FEで聖戦が一番好きな人は.その80

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:43:46.46

（スカサハ）
なんてことだ・・・>>2・・・あとはたのむ・・・

FEで聖戦が一番好きな人は.その79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1360186706/

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 13:49:25.60

そんなものはない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 17:04:37.79

もういい、何も言うな！

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 18:32:36.23

アルヴィス自身に人気無いだろうが、シグルドからディアドラ寝取ってって
一連の流れはなかなか興味深いものがある
粗チン野郎のコンプレックス臭がぷんぷん漂ってて

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 18:43:01.68

>>714
713だけど書き方悪かった
「自分のプレイにおける最大値」ね
前回ここまで行ったんだから今回もここまで頑張ろーみたいな
最大値目指すと辛いから自分メモをつけてたんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 18:43:58.86

自分はアルヴィス好きだけどね。
そんなにシグルドに感情移入してるわけでもないから、
ディアドラ云々もそういう話だとしか思ってない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 19:02:06.98

ふうん？どういうところが好き？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 19:18:47.97

アルヴィスはなあ、差別を無くそうと頑張った悲劇の人を気取ってるが
最後のシグルドとの対応をみる限りあんま共感できない

まだ、天然善人のシグルドの方がかわいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 19:23:53.36

ディアドラはただの記憶喪失で落ちてた女って思ってただけで
寝取ったつもりはないんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 19:30:50.79

気付いたらヴェルダンとアグストリアを壊滅させてたシグルドも
トラキア忘れて子連れで戦場に向かうキュアン夫妻も何故揃いも揃って頭が悪いのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 19:47:36.36

だからシグルドとかエルト達は政治家でも王族でもなくただの騎士なんだよ
「おっと武人のお宅には関係ない話ですな」
とか言われてただろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 20:44:41.00

>>723
シグルドの時も森に落ちてたのを拾ったからな
拾いたくなるような女だったのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 20:51:17.63

キュアンは王太子のはずなんだがなあ
会議も出ないで体ばっかり動かしている脳筋ぽくはあるけれど

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 20:59:37.60

>>725
政治家では無いが王族ではあるだろ
周りの企みにのっかりはせずとも自国領は治めてたor治めることになってたんじゃないの

シグルドみたいなキャラよりはアルヴィスの方が人間味があって好きだけどな
聖戦は敵キャラの方が好きなキャラ多い

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 21:29:38.66

アルヴィスはロプトとファラの血の両方の性質を強く持ってんだよ
マキャベリズム的な思想の為政者というロプトな一面と、
純粋に世界を良くしたいと思うファラな一面とを

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 21:45:06.17

アルヴィス買い被り過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 22:13:54.09

アルヴィスよりはトラバントの方が正直でいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 22:15:37.42

アルヴィスの父ちゃんがもっとマトモだったらとかは思ったりする

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 22:16:20.40

確かに禁断の性愛でドロドロになっているアルヴィスよりも
純粋に国を愛するトラバントの方が清潔だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 22:53:36.30

>>710
セリスやリーフは普通に育てても面白く無いので、理論上最低LVでカンスト狙ってたんです。
今までは最終的にMAXになればいい、と思ってて初期値を気にしたことなんてなかった。
そのせいで初期値の計算を間違え、結果最低LVでカンストができなくなり、やり直しに。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/27(月) 23:58:28.96

皇帝アルヴィスの、ユリウスをどうにかする為にティルフィングやナーガをセリス達に渡すアシストをしておきながら
セリスの前では最後まで悪役を貫いたあたりカッコいいと思っちゃうんだよなあ

確かにトラバントのが高潔だけど、アルヴィスのがより人間臭くて好きだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 00:15:46.39

アルヴィス好きは、タクティクスオウガのレオナールも好きらしい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 00:19:58.94

アルヴィスよりトラバントの方が好き

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 00:23:21.56

トラバントって悪ぶってるけど根は善人な気がする
アルテナ生かしたのも、子どもを殺したくないのを将来の戦力って言い訳したイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 00:43:01.47

アルヴィスってユリウス産まれてからもまだロプトウスの意思みたいなのは残ってたの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 01:20:36.38

てかそもそもアルヴィスにロプトゥスの意志なんてあるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 01:29:58.15

アルはファラの気質を強く持ってるって言ってたじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 01:59:53.95

ああ、時々別人の様になるってのは別に乗っ取られてるわけでもないのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 02:08:57.52

ユリウスは元々いい人だった
ディアドラも（多分）いい人
ロプト傍系のマイラの反乱
などから見るとロプトの書を持たなければ意志を持つことはないんじゃないかな
気質＝意志というわけでもないし　ファラの気質も祖父譲りの激しい性格とかそんなニュアンスな気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 03:07:04.48

直系の能力者が神器でも持ってない限り影響力はないんじゃないかね。
レヴィンのように直接憑依でもされない限りはさ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 05:17:42.81

そもそもロプトウス、フォルセティ以外の神器は力だけで人格を変える程の影響力は無い
と某インタビューにあった

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 07:47:14.14

フォルセティは意志どころかどっかから持ってきたバルキリーまで使ってたがな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 09:18:19.55

フォルセティがちょっかい出してくれなきゃロプトウス勝利で終わってたんかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 09:28:21.48

武器のフォルセティは素晴らしいが
神のフォルセティはウザい印象しかない
おめえも口出しせずすっこんでろよって話

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 12:34:08.05

セリス｢レヴィンが話があるって｣フィー｢えっ…！｣
レヴィン｢お前にも迷惑をかけたな｣フィー｢母様をなぜ一人にしたの！！｣
レヴィン｢うるさい！お前には関係のないことだ！！｣フィー｢な…！はぁ！？｣
からのSTR＋５で大爆笑した
フォルセティがレヴィンの人生に干渉しないように配慮してるのを理解した今でも笑っちまう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 12:45:58.13

>>748
口出してないじゃん。
レヴィンに命とゲッシュ与えただけで、
バーハラ後のレヴィンはレヴィンの意思で行動してるぞ。
ブリギットのゲッシュの例も見るに、
意思や人格は本人のものだが、本来の技能(弓なり風魔法なり)や記憶に制限がかかる感じなんかね？
エーヴェルは聖痕も無くしていたようだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 15:34:38.30

>>750
バーハラ後のレヴィンは、フォルセティと意識を共有する半神半人状態だ。

つまり、ロプトウスに支配されているユリウスと近い状態。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 16:05:44.62

　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　／｀　　　　　　三ﾐーﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　く:.:.:.:lﾑjｲ　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　〕:.:.|,Y!:!､　ﾆ '､ ;　|｀ﾆｲj'　　逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　､_{__}　　/ﾉ
　　〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「アルヴィスがシグルドをディアドラに寝取られたんだ」
　　,{　＼ﾐ＼　ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　＼　＼.ヽゝ‐‐‐升ﾄ､ヽ､__
　　　　　　＼　ヽ- ､./／ j!:.}　　　｀ｰ､
　　　　　　ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 16:27:20.61

古代竜族の名前は神器と同じってことでいいんかね。覚えやすくて何よりだ
ゲーム開始直後から固有名詞が出まくって訳わからんようになるのは聖戦の悪いところだ

Q. 聖戦ってどんな話？
A. バルドの血を引シアルフィのシグルドがを使ってウルの血を引くユングヴィのエーディン（イチイバルの持ち主を探してる）を助けつつファラの血を引くヴェルトマーのアルヴィスのファラフレイムと闘う、とか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 16:30:45.91

うん、ミスって途中で書き込んだ…
まぁ固有名詞が乱れ飛ぶせいでミスが起きるぐらいにややこしくなるってことで。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 16:42:06.38

>>753
魔法系はほとんどそう。
ただし、ファラフレイムは使い手の名前から取ったもので竜族のものではない(ファラフレイムを授けた竜族の名前は「サラマンド」だという説がある)

あと武器系はほぼ全て竜族の名前と関係が無い。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 16:44:42.85

>>753
なぜ敢えて分かりにくくしたしｗｗｗ

Q. 聖戦ってどんな話？
A. 聖戦士の血を引主人公のシグルド公子を使って隣領の幼馴染みの公女（生き別れの姉を探してる）を助けるために隣国と戦い、最終的には炎の聖戦士の末裔とも闘う、とか

こんな感じなら初見にも伝わる

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 17:14:59.70

会話なら要約できても、実際のゲーム内だとさっきの固有名詞がすごい勢いで出てきて混乱するじゃん。
ゲームスタートして数回Aボタン押すだけでわんさか出てくるぞ
グランベルのアズムール王・クルト王子、シアルフィのバイロン・シグルド、ヴェルトマーのアルヴィス、ユングヴィのリング・エーディン、フリージのレプトール、ドズルのランゴバルド、エッダのクロード、ヴェルダンのガンドルフ…
↑これ全部序章のあらすじだけで出てくるからねw
初めてやったときはウゲッと思って読み飛ばしたわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 17:50:26.38

それこそΨ木楠雄のネタずばりだよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 18:06:10.34

地名と人名だし、そこは仕方ない。
まあ初見では右から左に抜けてくのは不可避だけどもｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 18:22:43.48

>>752
アルヴィスはホモの趣味は一切ないと思う
ディアドラみたいな支配しやすそうな女がお好みと見ている
セックスも陰湿で、淫具使ったりハメ撮りしたりが好きそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 19:26:52.11

ところで、エーディンさらわれた時はスコピオとバイゲリッターはなにしてたんだ
あいつらもイザークに遠征してたん？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 19:59:24.68

エーディンさらわれた時は、まだリング卿が生存してるから
スコピオは家督継いでないしバイゲも連れてないんじゃ？
リングがどこにいたのかは知らんがバイロンと一緒に居そう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 20:26:22.04

最初見たときはメチャクチャだったもんなｗｗｗ

アズムールがわかってきたところで俺の聖戦の系譜が始まった。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 20:35:46.26

スコピオつーかアンドレイだろ　序章はリングがバイゲ連れてイザーク討伐いってる
その隙をつかれてエーディンさらわれたわけで
アンドレイがどこいたか分からんけど親父と一緒にイザーク戦いってたんじゃね
親父処刑して実権握ったみたいだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 22:28:43.93

バイゲの1兵士としてついていったのかもよ
んで隙あらば…ってなって…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 23:11:45.15

奴ら似すぎだよ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 23:15:05.39

アルテナはアリオーンと結婚してほしいけど無理かな
リノアンって婚約者もいるし
ハンニバルとアルテナって似合ってると思う
髪切って髭そればイケメンだと思うし

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/28(火) 23:17:58.39

アリオーン×アルテナ
ディーン×リノアン
で解決やないの
アルテナが産む子もキュアン似で、みんな同じ顔してそうだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 09:36:11.50

リノアン的にはアリオーンよりディーンみたいだけど。
アルテナとアリオーンが結婚すると、リーフの家臣達が反発するだろうな～

アルテナとアリオーンはリーフ朝に逆らわないだろうが、
何代か後の火種になる可能性が高過ぎる。
アグストリアに於けるノディオンなんて目じゃないヤバさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 10:07:45.08

国王にリーフ
後継者にアルテナとアリオーンの子供かな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 10:20:03.72

>>770
名案ﾄﾞﾔｱって顔で提唱してリーフの子を暗黒道に落とす重臣が出てくる未来しか見えない。

リーフの息子と、
アルテナかアリオーンの娘で神器継承者を結婚させてリーフの2代後の王に神器のどちらかを持たせたいところ。
神器を使える=神の直系って一般人が認識してる世界観だから神器継承者を取り込めないと不利。
逆に神器継承者が王位についてればそこそこのバカでも民衆の支持はそれなりに取れる世界みたいだし。
(例:弟ふたりを押さえられなかったレヴィンの父、ヴィクトル、スキャンダルまみれのクルト王子など)

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 12:56:10.41

トラバントって実際のところ市民にはどう思われてたんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 13:15:08.67

トラ7は別の話とするにしても、神器継承やら考えるとアリオーンとアルテナはくっつけられない気がする。
あと、ラケは病的だったけどこの二人はあくまで兄妹愛なイメージだなぁ。

聖戦の世界では直系同士で子作りした場合、血統の数だけ子供産めば直系は絶えないんだろか。
子供を二人産んだシギュンは、息子がファラ、娘がヘイムだよね。
ディアドラは三人産んでそれぞれバルド・ロプト・ヘイム。
ユリウスはファラ強になってて良さそうなものなんだけどな。
その辻褄合わせとしてサイアスを用意したんだろうけど、やっぱり後出し感が否めなくて馴染めなかった。
バーハラ三つ子にして末っ子ロプトウスじゃ駄目だったんかなー。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 13:57:29.24

>>773
長子なのに神器を使えない例があるから継承者が生まれるかどうかは運だろう
イシュトーとかシャガールの先祖とか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 14:21:39.20

>>774
長子が神器使えないのは直系と無親族または傍系が子作りした場合じゃ？
直系同士の場合の話だよ。
イシュトーは父親がトード直系、母親はファラ傍系じゃなかった？

あと、シャガールの先祖は別にヘズルの血族じゃないんじゃないの？
大沢漫画で"アグストリアは騎士の国、かつて黒騎士ヘズルは統治者に剣を捧げた"みたいな事書いてあって、
(あれが公式とかそういう話じゃなく)ふーんそういうもんかと納得してたけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 14:56:37.64

セリスはナーガ的な魔道の才能はないんだろうけど、ナーガ家系のほんわかは強く表れた感触
完全に遺伝の確率的な問題じゃなかろうか、ロプトの野心とナーガの力が合わさった最終兵器彼女が生まれる可能性もあった訳だが
直系の血に遺伝法則があるなら、ロプト直系の再臨にナーガ発現の可能性が色濃いあの血統ルートはマズすぎる
ボケてたんだか、四の五の言ってられなかったんだか、マンフロイ

ちなみにユリウス曰わく、｢セリスは所詮、バルドの力しか(しか!)受け継いでいない｣(なんで会ったこともないユリウスがこれを知ってたんだか)
らしいので、ディアドラの子供は無限の可能性がありそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 14:57:55.10

あと、支配層問題は神の血が理由ってよりは、伝統的に家長に君臨してきた者が神の血を引いていただけかと、そして聖戦士が始めに国を興した土地ってだけでは？
それこそヘズルの血筋は王家ではなく、一つの領地主に収まっているわけだし
神の血も重要ではあろうが、ならばロプトが入っちゃってる一部の現代聖戦士はちょっと下衆くなる(比較するとアルヴィスとアゼルとか)
それにトラキア王国を打ち立てたのはリーフだし、まぁ世間的にアリオーンの妹として知られるアルテナが、敗戦した祖国で王女になるなんておかしいが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:02:33.63

>>775
斜め読みしてたよ
継承者同士で子供を作るケースがシグルド軍とアルヴィス×ディアドラくらいしかないから何とも言えない

シャガールの先祖は黒騎士ヘズルの長子だったはず
長子だからアグスティを継ぐけどミストルティンはノディオンが持つ事が許されたみたいな話が
文庫本サイズの攻略本にあった

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:02:46.30

>>775
シャガールはヘズルの息子の末裔。
エルトシャンは末娘の末裔。

ヘズルが末娘をノディオン家に嫁に出したら、
嫁に行った後に聖痕出てしまった。
已む無く、ノディオンはアグストリア王家に敵対しないという条件でミストルティンがノディオンに。

本来的な意味でのヘズル直系子孫はイムカとシャガール。
聖戦的な意味でのヘズル直系子孫はエルトシャン、アレス。

以上より、聖痕は何番目の子に出るかは法則はない、
聖痕の出るタイミングにも個人差がある。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:13:16.89

>>769
アルテナはアリオーンを許して慕ってるからな
問題はトラバントを心底嫌ってるリーフだな
神器持ち同士結婚したら子供がグングニルかゲイボルグ継承で揉めるよな
リーフはナンナと結婚しても傍系同士だから跡継ぎがカスすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:41:26.15

>>776
シギュンがロプト直系の子供を残さなかったから、傍系のアルヴィス・ディアドラをくっつけて
もう一度直系の子供をつくらなきゃ！って感じだったのかもね。
でも精霊の森はマイラの子孫が住んでるって話だから、直系はいなくなっても
傍系の人間は何人か残ってそうなもんだけど。
アルヴィスを焚きつけて、権力者の元にロプトウスが降臨するようにしたかったんだろうか。

>>778,779
攻略本の話、と言われると公式がどうなのかよく解らなくなってしまうが…
(本の編集者の創作なのか、開発陣の決定事項なのか)
本編で何かテキストあった？シャガールってヘズル傍系だっけ？

>>778
継承者同士で子供作るケースのシグルド軍員って
クロード×ブリかレヴィン×ブリくらい？
この場合も、ファバルがイチイバル、パティがバルキリーかフォルセティ継承が決まってるから
子供の数＝血統の数＝神器継承者の数になるよね。

自分が最初に「アリオーンとアルテナはくっつけられない気がする」と言ったのは
仮に二人がくっついたとして、子供を一人しか作らなかったら
ダインかノヴァの直系しか生まれない事になって神器継承ができなくなっちゃうんじゃ？って事。
ただ、直系同士が子供を作った場合、血統の数だけ子供を産めば直系が絶えないなら、
アリアルくっつけても二人以上子供作れば継承だけはできると考えられるね。

反面、シギュンは子供を二人しか作らなかったので、
ファラ・ヘイムの直系は生まれたがロプト直系が生まれなかった。

>>779
サイアスがユリユリより年上ってのと、ユリユリが双子なのを考えると
基本的にロプトは他神族の直系がいたらそっち優先で生まれちゃう感じがするな。
ディアドラ・アルヴィスがどっちもロプト傍系になったのもあるし。

>>780
国のこと考えたら、アリオーンかアルテナの子を養子として貰うか、
自分の子と結婚させた方が良さそうだよね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:45:16.24

>>780
聖痕出るまで飾っておけよ

とか書いているときに思ったんだが、神器棄てることって出来んのかな？
捨てても捨てても何処からかひょこっと出てくる呪いのアイテムのようなものじゃないよな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:49:16.45

>>782
バルキリーがブラギの塔に奉ってあった(？)こと、
マンフロイがヴェルトマー城にナーガを隠してたことから、
直系本人の手から遠く離れても平気みたいだけど、
破壊したり海に流すとかはどうなんだろうね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:52:12.23

>>781
そもそもシギュンはロプト傍系でロプト直系じゃないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 15:54:24.58

>>784
あ、そうなの？
直系から傍系二人に分かれたんだと思ってた。
気を悪くしたならごめんね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 16:18:45.64

>>782-783
然るべき時に然るべき者の手に渡るような
不思議な力みたいのは備わってそうな気がするな。
子世代で消失することはあるけど、あれは継承者がいないからだしさ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 16:35:41.09

>>785
シギュンはロプト弱。
何代目かのロプト帝国皇帝の弟であるマイラの末裔。
ファラの末裔のヴィクトルとシギュンとの間に生まれた子がアルヴィスでファラ強とロプト弱持ち。
ヴィクトルが侍女に手を出して生まれたアゼルがファラ弱。
シギュンとクルト王子が不倫して生まれた子がディアドラ、ヘイム強とロプト弱。

ロプト弱持ち同士のアルヴィスとディアドラの配合でロプト強とファラ弱持ちのユリウスと、
ヘイム強とファラ弱持ちのユリアが生まれた。

ユリアにロプト弱がないのは演出上かシステム上の都合だろうなあ。
マイオス、ダッカーにセティ弱がなかったり、
ヒルダにダイン弱あったり結構適当なのは仕方ない。

少し前のレスでアゼルにもロプトが・・・って書いてた人がいたからついでに整理してみた

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 17:22:13.17

聖戦士の血といえば傍系の血を継ぐ条件がとても気になる。
聖戦では傍系が子を二人産むと、もれなく二人共傍系になる。
このままじゃまさにネズミ算式に聖戦士の傍系が増え続けてしまう。

かと言って何代か経ると血が薄まり消えてしまうということになると、
どこかのタイミングで意図的に近親交配をしないと血が途絶えてしまう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 17:24:04.62

ヒルダはファラ弱（10章）→ダイン強（終章）ぜよ
アリオーンのデータと混ざったんだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 17:27:52.61

>>789
アリオーンのデータをコピペして基礎にして、パラメータ修正を忘れたと予想。
こういう設定ミスは他ゲーでもよくあることだからねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 17:36:02.87

>>788
当然、血が薄ければ何代か経ると消失するんじゃないかね。
ロプト以外の聖戦士が誕生してまだ120年程度だし、
せいぜい４代目とかその辺なのだから、消失に至ったケースが少ないってだけでさ。
シャガールにヘズル傍系が残ってないのも、それによるものと考えていいかもしれない。

まあ傍系と一般人の子供にも傍系が継承されるぐらいだから、
普通の血量とかの法則は当てはまらないようだし、どうなるのかは想像しかできないけども。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 18:20:27.76

？「というわけでアルテナ様は私と結婚して
リーフ様の子と私達の子を結婚すれば万事解決というわけですよ！」

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 18:47:15.84

>>781
ヘズルの家系についてはプロデューサーが直々に設定した公式設定
エルトシャンが愚直なまでに忠誠を貫いたのは
そうしなければ聖戦士としての正当性を失ってしまうから

>>788
傍系が確実に子供に受け継がれるのはスキル継承同様
プレイヤーが簡便に血統ボーナスを得られるように配慮した特例ととらえるのが無難

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 18:55:26.22

>>793
エルトシャンについて、ソースは？
加賀さんが物語はそれぞれの人のもので決まりはないようなこと言ってた覚えがあるので
後から公式に言ったとは考えづらいのだが
ゲーム中にそんな描写あったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 19:34:54.22

>>787
仕様だから、で片付けると味気なくなっちゃうね。
マイラがロプト皇帝の弟とか、何に載ってたの？
シギュンのロプト弱も787が見た資料(？)に全部載ってたんだろか。
779や787が全部正史だってんなら、ここでアレコレ想像しながら
あーでもないこーでもないやるのって全部無駄になるね。
それも少し寂しい気がするけど。
自分はゲームをプレイして解ること以外はいろいろと想像して楽しみたい口なので。

>>792
いい子だからお兄さんの所へ帰りなさい

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 19:47:31.07

ホモの血を入れたら血統が穢れるからフィンは使わない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 21:17:55.09

TRESUREでも買えばいいのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 21:28:35.06

ジャムカ→ガンドルフ・キンボイスとは兄弟じゃない（バトゥの長男の息子だっけ？）
アンドレイ→エーディン・ブリギッドとは腹違い
レックス→ダナンとは腹違い

裏設定といえばこの辺りは萎えたなあ
あんな出来損ないの悪人ヅラが味方側の美麗キャラとちゃんとした兄弟（父母ともに同じ）なわけないだろ
って言われてるようで

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 21:32:00.71

シグルドとエスリンも腹違い？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 21:36:54.26

さすが邪眼のバラー

**776** · 2013/05/29(水) 21:54:46.07

>>787
>少し前のレスでアゼルにもロプトが・・・って書いてた人
って俺のこと？

>>777で述べたのは
アルヴィスは子孫を残すだけで世界を混乱に導く人物を育む危険性を孕んでいて
その存在と戦うべき使命を帯びた聖戦士を名乗ってヴェルトマーを治めるのであれば
純血のアゼルに比べて存在意義が矛盾しているので
アルヴィスのロプト傍系が公表された暁には王位継承権の正当性は世間的にアゼルに求められるだろう

つまり、神の血至上主義なればこそアルヴィスは血の高潔さで言えばアゼルに劣るかもしれないという意味で
>>777にて
>神の血も重要ではあろうが、ならばロプトが入っちゃってる一部の現代聖戦士はちょっと下衆くなる(比較するとアルヴィスとアゼルとか)
と発言した次第
ただの言葉足らずの言い訳にダラダラとした長文にしてしまってすまない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 21:55:10.53

>>798
そんなにホイホイ同腹の兄弟殺せるかよって突っ込みに対する言い訳的設定じゃないかな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 23:18:20.02

アゼルとアルヴイスは母親が違うとアルヴイス自身が序章で言ってる
つまりシギュンの血を引いてないからアゼルにロプトは混ざってない

シギュンがロプト直系でないってのは、
そもそもロプト帝国が滅んで以来直系が登場していないのは、マンフロイを始め暗黒教団はロプトの復活を夢見てたってとこから読み取れる
傍系の掛け合わせで直系が産まれないようにマイラの子孫は子供は一人までしか作ってはいけないと戒められていた
シギュンが初めて戒めを破って子供を二人生んだ
これが直系復活の絶好のチャンス！
ってのはゲーム中でマンフロイが説明してる
1世代前にすでにロプト直系が存在していたならこういうセリフにはならない
だからシギュンは傍系だよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/29(水) 23:52:07.65

暇だから大陸史見てたんだが、マイラ末裔って帝国滅亡後どのくらい生きていたんだろうか？
たとえシギュンが一人しか子供産んでいなくてもあの森にそんなに人がいなければ結局ロプトの血が復活するんじゃないのかな？なんて思った

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 00:16:38.02

よく意味がわからない
一人だけ子孫を残すだけなら（子供の頃死ぬとかでない限り）どれくらい生きてるとかあんま関係ないと思うんだが
そもそもシギュンもディアドラもマイラ末裔　（ロプト血統を持ってないとはいえセリスだってマイラ末裔とも言えるが・・・）
あと精霊の森に逃げたのはマイラ妻子？とマイラ派の人たちで、マイラ派は単なる支持者だからロプト血統は持ってないはずだし、そいつら同士で子供を沢山産めば人口維持もできる

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 00:20:01.12

どうかっこつけようが最後はセックス話になってしまう聖戦スレ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 01:13:28.55

＞マイラ末裔って帝国滅亡後どのくらい生きていたんだろうか？

ずっと生きてるじゃない。
ディアドラだってアルヴィスだってユリウスだってマイラの末裔。
でも他にマイラの子孫は一人もいない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 02:02:51.04

ロプト(ガレ)の一族は基本全滅したけど、マイラだけは12聖戦士に味方したから殺されずに済んだという事かな。
つまり、マイラの子孫以外にロプト一族はいない…と。

マイラが皇族だけど、皇帝の弟ってどこで初出の情報だっけ?

誰かが会話の中で「皇弟マイラ」って言っていたような気がするが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 02:13:14.88

マンフロイが
「シギュンはロプト皇帝の弟だったマイラ王子の子孫」
と作中で言っているっぽい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 02:25:39.26

公式サイトの最初のページにも時の皇帝の弟、マイラと書かれてるぞ
子孫が殺されなかったのは精霊の森に隠れ住んでたから見つからなかっただけだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 02:29:27.15

>>809
見つけた。これか。

＞
マンフロイ：バカもの、それではわしが
せっかく見つけたあの小僧、
・・・バーハラにいるシギュンの息子を
使う方法がないではないか
シギュンはロプト皇帝の弟だった
マイラ王子の子孫、
つまり唯一
ロプト一族の血を受けつぐものなのだ
その女がマイラのいましめを破り
初めて二人の子供を生んだ
おまえにはその意味がわかるか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 07:04:34.15

ちょっと前にヨハヨハがバカにされてたのでヨハルヴァを本気仕上げする決意を固めた。
ここの住人に
「これなら追撃リングも持たせてラクチェを嫁にやってもいい」
と言わせてやるんだ…

乱数表と睨めっこして、ひたすら乱数を消費してHP2、STR、SKL、LUK、DEF、MDFをゲット。
この1回のLvUPの所要時間、5時間。
そして恐ろしいことに、HP2+SPD+LUK+MDFという成長を最低5回取らなければならない。
単純な確率は1/20000。これを5回。うふふあはは
折れない程度に頑張ります。まだラスボスのハンニバルもいるってのにｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 07:54:01.45

>>797
そのTRESUREに載ってる記載もこういう構想もあったってだけのもの(公式じゃない)か
はっきりとした裏設定なのか(公式)
どっちなんだ？
自分はどこかで加賀さんが物語は人それぞれのもので自分の言うことが絶対ではないと言ってるの見たから気になる(例えばシルヴィアとクロードを兄妹と見るかどうかはプレイする人にまかせるとか)

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 09:20:26.38

>>808
マイラと12聖戦士は面識無いんじゃないか？

マイラの反乱以降マイラの理念を慕うロプト教徒がマイラ派になる。
ブラギはマイラ派のロプト僧。
ってのがトレジャーの表記。

年表によると、535年がマイラの反乱で632年にダーナの奇跡で12聖戦士の誕生だから。
マイラ何歳だよってなっちゃう。

マイラの末裔は12聖戦士達から尊崇はされていそうだが、共闘したかは微妙だね。
12聖戦士+マイラの末裔が主力として戦ったとしていたなら、
マイラの末裔が隠れ里作った精霊の森があるヴェルダンを蛮族の地として放置してた理由もちょっと納得かな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 09:36:03.51

>>813
アゼルが石化されて生きてるとかは初期の構想
これらはカップリングとか生死が絡むからプレイヤーそれぞれの物語に反するわけだし、公式でないと言ってる
誰と誰が異母兄弟とかプレイヤーが絡まないゲーム開始前の設定的なヤツは裏設定と見ていいんじゃないか
これらはプレイヤーがどうゲームを進めようが変わらないわけだし（ただし本当はこうだったんじゃねと思うのは自由ですよってスタンス）
ただ、クロシルの関係についてははっきりさせるとまずいから明言を避けたんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/30(木) 10:48:20.28

ガンドルフがイケメンだと思ってるのは俺だけか?

確かに老けちゃいるが、あと10～15歳くらい若けりゃヨハルヴァなんか目じゃないくらいの聖戦トップクラスのワイルド系イケメンだったのではないか。