとゲームの話しかしてないヤツ揃いじゃないか
今時珍しいぞ？
ほとんどゲームの話で進むレトロゲームスレ

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

投稿規制も多いしね。おれもしょっちゅう食らっててうざい事この上ない。
ここ数日書けなかった。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ガンハザのスレなんか数を数えるのすら我慢できないやつばっかりw

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

やっと規制解除か
最近多いな
ゴーレムさんの祟りか

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

最近の日本を取り巻く沢山の災害や困難は全てサイクロプスの一族が仕組んだ。
ゴーレムに責任を擦り付けようとする↑はサイクロプス派の工作員。

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ずっと前にも同じ質問したかも知れんが…
まだ試してない上に中盤くらいのデータしかないんで改めて聞かせて

オウガシリーズや暗黒シリーズのセット装備の使用感ってどんな感じ？
個人的にはあまり無双すぎるのは好きじゃないんだ
普段は石トカゲの個数とかも制限してるんよ
ちょうどいい感じの強キャラみたいになって欲しいんだけど、どうかな？
雑感でいいんで教えておくれ、参考にしたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

どなたか最初に四属性指輪が取れるマップを教えてください。今携帯しかないからサイト見れないの

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

疾風の指輪のゴルボルザかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

1章で指輪入手できるのってどれも疾風の指輪な気がする
ゴルボルザ、ボルドュー、ゾード
どれも財宝発掘するなら草を燃やしましょう

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>705
たまたま近いところで検証した人>>695がいるのに無視って凄いなw

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

Lなら2章開幕のバルマムッサイベント限定MAPで
ファイアーストーム＋低LUK＋浮遊か突き落とし必須で火竜の指輪取れるな
ここで取れる奴は相当なやりこみだと思うが…

そして地と水は3章じゃないと無理

**助けて！名無しさん！** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>705
オウガセットは重くてWT多くてMEN0だけど超強いよ
石トカゲ軍団の中にいる完全装備トカゲみたいだよ

タクティクスオウガ 87F

タクティクスオウガ　87F