タクティクスオウガ　86F　喫煙のブレッゼン

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 02:01:19.97

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　85F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1359195772/

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 02:03:29.00

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 02:04:21.53

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 06:26:04.30

～ミルディンギルダスがラスボスに歯が立ちません～
恐怖効果を受けているからです
離れて弓で攻撃させましょう

～〇〇が弱いです～
直接攻撃はやめて弓や銃やSPで攻撃させましょう

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 06:28:59.50

ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 06:30:52.52

～ゴーレムの使い道について教えてください！～
タインマウスの丘の穴に埋めてみましょう。
きっと悟りが開けることでしょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 07:24:38.60

おつ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 13:30:57.32

215年ブリガンテス国主ロデリック率いるゴーレム兵団をドルガルアが
タインマウスの丘で撃退した話も有名である
その後､ロデリックはオクトパスを使ってゾード湿原､ボルドュー湖畔と
経由し奇襲を試みるも淡水の影響で奇襲をしかける頃には肝心のオクトパス
が使いものにならなかったと伝わっている

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 17:35:52.01

袋の中は>>1乙でした・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 17:52:30.65

>>1
こ…公爵にシッポを振る乙め…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 19:00:08.31

>>1
これは妻の形見の乙ゴールだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 20:11:11.83

僕にこの>>1を乙しろというのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 20:29:18.99

デステンプラーがいくら強かろうがジェネラルやハイランダーの前では瞬殺されそう
あっちの世界はパラディンですらぞろぞろ出てくるレベルだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 20:51:24.17

さすがにローディス舐めすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 21:28:37.12

最近ようつべでゴーレムが活躍してる動画を発見
良い具合に盾になってるようだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 22:26:01.63

基本あまり恩恵の無いＨＰカードだけど、ゴーレムだけは結構堅くなるからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/01(月) 22:43:22.83

HPカードはカノープスにあげちゃうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 01:04:40.87

低レベルで進めるとデスギルダスのところ難関だな
３人くらい戦場の露と消えたよ

あ，ヴォルテールさんはとっくの昔に戦死済

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 02:04:25.23

デズダスさんは異常に強いからな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 06:17:00.58

カード補強派の方はスルーしてね
Lv4でビーストテイマーになれるようメイクしたら、デニムたんフルボッキ中学生みたいに硬くなるのな!!
ランダムエンカウント用に目的地手前までは近接武器と防具で固めてたら、Lv差なくてもテイマーデニム１人で無双してくれる
以前までのプレイ時にめんどくさかったランダムエンカウントが、ボーナスゲームのように反撃であっさり終わる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 06:51:51.46

>>20
VIT35のバリ固デニムなら更に無双できますぜ。
タインマウスで１パネル野焼きした後衛を下がらせて単騎のままレベル８まで上げたりw

余談だけどタインマウス中央に在る木とウディガ草と深い穴に囲まれた場所に籠城するのもｵﾇﾇﾒ。
擬似的にタイマンになるから武器一本とキュアリーフ三枚で超簡単にレベルage出来る。
移動力と地形確保・効果の意味で忍者と有翼人でしかやれないけどね。
敵に追い付かれる前に２ターンで陣取る必要が有る。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 07:14:29.35

>>21
VIT35も考えたんですけどAGIとのバランスがどうも…
で、行き着いたのが初期ステS33V33I30M26A14D18のチョイ硬デニムでLv4でテイマーにチェンジ
あまりにもダメージ通らなさ過ぎてチートレベル…今更ながらVIT成長6って凄いね
いまの悩みはCとNどっちにいくか…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 08:35:42.99

AGIなんて飾りなんです
偉い人にはわからんのです

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 12:12:13.10

ガチムチならテラーになれるCでいいんじゃね
Nでも別に困りはしないが

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 14:03:01.74

ＰＳ版ベスト盤が1300円であって500円割引券が使えるんですけど適正価格として
どうですか？いまさらＰＳソフトにワンコイン以上出すのもどうかな？って思って
るんですけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 14:58:32.79

11400円で17年も遊べてる俺からしてみたら
1300円からさらに500円引きとか安すぎって思っちゃう

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 20:39:28.10

俺のジュヌーンさんは一発だ！
一発で仕留めるからな！
当たれば誰だってお陀仏さ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 22:29:31.75

VITなんて飾りなんです
エロい人にはわからんのです

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 23:35:10.35

固いか早いかはどうでもいい
問題は弓持ってるかどうか
ガチムチなハゲが直接しばくのと
素早い忍者のへなちょこな魔法より
弓もってるソルジャーの方が頼りになった

つまり弓持ってるナイトこそエースである

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 23:42:12.52

ヴォルテール「セントクロスボウよこせ！」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/02(火) 23:44:28.34

1300円なら転売価格だろ、伝説と同列に扱っているか、運命の輪が互換だと勘違いしたか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 03:39:03.00

やっぱりザパンは2章で加入させた方がいいよね？

プロクスが風斧だったら凄く悩むんだろうけど…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 04:08:57.48

伝説→携帯ゲー
TO→PS3ゲーだと言われても遜色無し

どうしてここまで差が付いた

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 08:10:34.86

>>32
Lﾙｰﾄ固定のアライメントCキャラ&操作キャラ最高のLUK持ち
こいつの育成をプロクスと天秤にかけるのは俺には無理だ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 08:43:07.69

俺はプロクス優先しちまうな…グラムロックが有る時点で無価値なのは理解してるンだけどw
正直カオス前衛はトカゲとか使えば幾らでも代用が利くしね。無論スペックは若干落ちるが。

でもやっぱ財宝発掘とか考えると加入させるべきなのかな＞ザ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 09:01:57.58

>>34
LUKはデネブの方が上
それでもあの時点でLUK59+Cの前衛は非常に魅力的ではある

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 10:21:46.72

やっぱりプロクス諦めた

早めにテラーナイトにしてカード喰わせまくって運用する事にした
早くボレアスを与えたいぜ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 12:55:34.98

テラーにチェンジできるようになっても、
レベルアップ自体は他のクラスでさせるかな…
正直テラーの成長率はちょっと

ていうか、バサカのままでいった方が指輪要員にもなれて優秀
前衛職のステとしてはバサカの成長率が一番バランス良いと感じるなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 15:04:15.62

あれ…テラーとバサカって同じ成長率じゃなかったっけ？
指輪の方は発掘要員を用意しなきゃならんのが少しダルイよね。

ザンスが42だったらなあ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 15:31:33.11

テラーはビーストテイマーよりAGIが1低いんじゃなかったかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 16:48:12.21

四章で仲間に出来ても、クリア目前で汎用よりちょっと強いバーサーカーが仲間になるだけだしな
せめて属性風でニフリートソードやデゼールブレード並の重量バランスだったらなぁ

プロクスの見た目自体はかなり好きなんだが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 17:32:04.16

ニフリート並ってぜいたくすぎるだろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 19:52:43.16

イグニスって誰に装備させてる？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/03(水) 19:54:48.02

>>43
デネブ…イグニスとウィッチ成長&Cを活かして獄炎波使いにする

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/04(木) 23:20:57.68

二章Cルートの道中にヒーリング＋持ったランバトがあるんだな
全然知らんかった、めっさ楽になるやん

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/04(木) 23:31:50.70

>>43
炎Ｌ騎士一択

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 00:53:32.05

>>46
その頃には戦死してるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 01:43:51.48

あのお方に比べればイグニスなどゴミクズ同然！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 07:03:07.67

>>45
あれイヤらしいよなw 確かボルドュー湖畔のクレリックだよな
あの流れでわざわざアシュトンに引き返しでもしない限り、ボルドュー湖畔でランダムなんかあり得ないからなぁ
しかもクレリックもパーティー編成では出ない可能性もあるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 09:47:32.63

弓禁止＋使わない人･職業を運用する縛りで遊んでる､デニ坊火属性にしてたら､あのお方に､
フォルカスとえらい属性がかぶってきた
もう３章Nにはいっちゃったけどランバトでヒーリング＋取れたんだな、
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾏｰとﾄﾞﾗｺﾞﾝにﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ、ﾋﾞｰｽﾄﾃｲﾏｰとｸﾞﾘﾌｫﾝ運用といまなお楽しめる不思議
ドラゴンのブレスが２マスあればいいのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 10:17:56.15

>>45もそうだけど
この作品って想定外のトロフィー設定が本当に悪質だよな…
自分で探す楽しみって言えばそうなのかも知れんが。

あとヒールプラスなら同じくカオスルートのダムサ砦で入手できなかったっけ？
頂上付近の草地を野焼きしたら出て来たハズ。火竜の指輪が埋まってる所な。
ひょっとしたら記憶違いかも。ガセネタだったらすまない…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 12:51:47.13

>>51
出るね、でも俺はあそこでは火竜の指輪を優先するんだよな
その為にわざわざザンスのLUKを42まで下げたり、
最初の設定でデニムの属性を炎にするくらいだし
デニムをAGI型で作るとMENの初期値がクッソ高いじゃん
あれ利用していつも序盤から高威力の火の球ガンガンぶっ放してる
ついでにボード砦で大地の指輪→ザンスへ
カノプもちょうどウインドショット覚える頃合いで皆で撃ちまくってるわ
なのでいつもはヒーリング＋は三章まで我慢してたから、
今回偶然見つけたことには初心者みたいに喜んだわ
特にラミドス戦ではあるとないとじゃ全然違うしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 16:33:16.31

そのスペシャルの存在を今頃になって気づく私・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 17:43:30.94

>>53
一々何なんだお前はｗｗｗ
ひょっとして少し前に食材がどこに埋まってるか云々聞いてた人？
もしビギナーかそれに近いなら最初の内は好きに遊んだ方がいいよ
指輪スペシャルの有用性は俺もかなり経ってから知ったんだし
弓魔法の無双ゲーに飽きて縛ったり近接を使ったりするようになってからね
色々と制限設けた中では白兵に指輪使わせると凄い便利なんよ
使えないと思ってたアクアリングですら、ウザったい敵の後衛には超有効
何より人数やレベルに制限設けてる時は、
指輪攻撃で経験値を1に抑えたりするのが地味に重要なんよ
逆に言えば、特に縛りもなく好きに遊んでる限りは気にしなくてもいい
ただまあ、AGI型(MEN強化型)デニムの指輪は間違いなく強いお

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 19:24:24.83

>>54
>>51だが。
食材についてゴチャゴチャとｸﾚｸﾚしてたのは俺だ。
すまぬ。許してくれ。
食材は入手するのに何かと手間が掛かるから
TOプレイ十数年目の最近になって注目し始めた次第なんだ。
指輪攻撃による取得経験値が１と言う情報も気付かなかったよ…
ペンダントのデフ○○と上手く併用すれば一騎討ちが楽になるし
ロード想定の冷凍デニムがはかどりそうだね。

ホント幾らでも楽しめるなこの作品…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 19:54:27.98

>>54
お前こそ何様なんだよｷﾓﾁﾜﾙｲ
ひょっとして～人?…完全に妄想による思い込みでお前○○だろって決めつけてドヤる、ネット病のステージ3に移行してるやつの特徴だよ
文章から個人の特徴見抜いてるつもりで見抜けてない典型的な下愚マヌーケ
そもそも見抜く必要も、俺は見抜いたぜアピールも必要ないんだよ下愚マヌーケ
ほら…ストライクノヴァ喰らわせてやるからおとなしく消滅しろ下愚マヌーケ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 19:57:32.30

ゴーレム「呼んだかね？」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 20:27:27.83

ヒーリングプラスといったら、コリタニ城の13パネル×2人の衝撃。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 20:49:56.62

>>56
実際、食材の時と同じ人だったのは当たってるみたいだけど？
つーか馬鹿にしたんじゃなくてドジっ娘っぽくて笑っただけなんだがな

>>55
食材はどの√でも三章から行けるようになる場所で出始める
二章の内に行ける所では基本的には手に入らないと思った方がいい
例外として、
・Lルートの対ヴァイス戦のライム
↑ここは一度しか来れないので戦闘中に取るしかない
・Cルートのボード砦
↑ここは三章以降も来れるので特に心配しなくていい
・バルマムッサのトレ用マップ
↑これは逆に三章以降も忘れがちな場所
トレーニングで来るとまた別のマップなんだよね

指輪に関しては実際、俺も目から鱗だった
以前はMENというとどうしても魔法職を思い浮かべたが、
STR低いし紙装甲クラスがHP減らすのはリスク高いしであまり有効ではなかった
その点、タフな壁役、中でもミルギル辺りはMENも高くてホント強い
特に大地や水のSPなら戦術が変わるくらい便利
経験値抑制として一番効果を発揮するのは一騎討ちの時だね
ムダにレベルが上がってしまいやすいのを最低限に抑えてくれる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 20:52:07.68

ああ、違う人か
こりゃスマンｗｗ
素直に恥ずかしい、謝るわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 21:12:18.60

>>58
モディリアーニ戦も地味にキツイぜ…
うかうかしてるとチャームやナイト（だったよね？）に荒らされまくるし。

>>59
やっぱラック42担当はアマゾネスのがいいんだよな？
本音を言えばザンスで楽したいんだけどそれじゃブリガンテスの水中ステーキが回収できないらしいし。
あと古都ヴァイス戦に食材を設定するとか開発スタッフ鬼畜すぎじゃね？
そこまでやり込む奴いるのかよwww

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 21:49:16.47

>>61
俺は早期に指輪が欲しいんでとりあえずいつもザンスを42に
最終的には水中対策として仰る通り汎用♀、NC√ならシス子かセリエを当てる
一度しか行けない場所の食材は実はそっちの方が相当数に上るぞ
フィダック城南とかバーニシアやハイムの中庭とか
支社Qや空中庭園なんか含めるとかなりの数に
拾えたらラッキーくらいでいいんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 21:53:21.77

髭成長ザパン+疾風の指輪が手放せない
4章の死亡台詞とかEDでのいい男っぷりも合わせて色々な意味でたまんねえ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/05(金) 23:29:52.15

モーディリアーニといや、こんな事があったなーと画像漁って見つけたんだが
あれ、これブルタコスだっけ…
http://viploader.net/pic/src/viploader1250484.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 08:59:17.26

>>61
チャームやナイト…チャームナイトという某♀用品にみえた俺は…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 15:19:08.38

Ｌサイズ出撃制限とは何だったのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 15:30:08.72

Lのザパンとヴァイスは名前が同じなだけの別人

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 17:10:57.15

ザパンは別にCでもLでも性格変わってないだろ
金第一主義っぽく振舞っているが味方に対しての情は厚い
Cだとヴァイスがアレだからあっさり殺されるけど
Lだとデニムだからなんだかんだでロハでも助けて差し上げてる

まぁヴァイスはある意味別人だけど
きっかけはデニムに対する反発だしデニム自体がルートで性格変わるしね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 17:36:51.51

Ｌヴァイスはデニムに対する反発なんて動機で動いてないだろ
間違いなく作中で一番いいやつ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 18:02:24.36

俺が殺す宣言してたし大なり小なりは反発も有ったんじゃね？＞Lヴァイス

>>68
カオスルートで情に厚い描写とかあったっけ？
性格が変わってない所は同意だけど個人的には違和感あったなあ＞Lザパン
カネ優先・親売り・同業者であるラミドス一派をオナラ扱いetc...
こんなドクズが抱擁して来ても胡散臭すぎるw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 18:05:13.75

>>69
きっかけはデニムに対する反発だよ
どっちの選択肢を選ぼうがヴァイスは必ずデニムから離れるあたりからね
Lはその後１集団のトップになったことで野心よりも色々揉まれたんだろうけどね
Cで公爵の犬として野心とコンプレックスばかり育ててるのとでも性格は変わるだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 19:17:52.89

LルートヴァイスのやってることはCルートデニムとさほど変わらん
Cルートのヴァイスの方がキモチ良く悪役（小物）に徹するから好きだw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 20:21:01.39

Lルートのｳﾞｧｲｽの行動原理が、ただ単にデニム個人への反発からって本気で言ってるのかwwww

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 20:26:04.61

>>70
呪いみたいな血縁しかない人間からすれば親兄弟なんてゴミ同然だよ
現実世界でそういう家庭がいくつあるとおもってんの?
親＝絶対主義に近い日本的な思考そのものじゃん…
いないほうが良い親をもつ子からすれば親なんて憎悪の対象でしかない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 21:02:38.63

Cを先に経験してる側から言わせてもらうとLのヴァイスは正直キモチ悪い

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/06(土) 21:18:24.85

CルートやってからLルート初プレイだといつ後ろからバッサリやられるかと
EDまで心配は尽きなかったが実際そんなことはなくて安心した

生きててもカチュアの説得イベントに参加できないのは気の毒だが
あえて一歩引いていたんだと好意的に解釈しておこうｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 04:49:00.37

デニム以外であの場に立ち会えるやつなんているか？
誰が同席しても火に油を注ぐだけになるんじゃないの

ちなみに最初の頃は、俺はカチュアが死ぬのはデフォだとずっと思ってました

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 06:56:52.33

ヴァイス同席して実の姉弟じゃなくなったデニムがカチュアに向かって愛してるとか言っちゃうなんて
ヴァイスまじで謀反起こすわ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 07:11:59.25

二人の間にヴァイスの入り込む余地とかないから

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 07:29:22.53

Nﾙｰﾄはアロセールが抜けてて正解だったな
特に理由もなくキチガイ女の一時的な気分でレオナール殺された瞬間に立ち会ってれば
次の瞬間にはカチュアの眉間を弓矢が貫いててもおかしくない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 14:33:27.31

フィダック城でのデニムとのやり取りなんて他の連中は見てないだろうから
バーニシア城で黒カチュアがバルダーダガー持って突っ込んできても「？？？」って感じだろうなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 15:41:24.09

9 3 7 6 3 5 3 5
物風地火水聖闇
95 100 100 100 100 125 75

レリクスナイトさんやたら強いと思ったらこれで初期値高くてLUK55で恐怖振り撒いてるのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 15:55:18.67

>>82
これの顔キャラいたらチートだったね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 16:13:44.35

>>82
たしか恐怖効果は無かったハズですぜ＞SS版
まあそれでもキチガイじみたスペックだがね。
DEXが低めだけど実質的にはナイト並かそれ以上の火力。
AGIも成長率に見るほど低くない。
VITとHPとクラス補正に関しては完全に顔キャラ。
ワードオブペインとの親和性も上々でダブルアタックも完備と来た。

状態異常対策と命中率の確保が出来ない以外はテンプルコマンドと大して変わらないw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 16:24:04.46

ゴブリンさんに恐怖効果つけたら強いぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 17:04:54.12

先生に恐怖効果付けても強そうだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 19:23:12.99

ゴーレムさんに恐怖とアンデッド復活と標的付けても微妙と言うね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 19:31:46.62

そこにワープつけても微妙だな・・・

でもタインマウスの穴に嵌れるから問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 19:56:29.02

何が凄いって３段差でも攻撃できるからなゴーレムさんは。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 20:37:16.11

4レベル上のバルバスと団長のせいで俺の神竜騎士団が崩壊寸前に

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 20:38:57.25

>>90
タクティクスすれば何とかなるさ！
そういう状況が一番楽しいんだ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 20:56:05.33

>>91
ドラゴン３体が支えきって，なんとか全滅は避け切れたよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 22:08:01.97

それにしてもドラゴンは硬いし後ろに回るとブレスも当てれて強いね！！
２体あればなかなか死なないね。
ドラゴンを出さなかったバルバスのところでは４レベル上のバルバスさんにクレリック×２とウィッチとグリフォンとホークマンと説得したティアマット２体が叩き潰されたよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/07(日) 23:09:37.79

ゴーレム「私の出番か」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 00:43:48.59

ゴーレムに亜人とＬサイズのスペシャル以外の特殊能力全部付けても微妙だわな。
浮遊、ワープ、恐怖、被竜獣人形強化、アンデッド、標的、
と他何かあったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 00:51:53.23

>>58
しかし「絶対に敵を回復させない」というアルゴリズムのせいで
デニム達に囲まれたら最後見殺しにされるザエボスさんなのであった。
いや、あれはザエが部下にまで内心嫌われていることを表現するために
あえてヒーリング＋しか持たせなかったということか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 01:37:57.09

>>94
君はHP低すぎて一瞬のうちに散華するから

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 17:03:18.51

ヴァレリア島のゴーレムはこぶりで可愛いのが特徴です、中でもタインマウス産は
色合いに人気があり取引が盛んです、その点、大陸産のゴーレムは大きさ
がなによりの特徴でありヴァレリア産ゴーレム約4.5体分のボリュームは
"ぶんなぐる*３回"ときちがいじみた頑張りもあり愛好家が多いです。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 18:44:09.90

ゴーレムさん10体ならハボリムに勝てる！

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 19:18:37.55

　だ　が　ペ　ト　ロ

>>98
つまりTOゴレムスも一回で三回殴れれば…！

あれ？このキノコ状のガスはなんだ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 19:59:15.03

そしてストーンゴーレムさんが誕生

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 22:26:48.59

で、結局お前らのお気に入りのクラスはどれなんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 22:27:19.25

クレリック

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 22:50:17.60

Lv7 水グレムリン

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 23:02:04.06

ガチムチバーサーカー兄貴ｵｯｽｵｯｽ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 23:23:11.71

ﾗﾝｽﾛｯﾄ
　　ﾀﾛｽ
ﾀﾙ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 23:44:11.33

炎Ｌゴーレム

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/08(月) 23:58:09.10

AGI469ニンジャデニムにオーブ４つ付けて一人出撃で手裏剣シュシュシュ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 00:09:18.19

ドラグーン（デニム）
でも中身は最速ニンジャ成長＆カード補強でガッチガチ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 01:12:55.35

ナイトデニムって強いよね

ちなみにナイトヴォルテールはダッザに一撃で殺されました

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 06:08:14.92

一番強いのは禿成長＆カード補強でガッチムチ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 07:30:20.37

一騎打ちは剣持たせてナイト・・・
といきたいがやっぱ反撃ムリポで禿でムチ攻撃になる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 08:40:49.84

V「こんなに鍛えてるのにFにもHにも勝てないなんて俺がナイトだからかorz」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 10:17:03.44

３レベル上だと，アーバインもモディリアーニも鬼畜だね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 18:09:13.51

モディリアーニで思い出したけどブルタコスってムチャクチャ硬いよな…
ソーサーラーって別に物理レジスト高くはないよね？
コマンド連中みたいに初期値がバグってんのかな？
まあそのコマンド初期値すら俺はよく知らないワケだが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 23:37:09.67

ブルタコスはエレメント風でスウォンジーは風の地形効果が高い
そしてブルタコスはLUKも高いから被ダメかなり軽減する

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/09(火) 23:45:20.14

ブルタコスとか名前いわれてもわからないわ
みんなよく憶えてるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 00:07:02.23

どこのメキシカンだよw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 00:43:31.18

ところで、おまえら前衛に何使ってるの
ゴーレムは禁止な

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 02:42:54.11

スケルトン（片手剣・ショートボウ）　ゴースト（杖・杖・死者の指輪）＊宮殿では使わない
カノープス（風の両手槌・青光の首飾り・キュアペースト・トルネード）
ギルダス（属性剣かファフニル・ショートボウ・ウイングリング）
ミルディン（属性剣かファフニル・ショートボウ・ウイングリング）
デニム・ウォーロック（凍てついた戦斧・ドミニオン・チャージスペル・マーシーレイン）ＨＰ削る技
ハボリム（ゼテール？ブレード・ショートボウ・ペトロクラウド・なんとか明王剣）
パンプキンヘッド（アイスシールド・ソイルシールド・鎧・てきとうにリング）ＬＵＫ・ＶＩＴ強化育成
プレザンス忍者育成でスターティアラ取るまでエクソシストでエクソシズム（バルダー弓）
カチュア（マリーツァの杖・聖者の盾・リザレクション・ヒーリングオール・スターティアラ）
ウィッチアーチャー育ち（浄化の杖・ショートボウ・チャージスペル・クイックムーブかスロウムーブとか）
リザードマンＣ水（水槍・竜玉３つ）鉄砲玉　控えに同じの予備にする（しんでも装備がなくならないから）
ヴォルテール（はだか）序盤のレベル上げの教官・ひたすら石を投げられる役
後半のレベル上げにはハボリムが自分を石化させる（なんとかブレードははずすこと）
クレリック（サラを使う・ヒーリング・ヒーリングプラス・クリアランス）
ガンプ（属性弓・ウイングリング）
ホークマンＣ風（片手斧・ショートボウ・キュアペースト）両手弓にチェンジもありだが序盤のカノープス補佐、単独でカノプを使わない
ヴァイス（使わない・どう運用していいかわからない）

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 11:04:41.72

ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 11:47:48.48

ヴァイスつかわねえとか何のためにL行ってんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 11:56:35.12

いやー、だってヴァイスって二刀流できるし魔法もできるしなんか、キラッキラしてるし顔とか
なんか使いたくないんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 12:38:11.13

微劣化ロードなんだから基本的になんでも出来るイケメンだよ
CやN見た後だとなんだこの綺麗なジャイアンはって思うかもしれないけど綺麗なジャイアンも活躍するだろ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 12:47:50.86

貴方が落としたのはこの綺麗なジャイアンですか? 汚ないジャイアンですか?

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 12:48:44.06

じゃあデニムのエレメントが水だから火竜の剣とファイアワンドでウイングリングでファイアストームか
焼き払うことで地形変えれるのが便利そうだな、スパークスフィアはおまけだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 12:57:35.01

ファイアワンド取るのめんどくさいから属性無視してアースワンドにするわ
必中マヒはでかいからなエイクオブソーンに変更

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 14:37:50.09

>>119
男は黙ってバーサーカー
デニムは潔くテラーナイト

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 14:51:50.10

バサカよりテイマーのが強いはずなのに何故かバサカのが強く感じる。

どうしてだろう…気のせいなのは分かってるんだが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 15:24:00.96

看守から処刑人まで率先して苦役をこなすテイマーさんたちにあやまれ・∀・
気のせいさ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 15:32:54.24

ああ黒ランスに「下がれ！」ってタメ口で言われるテイマーｶﾜｲｿｽ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 19:17:54.07

タメ口じゃないだろそれは

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/10(水) 23:53:58.85

最初のキャラであるソルジャーはともかく
髭はMENが高いので指輪で遠隔攻撃ができる。結構硬い。
禿はとにかく硬い。
ウィザードは魔法攻撃が強い
エクソシストは序盤唯一の除霊屋で，魔法使いにしては硬い
忍者はAGIが優れ，剣聖はDEXが優れる。
ドラグーンは超火力。
テラーは恐怖効果で相手を弱体化，ガンナーは無限の射程。
ウォーロックは竜言語
男性キャラって弱キャラいないよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 00:30:12.86

お前ら戦死者が出た時ってどうしてる？
「戦死者が出ること自体あり得ない」
みたいなニュアンスの意見が以前あったけど、
やっぱそれってリセット前提という意味なんかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 00:42:18.05

>>134
基本放置
説得したりして新キャラを補充するのが楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 02:14:31.20

初プレイは死んだら近場で雇用してトレーニング促成運用したりして
ブリガンデスで稀にバクラム人を初めて雇用できるのにｗｋｔｋしたが結局3～4章で顔キャラで1軍埋め尽くされたな
その後は汎用メインでプレイするなら1章で運用方針に合った育成させるから死んだらリセットだったわ

死んでもリセット不可、人材補給は勧誘のみって縛りもありじゃね？キャラ度に愛着出ないのは難点だが

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 02:44:16.62

トレーニングは雇用キャラを実戦レベルに仕上げるためにしか使わない
俺のプレイでは死人が出たときの為にあるのがトレーニングみたいなもん
基本的にトレーニングでその時点の最高レベルのキャラまでしかあげない
もちろん各ステージの敵レベルの最高をこえたキャラは出撃させないし…最低を下回るキャラも出撃させない
伝説の教会復活＝雇用くらいに考えてるから死者数は気にしない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 03:59:36.90

基本チキンプレイなんで死人は出ないなあ
稀にアボンするけど名誉の戦死としてカウントだ。

>>133
♂も♀も明確な死にクラスは無いが
結局上位互換の顔キャラが加入して来るのがなあ…

まあそこまで言い始めたらキリが無いけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 10:11:32.92

個人の差がでるだろうけどほどよいﾌﾟﾚｲがしたいのだ､ちょい弓･魔法しばり
Lﾙｰﾄ
後衛　ｳﾞｧﾙｷﾘ火､ﾌｪﾘｼｱ､ｳｨｯﾁ､ｶﾞｰｺﾞｲﾙ(弓御免)､ﾌｪｱﾘ
前衛　ｳﾞｫﾙﾃﾙ､ｼﾞｭﾇﾝ、ﾃﾞﾆﾔﾝ、ｳﾞｧｲｽorﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝorｷﾞﾙﾀﾞｽ､ｻﾞﾊﾟﾝ
ｸｲｯｸﾑｰﾌﾞ､ﾍﾟﾄﾛ、ｽﾀｽﾛ、弓、召喚魔禁止
ﾋｰﾄｳｪﾎﾟﾝ､ﾁｬｰﾑ使用､ﾃｲﾏｰ+ｸﾞﾘ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ使用ＯＫ
見づらくてごめん、他にいいルールあったら参考に教えていただけないだろうか？
チャームも禁止とか・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 10:27:43.70

>>139
以下…俺の楽しみかたにつき>>139以外はスルー推奨
召喚を生け贄式にしてはどうだろう?
俺は「召喚魔法は効果範囲内に標的が３体いないと発動できない（敵味方問わず）」にしてる
魔法無効アイテムを持たせたキャラなんか生け贄の１体に最高…シャーマンは生け贄２体で発動可能にしてる
せっかくあるものを縛るより使用ルールを厳格にした方が仕様の範囲内で楽しめるからね…魔法全般に俺仕様を追加
あと魔法は基本的にエレメントの一致した系統しか使えない（クラス特性を殺しかねない為にカチュデネブ除く）にしてる
キャラ同士のエレメントの相対相性が事実上設定ミスだからこの辺りでカバーしたつもり
ステータス異常系の魔法は射程を1～3に修正すると喰らわせるために接近しなきゃいけない状況になるから、外れた時のドキドキが楽しめる
命中重視で育てたステータス異常使いは失敗した時のリスク大
ステータス異常使いを命中系にするか耐久系にするかで、育成&装備に悩める

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 11:37:41.35

>>140
た、たまらん
生贄式召喚、範囲魔法　○採用
エレメント一致魔法　○攻撃魔法△支援魔法(ｳｨｯﾁ､魚がつらい)
ステータス異常1～3マス　○採用ただしﾍﾟﾄﾛは制限(訓練､死者Qﾜｰﾌﾟﾘﾝｸﾞだけ使用OK)
命中系にするから強い(面白くない)んだな耐久系で相手の後ろを取るくらいの距離まで近づいて
魔法実行にロマンを感じる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 12:11:48.30

>>141
同じく>>141向けにつきスルー推奨
気に入っていただけて光栄ですな
特にステータス異常系の射程制限はプレイ時に忘れがちだから頑張って意識してw
ステータス異常の決まるか決まらないか、やむを得ず味方を巻き込んでの召喚発動とか結構ドキドキできるよ
命中系にしてもステータス異常使いのクラス特性から、外れた時のリスク半端無いし
かといって防御系のステータス異常使いなら命中率考えて「あえて接近してまでステータス異常を狙うか?」って考えたり
召喚なんかは風耐性を強くした回避系や防御系キャラを用意して、雷鳥の生け贄用のキャラにしたり
シャーマンにする選択ってクラス特性は恩恵よりリスクの方が大きいけど
シャーマンっていうくらいだから信仰属性の召喚を生け贄２体で行使可能
さらに各属性盾も利用して召喚用耐性キャラを作れば、目標と生け贄２体での行使に現実性がでるし
何よりステータス異常系の射程制限と召喚の使用制限は、予定調和になり勝ちだった圧倒的有利に博打性を高くするから結構緊張する
最大射程が３だから効果範囲最大のステータス異常を行使するには目の前まで迫らなきゃならんから
強すぎる魔法使いの使いにくさみたいなのも実現できたかなと…
気に入っていただけてありがたいので、あとは貴方なりプレイスタイルのアレンジを加えて完成させてくださいな
ただ…俺仕様のルールってプレイしてると忘れたりするから意識大変だよねw

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 13:38:21.62

スルーしろとは言え突っ込みどころ多すぎじゃね
生贄式って、そもそもが召喚は敵味方識別型でしょ
状態異常にしたって、そこまでやるなら命中系からのチェンジを禁止すればいい
魔法系成長のキャラなら命中率はそれなりだから元から十分博打的
ていうか、ウォーロックは防御修正高いだろ
純魔法成長じゃないならそれもう前衛職と同じじゃん
接近してミスったところで痛くないでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 14:24:03.15

>>139
と、文句ばかりではあれなんで一応自分の制限事項も
・常に殲滅戦縛り
・出撃ユニットは6人以下
・敵最大レベルを超えるユニットの出撃禁止
・弓or銃の出撃は1人まで
・アンデッド使用禁止
・リセット禁止
・一切のMPチャージ方法禁止
・ウイング系、ワープ系アイテムは乱獲しない
・ぺトロクラウド、石化SP技の使用禁止
・リザレクション禁止
・ネクロリンカ禁止
・スナドラ禁止
・クイックムーブ禁止
・召喚魔法、全体攻撃魔法禁止
・デフ系、プレイ系の使用禁止

まだ何かあった気がするけど、とりあえずこんな感じ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 16:08:42.43

最大レベル超えないﾕﾆｯﾄ出撃､銃or弓一人､NO不死､ｺｶﾄﾘｽ乱獲保護、ﾍﾟﾄﾛ禁止
ﾃﾞﾌﾌﾟﾚｲ禁止までならおんなじ気持ちなんだが・・
出撃ユニット６人は迷うところ
ﾈｸﾛﾘﾝｶ､ｽﾅﾄﾞﾗなんかは最後のご褒美みたいなもんで眺めて楽しむものだし
あとはなんかまぞいっす先輩´Д`ﾘｾｯﾄとﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝできるという特権は奪わないでください
相手の出撃ユニット数に味方の数を合わせるプレイかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/11(木) 16:47:39.81

>>141
ご指摘があったので生け贄縛り訂正します…最近プレイしてなかったから色々ごっちゃになってました
とりあえず俺仕様のルールまとめてた奴引っ張り出して確認してみた…ステータス異常については間違ってなかった
攻撃系魔法についてちょっとこんがらがってました
召喚魔法は範囲内に「敵が３体」いないと使えない（シャーマンは２体）
通常の攻撃魔法範囲型は「範囲内に敵味方問わず」5マス攻撃は２体、13攻撃３体いないと使えない
これで結構使える状況が限定されるけど後半強力な範囲攻撃魔法を使うときに、用意した味方の属性耐性強化させたキャラを巧く使ったりしてた
解りにくくてすみません…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 00:40:43.58

ブルタコスさんのVITとLUKはお前テラーナイトになれよと言いたくなるレベル
まあVIT初期値82LUK61のテラーナイトとか土下座しそうになるが

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 01:34:18.16

>>147
ライムで回復部隊が全滅した・・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 04:04:37.09

>>147
ブルタコス硬過ぎだろwwwwwwwwwwwww
道理で戦闘が長引くハズだわ…
同じくスウォンジーの風効果を受けているカノープスですら致命打が与えられないンだもの。
スタッフは何故あそこまでブルタコスを強くしてミュンツァーは微妙にしたのかねえ？

ちなみにミュンツァーの木賊って『とくさ』と読めるらしいけど
『もくぞく』と書かれてる書籍も有るよね。どっちが正しいのやら。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 09:50:37.13

もくぞく…約 6,960 件（0.22 秒）
とくさ…約 28,900 件（0.29 秒）

地名読みもとくさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 15:17:33.63

攻略本でもくぞくだと思ってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 19:27:24.63

まあ伊藤と書いていふじさんもいるしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 21:36:41.43

とりあえず、半角カナはウザい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/12(金) 23:53:52.91

もうすっかり春ですねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/13(土) 10:10:53.87

>>141
四属性攻撃魔法と四属性武器は、装備者の属性と一致禁止にすると別ゲーになって捗るぞ
特に攻撃魔法は威力がナイトメアやライトニング棒並になるが、
防御側属性RESと天気の影響を直に受けてダメージが変動するようになるので、
タクティクスが楽しめるようになる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/13(土) 10:19:50.17

ゴーレム「私がライフフォースを修得すれば…」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/13(土) 17:14:14.88

？？？「ついでにアシッドクラウドも禁止。大地系範囲魔法は俺を使え」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/13(土) 21:32:30.67

ライフフォース強いよねぇ
アイテムで使えるのがクソ重い斧だけなのが悔やまれるけど
お前らは生意気にお気に入りのSP技とかありますか？
あ、ちな敵専用の技は無しで

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/13(土) 21:36:07.89

あれ、何か生意気とかって入っちゃったｗｗ
人に聞いておきながら失礼なやつでごめん

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 00:25:08.73

グレムリンのディープキスのアーッアーッアーッは吹く

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 14:42:54.80

ミルダスヴァイスがすぐ死ぬんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 15:41:20.56

その3人死んで誰が生きるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 16:19:30.02

骸骨と幽霊ばっかりじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 16:41:07.82

>>161
逆に誰が生き残る？
ヴォルテールさんとか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 18:26:38.75

>>164
そいつは即除名してる

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 18:30:41.73

ここであんまりネタにされてるからヴォルテールさんを1軍運用しようかなと思ったけど
炎Lって時点で稼働させる気が無くなっちゃうね
というかLv6でニンジャ→ウォーロックしかきのこれない

地やNだったらまだナイトとして活用する気も起きるんだが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 18:46:23.48

草やき忍者で育てて、死者宮はウォーロックに転身してるなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 18:53:35.37

>>162
ドラゴン
グリフォン
とかげ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 18:54:08.10

>>164
因みにヴォルテールさんはとっくの昔に戦死しています

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 19:04:24.11

>>169
やっぱりそうか・・
ゴーレムさんは元気？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 23:07:50.56

>>170
さすがにそんな使えないのを入れる余裕は

ブラックドラゴンのみゆきとグリフォンのあまぎりとコカトリスのひのきだけでＬサイズ枠は一杯

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/14(日) 23:27:34.19

Ｖは即神父→学者・高火力野焼き忍者・リッチの三択が安定じゃないかと思ってる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/15(月) 01:03:51.31

死者Ｑ入るとき補助系ウォーロック欲しいなと思って
余ってたナイトを忍者成長させてウォーロックにしたら名前見たらヴォルテールだったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/15(月) 14:30:00.76

コカトリスとか敵と味方がわかりずらい。
間違えて味方殺しちゃうよ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/15(月) 21:16:35.49

それはいかんね

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/15(月) 23:10:22.03

ウチの金剛と不動(共に土Ｌゴーレム♀)は色んな意味で不動のレギュラーだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 00:06:11.53

レッドドラゴンから丹精込めて育てたティアマットのヴァルカンちゃん
AGIだけ吟味したタコのネプテゥヌスくん
MENカードの大部分を回したグリフォンのアイオロスくん
可愛くてたまりません

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 00:37:45.37

ウチでは今サンダードラゴンの戦闘妖精雪風さんが猛威を奮ってるわ
つかこれ、ブラックドラゴンになれてもトレーニングでのLvupだけにして、
実戦ではサンダードラゴンのままの方が全然使い勝手がいいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 00:49:50.71

確か上級ドラゴンって成長率ゴミなんじゃなかったっけ。人間の上級クラスも。

一番重要なブレスの火力が下がると聞いた＞黒ドラ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 01:17:08.19

>>179
DEXとVITが上がるからゴミではない
MENだけだとヒドラだけど，手に入るのが遅いし愛着わかないし，名前付けられない

サイクロプスは愛着わくのにな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 04:06:56.31

>>180
MENが1下がる的な事を聞いたンだよね＞白黒ドラゴン
でもVITとDEXが上がるなら上級ドラゴン（中級と言うべきか？）
で育成した方が強くなりそうだね。
ブレスの最優先事項は追加効果とその命中な訳だし。

サイクロプスは軽歩が魅力だね。ブレスが足を引っ張らなければ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 18:41:02.62

強いけどなﾄﾞﾗｺﾞﾝ遅いけど

ｵｳｶﾞｼｰﾙﾄﾞのﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟﾎﾞｰﾅｽってSTRだっけ？盾だからVITか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/16(火) 19:42:35.65

盾はVIT
剣と鎧がSTRだったような

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 04:57:14.90

レリクスナイトとドラグーンだけの黄金騎士団とか作って見たい

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 10:03:28.57

>>183サンクス
レベボはSTR+2が限度か両手持ちがほとんどだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 12:29:13.40

吹き矢オヌヌメ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 14:07:56.31

前衛戦闘系はSTR+2 DEX+1 LUK+1
後衛の回復、支援型はVIT+3 LUK+1

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 16:58:55.34

迷ったらとりあえずＬｕｋをＭａｘにすれば間違いない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 17:17:09.85

>>188
それやるとクソつまらなくなるｗｗｗ
高ラック忍者とか半端ないよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 18:58:52.40

ｶｰﾄﾞ補強もいいけどやっぱりボーナスは嬉しいよな
参考になります

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 19:36:40.92

くさい剣装備で育てたｶﾎﾞﾁｬは本当に役に立ったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/17(水) 23:58:32.40

ザンスや兄さんの運は何故か上げるのに抵抗がある

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 00:09:43.13

ゴーレム「信仰の対象である私は別だな」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 01:14:03.44

じゃあ、とりあえず埋まっといてください。拝んどきますから

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 08:54:56.73

無理な話
agi、DEX計算式が変わって、スペシャル攻撃、HP増加
アクセサリ１枠装備できるゴーレムが入れば信仰対象になるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 12:50:28.72

鋼ゴレにＣＣできれば喜んで使うよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 14:43:25.89

>>196
アイアンゴーレム「いいだろう、だがお前らのはスペシャル技無しでAGI成長率1な」

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 18:07:47.94

>>196
できないよ

でもタインマウスの穴にハマれるから問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 19:53:12.92

　Gorem？　名前の由来はグスタフ・マイリンクの著作『ゴーレム』で名付けられた、石造りの番人からだが、
語源自体はヘブライ語の無形、胎児を表す語からであるらしい。

胎児なら仕方ないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/18(木) 19:57:57.50

胎児じゃ穴に嵌れないよ
スペシャル技があれば戦闘にも参加できたのにね
何もないからねえ

タクティクスオウガ 86F 喫煙のブレッゼン

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