ベルウィックサーガ　第251章

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/24(水) 10:10:11.70

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第250章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364720614/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

旗艦「香取」！～ティアリングサーガ第112章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1347252601/

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 17:36:44.53

もう１０年近く前のゲームなのに
この暑さはなんなんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 18:46:30.30

それは、どちらの意味にしても濃いゲームだからですね

最近のは画像は凄いけど中身が薄いのばっかりですから

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 19:48:44.93

ベルサガは何とユーザーを良い意味で煽る様なやり込み要素だからなw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 20:00:50.30

>>56
うｐろだが消えたので現在入手不可能
どちらにしろ最後まで作られてはいなかったはず

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 21:09:53.54

やっと規制とけたか・・って251章突入しちゃってるよ。誰も前章のモラキアの話
覚えてる奴いないかもしれんが、途中だったんで一応。11章までに雇用歴1、出撃歴0のユニットを
準備して流刑クリアして、ギルド行く前にそのユニットにグラム預けるとモラキア手に入るんだってよ、お前ら！
モラキアだ！モラキアｸﾞﾝﾏｰだぞ！欲しいだろ？グラム修理がいいとか言ってんじゃねぇぞ畜生！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/26(金) 21:33:56.01

規制はつらい

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 21:36:27.59

>>61
何言ってるのかわからん
実際もらえたの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 21:48:14.56

>>63
残念ながら実際自分で検証した訳じゃないんだなこれが。
最初に報告があった人のやり方をまとめただけ。方法はこれで間違いない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 22:02:28.87

>>60
ろだどころかスレごと消えてる？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:12:27.64

初期値で武器持ってないアーサーと武器と盾持ってるエロを並べたら
山賊がエロを殴ってきたでござる。

このゲームの敵の行動って読めん

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:16:58.88

何回か思考して、その中から選択した行動をとるらしいからな。ランダムなのかはわからんが

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:18:59.86

>>66
わかんないけどKG情報とかによると攻撃対象は
回数はわかんないけど内部で何回も攻撃を繰り返して、一番結果の良かった相手に攻撃するらしい
相手が倒せたなら大きくポイントアップするから瀕死のキャラは超狙われる
今回はたまたまエロの方がポイント高かっただけじゃない？
多分同じ状況にしたら10回中9回はアーサー殴られるとは思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:24:23.25

助走距離の関係でやれる距離とやれない距離があるときも、攻撃してくる位置が完全にランダムのように見えるのは気のせいだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:25:47.25

>>69
それは完全にランダムだと思うよ
槍兵は一律助走7Hで計算してるし他の斧兵とかと変わらんと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:29:50.18

その適当っぷりが槍の不遇さを物語ってるきがする

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:41:27.65

ただランスに関しては特別に思考回路用意されてるかも
これは自信無いなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:45:09.44

ランスも同じだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/69

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:53:50.80

>>73
でもあいつら可能な限り助走をつけて刺しに来るような気がするんだが
ただそれは「そのターンで攻撃できなければ可能な限り次ターンで最大女装攻撃できるようにする位置に移動する」からかもしれないからなんとも言えん
個人的な予想としてはそれ＋攻撃する際も計算は関係なく多めに女装出来るところに攻撃する

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:56:22.95

たしか500回試行して判断してるんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/26(金) 23:59:39.11

同じところから何回もロードしたときは、ランスも関係なさそうだったぞ
ブレないのは、攻撃した位置によって再移動で移動する場所かな。これはまったく同じだったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 00:01:17.42

>>76
なるほど、つまり攻撃する時は助走考えないけど次の準備はする、という謎仕様か

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 00:04:05.11

>>77
ランスだけじゃなくて騎馬弓もそうだったから、そういう仕様な気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 00:25:12.86

武器屋にいる時のカチャンカチャンって金属音みたいなのが癖になる。
SEいい仕事してるなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 01:34:39.63

>>78
ん、どういうこと？
騎馬弓もできるだけ離れるってこと？ちょっと詳しくおしえてほすぃ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 03:01:23.03

フォン・・フォン・・

プワン、プワン、

ポんッ、ポんッ、、っていう
カーソルとか選択した音とか

マップ上でカーソル動かすポポポポて音とか

執務室の出撃準備で待機と出撃を切り替える時に顔グラフィックがチャキっ鳴ってちょっと光るのとか

すっごい細かいけど落と関係はBGMと同じくらいスッゴイ作りこまれてると思うわ
耳障りでなくて、いつでも聞いていられるように考えられてるような勝手な印象

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 03:06:37.77

騎士系にカーソルが移った時の音が好き

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 03:12:40.64

川にカーソル合わせると水の流れる音がしたり、森だと鳥のさえずりが聞こえたりするのも良いな。

>>80
いや、そもそも「ランスは出来るだけ離れる」なんて言ってないでしょ。
「どの位置から攻撃するか」と「どの位置へ再移動するか」に繋がりがあるって話では？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 07:58:16.54

初見で4章まで来た
ウォード「イゼルナ殿一人では云々…」

生かすの前提かよ！脱走兵にヤられて墓すら立ってないよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 08:12:03.22

初見で死にキャラしばりとは・・・・すごいね
３章でこのゲームやめるひと多いけどよく乗り越えた・・・つかあのステージ
初見ばいばいすぎる
なつかしい
初見は仲間条件みなかったから辛かったなー・・・食事能力はみたけど
とにかく歩兵スキーだったから歩兵キャラばっか育ててたわ
※以下ステージネタバレになる可能性有り
弓回避キャラいれてないから辛かったし、イゼルナしかそだててなかったらひどいめにあうわ
最終ステージの強制出撃でそだてた奴でれないとかマジいらしたなぁ・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 08:45:34.12

>>８０
うん。単に通常の移動と同じで最大移動してるだけだとおもうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 12:45:22.70

縛りってか単にリセットしないだけなんだけどね
3章はシロック一人・右司祭・フェイ行方不明・賞金首見逃しの犠牲で済んだが、運がよかったなあ

4章で旧式丸盾3つ手に入れたのに一つがセネの遺品送りになったせいか
依頼リストに横線引かれた。ひでえw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 12:58:40.99

金禁止で３章任務までクリアしたがいよいよ本格的に粘って捕縛していかないと攻撃できなくなるわ。
ハープーンとダガーだけじゃきつくて鬱になりそう。シル姉もいないし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 14:09:12.71

>>88
ぶっちゃけると
それやるなら軽傷経由よりも
一発赤狙いのが楽だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 17:06:43.62

フェイちゃんイカのフリット食べたら守備が０になっちゃったｗｗｗｗ
守備がスカスカだねｗｗおっぱいの方もスカスカなのかな？
フェイちゃんかわいいなあ（＾ω＾）

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 19:00:04.05

現在プレー中の公子様がレベル12まで防御うｐ0行進中！

クレイマーさんはレベル12で筋力うｐ回数0ｗHPうｐが1回だけｗ（ただし俊敏がすでに14ｗ）

補正弱の人たちの上下プラスマイナス2、あるいは3
って保障値はあるけど絶妙な調整だとつくづく思うｗ
上がったときは強くなるロマンがちゃんと残されてるが

ほど良くへたれもするｗ
そしてそれでもプレーヤーの腕があればちゃんと運用できる駒になり得るという

ティアサガとか運が悪いとクラチェンして速さ12とかのアトロムが出来上がったりしたからなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 20:02:57.50

へたれたフェイちゃんもかわいいよねーｗｗｗｗ
馬殺刀とやせた馬で戦速マイナスの性剣士フェイちゃんの誕生だお（＾ω＾）

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 21:00:10.28

ところで序盤の任務マップで提示される「攻略のヒント」を
全部書き出してまとめたサイトとか無いのかな

意外とあれ見ずに「致命のダメージ量わかんねーよ」とかみたいなこと言う奴多い気がする
一回見ずに任務クリアしちゃうとあとから見返せないよね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 21:34:27.18

説明書読もうぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 21:37:28.71

今のご時世「説明書を引っ張りだして紙をめくる」作業ってのが一番面倒なのよね・・・。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 21:44:02.40

4章でラレが出現すると攻略のヒントが新しく出たり、見果てぬ夢でトール出現すると
勝利条件何気に変化してたり、盲点要素てんこ盛り。べるうぃっくくおりてぃに死角なし。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 21:57:03.15

勝利条件て好意的に解釈すると
「勝利条件（その1）」「勝利条件（その2）」
みたいなのがあって、その2は最初非表示。
その1の「条件を満たすと」その2が紙芝居のように出てくる。

で、「勝利するための条件」が実は複数あるけど、一つずつ満たしていく。という意味にとらえると
日本語としては間違ってはいない。

気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:12:32.03

見果てぬ夢の最初の勝利条件、総員離脱なんですがそれは・・・
ところでトールって潜む持ち一人と、汁かイストいれば一方的に攻撃できるんだな。
っつっても致命に頼るしかないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:28:55.93

99%がすかって死んだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:29:01.98

「赤十字のキャラが歩く歩数はHPにある程度比例して多くなる」事を知らないやつも多いだろ、お前ら
これ攻略のヒントにも書かれてるからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:36:46.04

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201304272234090000.jpg
ウォローの回避値が反映されてない気がするがバクかの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:40:37.63

>>101
崖の敵に向かって0射程攻撃したら回避0になるだろ？
そういうことではないのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:42:42.06

その通り。攻撃した側は攻撃受ける側の地形回避を得るので、崖にいる敵を攻撃するとこちらの回避力は0になる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:48:15.35

13章でそのレベルはヤバイと思ったが、自分も一周目は似たようなモンだったかもシレン

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:51:43.06

崖に居座ることで「受ける側が不利をこうむる」になるのなら分かるが
なんかおかしい仕様だな

「攻撃」を選んだあと戦闘直前に三角ボタンで敵と味方のパラメータ確認が「ユニット情報」で見られるけど
敵のパラメータの「回避値」は赤文字で0ゼロが三つ並んでるのに
こっちのユニットのパラメータの「回避値」赤文字の0ゼロではなく「通常の回避値」表示になるし

表記にちょっと不具合がある気がするわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:54:38.77

>>105
0距離射程で攻撃→相手へックスに攻め込む形なのだから不具合ではない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:58:18.79

「自分も不利な地形であえて戦う」から同じ地形利用します。という「仕様」ならそれはそれでいいけど。
ユニット情報での表記と食い違ってしまってるし。

ティアサガはどうだったかな、あれも砦とか城門に居座ってるボスに仕掛けると向こうの回避高いけど、
受けにまわれば、拠点回避恩恵無くなったけど、こっちから仕掛けた時も自軍キャラって相手地形の効果受けたっけ。

そのへんティアサガから受け継がれた仕様だしな～

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 22:58:35.94

逆にそれを利用して序盤にレオンに崖に突撃死闘させたりする。
実戦訓練で赤ハンドスピア6本潰してS盾技能6UP。
精度4とか・・崖でもあたんねえよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:01:22.97

仕様がおかしかったり、バグなのはあなたの頭では？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:02:04.95

>>107
別に食い違ってはいないし仕様の捉え方が違う
0射程攻撃はお互いが攻め込んだ先の地形効果を得るだけで攻め込まれた場合も然り
逆に1射程以上でへックス移動しなければその場の地形効果を得るだけの話

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:02:48.52

KGブログにそのネタあったよね
自分森で相手平地
命中や一発あたりのコスト等の条件は同じとして0射程攻撃、1射程攻撃、どっちを選ぶか？っていう

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:03:43.78

ああ、相手は石弓でどちらの攻撃に対しても反撃してきます

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:05:49.17

「踏み込んでるなら、戦闘前ユニット情報は両方地形効果込みだろ」と考えたけど。

個人の捉え方の相違で安易に他人を卑下するのはやめような。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:06:02.48

>>107
ユニット表記は戦闘開始前の情報だよ。
んで敵と睨み合ってるのがこういう条件で戦闘しますという情報。
0射程武器を当てるには相手の地形に飛び込む必要があるという仕様だから何も問題はない。

剣や斧を相手に当てるには肉薄する必要があるというリアルな仕様だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:07:23.47

>>113
切り込み反撃とかもあるしね
どっちにしても正確にはできないよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:10:51.45

>>107
1射程、2射程で攻撃すれば敵の地形効果は受けないZE!

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:11:42.80

攻撃コマンド実行後の三角ボタンのユニット情報表示機能は、
「実際に戦闘するときのユニットの情報（こっちも崖地系戦ってその地形の影響を受けているという時点での情報）」を表記する方が、
「これから戦いを仕掛けるぞ」と戦術を練ってるプレーヤーにとってはより重要、というかその情報を頼りにしてしまう。
という俺の実際の感想。

三角ボタンでユニット情報見て「あれっ？」っと俺が実際思ってしまったんだからしょうがない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:19:12.71

表示の馴染みやすさについちゃ個人差も嗜好もあるから平行線だね
ただ、ゲーム内の記述は一貫してるし、判定も同じ方法使ってる以上
不具合だとか矛盾してるとはいえないね

まあ現行方式だと
隣接さえしていればその地形に移動できなくても敵に0射程攻撃できてしまう
ここは一応問題点といえるかもしれんね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:21:39.84

戦闘中に技能が上がることとかもあって完全ではないし
踏み込めない場合もあるのだから慣れれば今のままが分かりやすいと思うよ

従来のシステム通りに考えて意固地になってしまったのに加えて距離に関する知識が不足しているのが大きいかな
この表記である意味はある

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:22:46.42

>>117
いや・・ねーわ・・
少なくとも俺は、攻撃コマンドを仕掛ける前にお互いのステータスを見て計算するし。
実際の戦闘の情報は事前に表記されるし、そもそもあの睨み合う機能って
設定で非表示にできるくらい重要なものじゃないからな。

戦闘開始前の△で見れるユニット情報はあくまでキャラの情報で戦闘シュミレートの情報じゃないということ。
「ユニット情報」って書いてる表記に嘘偽り不具合は全くない。
不便だと感じるならそれは個人の感想の範疇でしかないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:26:16.20

よく分からんが
例えば3人の敵と隣接しててそれぞれ地形効果があったら
それら全部ユニット情報に記載しろってこと？
ごめん、オラそっちの方が訳わかめになるかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:42:12.27

どちらにしても我々に言えることは
戦闘実行前の値は攻撃側となるものの最初に限り正しい
とまでしかいえないし
さらにユニット情報上の数値は相手の手番で攻撃される時の値としか認識できない

それ以上の情報は求めたところで
ただ無駄に煩雑になるだけだし
戦速二倍だけにした真ん中の回避値でも流用しとけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/27(土) 23:57:24.17

>>113
個人の捉え方の違いで安易にバグ扱いしたり
不具合扱いしたりするのやめなよ。

自分にとって理解しにくい、と主張するならわからないでもないが。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:08:21.55

まあラレ子が崖の敵に攻撃した場合は回避0になるのに、それが表示されてないとかだったら不具合って行っていいと思うけどな
それって動画になってたよね？D神の検証動画とかになかったからアップロードされてないのかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:10:39.84

なんでまれに攻撃的になる人がベルサガスレには居るんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:38:30.42

どのスレにもいることはいる
住人の数に比例するとしか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:38:57.89

スキル：怒り、ヘイト、反撃、挑発

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:40:44.45

>>125
それについてはベルサガに限ったことでもないし
私やあなただってこれからも
攻撃的になる場合があるかもしれないだろう
ただそれがいつ、どこでなるかは解らないだけで
仮に攻撃的になる確率が閲覧者それぞれに10*10^(-10)%であり
その判定が1秒間に1回行われていると過程し
さらに判定によって強制的に書き込むようにした場合
そのような書き込みを見てしまう可能性は高まるだろう
実際には罵詈雑言を駆使して完膚無きまでにたたきつぶせる実力があるが
あえて実行には移ってなかったり様々だ

後、今一度自分(125)の書き込みをよく読んでみなよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:43:31.16

（・ω・）楽しそうに話しをしているね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:48:01.13

槍が不遇の原因がわかったぜ・・それは
ペジが槍の店番をしてるからに違いない！あいつイベントが全くないし、影が薄い！
モブの呪いを槍に注いでるに違いない・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:51:06.05

まぁ、槍の売りは精度の高さとかほざいちゃう人ですし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:54:10.95

>>124
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9254933
5:00～

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 00:54:35.19

ペジ以外に町で一切イベントがないキャラって誰がいるかなと考えて
バリッシュ、ジョナサン、ユークリドの3人か

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:00:15.27

パリッシュなのかバリッシュなのか、あの人おっさんなのかおばさんなのか、どっちだ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:00:42.33

>>132
ありがとう！見落としてたわ
もし無いようだったら自分であげようとデータ漁ってたとこだったｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:18:44.56

>>133
ハフマンって何かあったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:21:04.90

>>132
原理としては
「攻撃した側」にも「敵が待機している崖の地形効果」が適用される
ってのがそのまま当てはまってるな

ゲーム制作時にこのへんはやっぱ
あまり検証されなかったんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:27:49.31

0距離で攻撃したんだから崖に着地したって事になるんじゃないの？
アニメ的にそうは見えなくても。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:34:49.72

好意的解釈ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:39:20.37

>>136
素で忘れてた

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:40:24.97

このラレ子関連の問題点ってやっぱり
他のキャラでは攻撃先の地形効果で表示されてるのに、ラレ子のみ空中の地形効果しか計算されず実際の数字と異なること
でいいよね？
ホントなんでこうなった

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 01:45:31.69

あ、そうか戦闘前の比較データにすら反映されてないって事か、ｽﾏｿ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 02:52:21.88

新作か移植の情報まだー？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 03:22:15.43

崖にクレイマー置くだけですげー釣れるよね彼はオトリとしての性能も一級品
しかも体力高いし　つかうまでバルムンクが本体なんじゃないかと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 05:57:38.92

8年前のゲームなのに
3日で100スレいくんだなこのスレ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 12:17:46.74

ベルサガは狭き深きやから

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 13:30:01.68

稀に見つかる新ネタ以外は基本的に同じ話がループしてるだけなんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 13:34:12.12

って3日で100スレはねえよ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 14:58:22.54

ねえ、ところで時々挑発できない敵っているじゃん
例えば若き騎士たちのダークヒールとライトメイス持ちとか3章任務の確か聖書で初期位置3のバトルソウ持ちとかこっちに攻撃仕掛けてくるのに挑発できないんだよね
挑発を無視する、ならわかるけどそもそも挑発自体できないってのはどういうことだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:05:07.96

実戦訓練のバリスタの3ヘクス下の帝国兵も挑発出来ないな。
奴は隣接しないと戦闘も移動もしてこないけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:16:13.81

よくあるのは特定の家とか湖とかの地形しか移動しないタイプの敵かね
その地形から攻撃出来る時に限り挑発できる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:16:41.31

挑発しないと効くかわからないだと難易度上がるからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:33:48.66

ははっ、ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:36:55.87

ごめん、バトルソウ持ちは今確認したら挑発できた
右上の神殿に到着するまで攻撃してこないライトアクス持ちは挑発できないからそれと勘違いしたかな
あとは攻撃的離脱の敵は挑発できないよね、ガロスとか
ライトメイス持ちを挑発できなかったのはなんでだろ？
エルバートの防御が敵の攻撃力を越えてたけどそれは関係ないような気もするし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:50:45.85

今ディサード先生が赤十字になったディアンにバーサクかけてきて笑ったｗ
戦闘不能アイコンと狂乱アイコンが交互に出て、特に行動することもなく待機をして狂乱が解けたよ
>>153
そうだよね、一番意味不明なのはワロス閣下なんだよな
かなりのランダム移動で挑発も出来ない（隣接しても出来なかったよね？）でも攻撃はしてくる、という意味不明さ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 16:01:54.05

ﾜﾛｽさんはベルサガには珍しい
他に同じ行動思考がいない存在
なのかもしれない

ベルウィックサーガ 第251章

ベルウィックサーガ　第251章