【PS3】ディスガイアディメンション2 その18

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 01:41:53.87

対応機種.　：PlayStation 3
ジャンル　：史上最凶やりこみシミュレーションRPG
プレイ人数：1人
発売日. 　　：2013年03月20日発売
販売価格.　：通常版 7,140円　　初回限定版 11,340円
　　　　　予約特典　　　「ラハール」「エトナ」「フロン」レガシーバージョン衣装へチェンジできるプロダクトコード
　　　　　初回限定版特典　・にいてんご「エトナ」＆「フロン」2体セット
　　　　　　　　　　　　　　・豪華ハードカバー仕様設定資料集
　　　　　　　　　　　　　　・オリジナルサウンドトラックCD2枚組（予定）
　
■ディスガイアディメンション2 公式
http://disgaea.jp/d2/

■攻略Wiki
http://wikinavi.net/disgaea_d2/

【PS3】ディスガイアディメンション2 その16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364142023/

ディスガイアディメンション2 質問スレその1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1363908940/

新スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
立てられない場合は他の人にお願いしましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:21:43.77

ああ、そういや武器以外の攻撃射程って意味ないんだっけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:24:31.94

>>119
他ゲーを馬鹿にするのやめろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:29:55.93

あっさりしすぎって言うやついるが、十分すぎるほどやりこめるだろ
どんだけマゾなんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:33:22.36

長年のファンだからこそ変化は受け入れてあげたいけどなあ…
やっと人に勧めやすい難易度になったし

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:34:09.84

チート屋で全員爆発体質、部屋狭いにして爆発させるの楽しすぎ
一回でみんな死ぬし装備補正上がるのも早い

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:34:33.39

ギブロ地獄で麻痺ってる人は物足りないと思うかもな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:35:22.57

ギブロ系の進展が感じられないやりこみがなくなったのはすごく良いよな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:35:29.32

仮にも史上最凶やりこみゲーなわけよ
不満があったからってマゾかったやりこみ要素を解消してどうするんだよって話だろｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:36:51.06

今作のパッケージにはやり込みゲーなんて書いてないんだよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:39:01.59

>>126
ギブロやらされる回数が今までは尋常じゃ無く多かったからな
そこをここまで減らしたのは評価したい

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:39:05.24

まあ修羅による死に要素はどうにかバランスとってして欲しいかな
色々弄れるのに勿体ない
他は概ね満足

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:51:47.33

ライトユーザー向きに作ったって言ってただろ
ディスガイア5を待ってろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:52:02.81

2-6でレベル上げ
ストーリークリア
この時点でLV300
6-1でLV1500
後日談クリア(田中、プリ後半以外)
錬武クリア
4-4で技集め
錬武6用魔法用意
錬武6☆20余裕
この時点でLV2000ちょい
修羅錬武6-1
この時点でLV3500
修羅錬武6用に装備強化
んでLV9999
今最強装備集め＆次キャラ、ペタ育成

間に魔アビとかアイテム海用キャラ育成とかやってるが大体こんな感じ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:52:26.88

>>129
ギブロ、ネコババやオンラインありきのゲームバランスでやり込みとかほざいてた今までがおかしかったんだよ

今作はこれまでに比べて自分で成長速度、難易度をいじれるんだから、マゾはチート屋禁止して遊べよ
現世最強武器コンプでチート屋解禁でも何でもいいけど、やり込みたいならいくらでも縛れるだろ
所詮はチート屋と修羅ボーナス堪能してやることなくしたニートの戯言なんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:54:30.95

>>132
6-1で1500も上げられるのか
ストーリークリアしてからレベル上げに困ってたんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:55:51.70

Lv99で倒さなきゃならないってわけでもないしな…

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:55:54.72

修羅ボーナスは縛る以前の問題なんだが。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:56:39.48

>>133ニート何も今春休みだからカレンダーぐらいめくってよおじさん

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:58:41.50

やり込み要素に関してはまあ賛否両論だろうが、使わないキャラを待機させる場所、倉庫、使わない技の削除またはオンオフとかは欲しいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 10:59:17.83

技の削除は欲しいなあ
え？今回転生でLv1未満になっても消えないの？ってなったｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:00:07.12

>>128
詐欺師の弁明みたいな言い訳だな
ディスガイアと名乗ってる以上それは通じないぞ
ギャルゲーと同じタイトルで男しかいない格ゲー出すのと変わらん

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:00:20.00

>>131
んで5がギブロてんこ盛りだとD2懐かしくなるんだろうな
運要素を減らしてくれれば別にいいんだよ

例えば海賊狩って地図集めだって、
その海賊出る条件がランダムじゃなく、
ランク30以上の弓の25階とか、ある防具の15階で必ず出るとか、
条件を明確にしてくれれば良かった
こういう条件なら2の地図集めも逆に楽しかったろうに

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:00:42.68

修羅ボーナス修羅ボーナス言うけどさ
修羅練武☆20くらいじゃカンストまですげーかかるじゃん
プリニー狩りしなきゃいいだけだと思うけどなぁ
アイテム界だって駆け抜けるだけだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:01:58.46

>>140
例え悪すぎだろｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:07:00.28

今回装備の数値の伸び低すぎるけど何回もアイテム海駆け抜けるのはだるいからアイテム海自体の仕様を練り直してほしいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:08:03.92

ギブロしなくていいし修羅も楽にいける
チート屋で育成も楽々
いいところだらけ
しかし最終的には装備が飾りになる

装備も含めてキャラ強くしたいねん

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:08:31.03

>>140
いい意味で声出してワロタｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:12:20.87

>>133
>ギブロ、ネコババ
そこら辺は前から「やり込みゲーって言わねぇよ」
ってちょいちょい言われてたなその辺

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:12:55.07

ディスガイア的に言えば、ステ上げる＝やりこみなわけで
システムフル活用してもカンストが難しかったのが今まで、今回はチート屋と修羅ボーナスであっという間
縛らないとすぐやることなくなるのはシリーズファンからすれば不満がでて当然

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:13:21.22

イベント屋で別エンドとか好きな時に見れるおかげで、エンディングコンプしがいがあるわ、
武器見た目変更のおかげで武器図鑑もコンプも・・・そして特殊技も集めたく・・・
先は長いぜ
☆無し後日談は終わらせる程度の育成は終わったが、本格育成に入るのはいつになることやらだ

別エンドのラハールちゃん写真集とかワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:16:32.00

最終的に装備が飾りになるってのが早すぎるんだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:16:39.66

3でねこばば登場した時も喧々諤々の論争だったしな。
なんだかんだ4でもそのまま続投されて当たり前になっちゃったけど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:17:33.94

カンストが楽になったならカンストさせるキャラ増やせばいいのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:18:29.66

色々快適になって、この環境でもっと長く遊びたいって思わせるいい出来なんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:20:54.54

というか自分で縛れば好きな難易度になるよなんてのがはなからおかしい理論だろ
じゃあディスガイアなんてやってないわ

全員が同じ環境で、その中でちまちま効率化して、俺はここまでやったってのに満足する、それがディスガイアだと思ってるが
マラソン大会のコースぬるいから俺はタイヤ引きながら走るわー、確かに凄いが、そいつは普通に走って順位競ったやつと見てる世界が違うと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:22:14.75

素ステと装備品の能力に差がありすぎると、
某竜の騎士の如く装備品をぶっ壊してしまうとかあれば、
今回の仕様でもアイテム界に潜る必要も出てくるかな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:22:21.15

>>151
ねこばば叩きは100/1の「1」と1000/1の「1」の違いがわからない奴がわめいてただけでしょ
やり込める上限が増えたんだから2までの最終地点に早くたどり着けるようになったのはごく自然で当然のこと
結局最初からやり込む気がない奴の逃げの口実に過ぎないんだよね
口先だけでなく本当にやる奴はねこばばフル使用で神水ガブ飲みしてるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:22:50.08

扱いづらいけど、とりあえず新武器でいろいろ使ってみたいから使ってるけど
本の範囲なんとかならんかな
最終的に火力は杖より本のが上だし、
武器技もあるっていうメリットあるけど、
威力より範囲のが重要だからデメリットのが大きい使用感

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:24:15.00

>>157
本は僧侶の3番目の魔ビありきの性能なんだよね
あれがデフォルトで付いててもいいと思うんだけどなー

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:25:37.42

ギブロで数時間無駄にするよりも今回のシステムの方がよっぽどいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:26:03.81

ギブロなくすコンセプトはかなり高評価
ただ他の要素を殺すシステムは評価↓
ディスガイア＝アイテム界ゲーだったのが
修羅ボーナスにより装備がどれでもよくなった（好きな装備ができるというのはいいが、グラ変更で足りる
素ステカンストが楽になりすぎたな、せめて神水系(効果は従来より上げて、出現は修羅のみ）でよかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:26:46.86

快適になった一方で４より劣化した部分が多々あるのも事実
そこらは５に期待しようや　とりあえず窓枠の顔イラストと技倉庫の復活、ステ表示を元に戻しておくれ
それにしても今回フェルナンデスさんはマジでどうしちゃったの
ウルフファングとかウルフアサルトとか説明文といい完全にネタキャラ化したか

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:26:58.74

修羅ボーナス自体のオンオフが出来て、
それ自体も修羅の轟撃破後とかだったら良かったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:27:21.49

>>156
文章全体の意味が良く分からないから聞くが、100%と1000%なのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:27:38.98

杖が強すぎて他武器が話題にでないし
修羅ボーナスが判明してからは最強武器育成の話題が全く無い
もったいないなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:29:49.21

実用性考えたら修羅とかも過剰だし武器育成は武器育成で無駄でも自己満足で楽しめばいいんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:30:18.83

>>163
すまん分母分子が逆だったと書いてから気付いた
100＼１と1000＼１が正しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:31:47.22

育てるのは今回くらい簡単でいいけど
話が短すぎるわ
日本一の体力が心配になるレベル

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:32:14.92

>>166
いや、さすがにネタだよな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:34:14.90

>>166
ディスガイアやってないで己のステを人並みまで高めよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:34:19.18

>>167
3から同じ長さだろ、もちろん悪い事だが

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:35:40.84

>>158
僧侶男まったく使ってなかったから気づかなかったけど、
今確認したらすごい魔ビだな、
あるかないかで天と地の差があるやないか
こだわりで魔法剣士に本装備したいから、
この魔ビ奪ってつけて頑張ってみるかな、ありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:36:17.22

>>168
ひゃくぶんのいちとせんぶんのいちと言いたかったんだけど何かおかしかった？
それとももしかしてねこばば叩き叩きに対する反発？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:37:47.06

それなら書き方1/100, 1/1000だからな?

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:38:47.41

マジキチ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:39:07.65

>>172
キミの将来のために正しい書き方を教えておく。
1/100と1/1000だな。横書きでは分子が左、分母が左。スラッシュは＼ではなくて/を用いる。
人ってのは言っている内容がどんなに正しくとも、正しい言葉を使わなければどこか馬鹿にされて伝わらないんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:39:40.43

分子が左、分母が右、な。
ブーメラン乙

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:42:36.05

次回作が早くやりたいという気持ちがある一方で
時間をかけてじっくり作り、やりやすさとボリュームの両立を願うというジレンマ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:42:56.29

俺の無知で混乱させてすまんかった
内容は一切変わることはないが誤表記については謝る
スラッシュって逆じゃアカンかったのね

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:44:38.33

でもどんどんやりこみを難しくしてってもついて行ける人はごくわずかなんだよな
神パラの最上級クリア人数みててそう思った

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:44:59.85

誤って謝るってか

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:45:35.26

>>170
４はもっと長くなかったか
最終話何回もやってたし

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:47:28.62

スパロボ１週よりプレイ時間が伸びないディスガイアは悲しいぞ俺は

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:49:48.03

>>179
格ゲーやSTGという前例があるのにな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:49:52.38

>>181
4の最終回詐欺連発のせいで今回も早めに最終回！って言われて
またやんのかよｗｗｗと思ったらマジ最終回で　えっ　ってなったわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:56:01.26

>>184
何回もやると思うよなあれｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:56:57.37

エンディングってもう全部出た？
食肉エンドとか邪悪マオエンドとか自称神エンドみたいな面白いエンディングないのかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:58:38.35

>>175
キミの将来のために正しい書き方を教えておく。（ｷﾘｯ
横書きでは分子が左、分母が左。（ｷﾘﾘｯ
人ってのは言っている内容がどんなに正しくとも、正しい言葉を使わなければどこか馬鹿にされて伝わらないんだ。（ﾄﾞｬｱ…

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:58:44.15

何かイマイチっぽいね
これはＶＩＴＡに移植されるのを待つかなぁ
ラハールちゃんを永続で使えない時点で買う気失せたし

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:59:37.40

修羅ボーナス除いたとしても単純にボリューム不足だわ。
本編だけで考えても短い。原点回帰とか言ってる人もいるけど、１よりも短い。
そこから装備育成やらイノセント集めで楽しもうにも修羅ボーナスで興ざめする。

ただ本編の難易度はそこそこあって面白かった。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 11:59:54.68

>>184
おまおれ

あと4の方がグダグダ駄弁って長かった気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:00:31.72

>>188
永続で使えるしやってない奴が評価するってのはどうなの

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:00:37.15

修羅ボーナスは話題に出ただけで荒れるぐらいには賛否両論なんだよな
上でもいくらか言われてる通りチート屋でオンオフなら結構妥当だと思う
公式に駄目元で意見送ってみようかな…

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:00:42.81

ＥＸＰ屋ってイノセントルート潜ったら出てくるんですかね？ディスガイア初めてなんで
あんまり詳しくなくて…

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:01:06.43

>>186
隠されてない限り全部出た
ゼニスキーに敗北するのがいまのところ一番面白エンド

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:01:06.57

>>188
議会で使えるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:02:27.07

ディスガイア3は8話だっけ
アペンドの内容はなんだろうな
はシリーズ毎の話が繋がっていると仮定すると
天使長フロンやら魔人エトナ（EDでそれっぽくは覚醒したっぽいけど）編を
アペンドでやるか、続編を見込んで（D3とか）温存しとくのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:03:04.57

おれちょーすごいことにきがついたんだけど
修羅ボーナスつかわずに神水でカンストさせようとおもったら出来るんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:03:58.60

修羅ボーナス修羅ボーナス言ってるやつは修羅ボーナスあっても無くてもステカンストまでやらねーやつが大半だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:05:30.65

はじめてカンストした
5は修羅じゃなくてもボーナスつけてほしいな
修羅だったら修羅の敵の能力全部吸収にしてほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:06:00.75

無茶言われながらハダシックスを重殺で成長させカンスト持ってった時期も楽しかった
まぁ重殺も当初はバランス云々いわれて賛否両論だったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:06:25.15

>>197
できる、だから修羅ボーナス消すなら神水も消さないとケタ違いの苦行がくるだけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:06:48.49

とりあえずゼノリスはあれ最後どこにいたんだ？エトナの家？
エトナ好きだけど正直最後のデレはいらないというかもうちょっと別の描き方して欲しかったな
どうみてもギャルゲなノリというか、ディスガイアはもっとこう青臭さが売りな気がするんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:11:26.96

>>134
☆調整とチート、修行で行ける。
範囲は変身フロンのラブ～上位が広いからそれ使うといい。
なもんで錬武6を魔法でやることにもなるから必然的に最初に強化するのがフロンになった。

話変わるがもしかして心の闇屋でアイテム複製できる？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:11:48.22

>>198
育成ゲーでステカンストは一種の終着点だろ
その過程が簡素化すればそりゃ叩かれる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:12:36.41

最後エトナがあんだけデレてんだしラハールに挨拶にいってそのまま家来化かなと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:13:35.92

というか当然ゼノリスは使えるようになるもんだと思ってたんだが出なくてワロタ
まぁ後から追加されるであろう事は分かるが

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:13:54.69

最後あの流れだとそのまま仲間になってもいいじゃねぇかって思ったわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:14:02.27

カンストが速くなったなら
カンストさせるキャラを増やせばいいじゃなーい
頑張って全固有キャラカンスト程度はやろうとしてるところだぜ今
それが終わったら汎用♀人型だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:16:31.11

>>208
重騎士ちゃん最優先な

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:16:53.78

カンストしやすくなったのが叩かれる意味がわからない
次はチート屋でアイテム界１階潜るだけでlv300にするのを増やしてほしい
簡単にカンストできるようになったら購入する人増えるだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:17:06.14

木箱法のおかげでスピードアップ地獄はあるけどカンスト作業やりやすくなって嬉しいな
ラハールちゃんをカンストさせたら閣下やキタエリもカンストさせようっと

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:18:43.09

春休みの間やり倒そうと思ってたのにちょっと予想外に簡単だったのは認める
でもライト層の俺にとっては修羅ボーナスは嬉しかったよ
初めてだもん、４５００万とか数字見れたの
これカンストできるとなったらスゲー楽しいだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:19:30.69

この仕様ならカンストが終着点じゃなくてカンストを通過点にすべきだったな
これやっても轟くらいしか残ってないのが問題
その先がほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:20:39.44

銃使いの魔ビ奪取目的で魔界貴族の猪突猛進を奪おうとしたんだ
最終命中率に-30%ということが判った・・・

他にオススメの魔ビってある？

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:21:10.03

エトナさんデレるのか
あんまそういうキャラじゃないような気が

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:21:10.91

>>213
１０キャラカンストさせてないと勝てない敵とか？
それは楽しそうだな！

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:21:50.21

夜魔ユニットのカラーを黒髪にして性格をヘタレ系にした時に溢れ出る清楚系ビッチオーラ
これはあかん

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:21:52.17

プリニガーが最強の敵ってのは見た目的にイマイチだよな
そろそろバールを超える存在を出してくれて良い　3のキノコバールで権威も落ちたろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/03/26(火) 12:22:36.92

修羅ボーナスは凄くいいと思うしこれからも続けて欲しいが
他の成長要素との兼ね合いをしっかりしてほしい

【PS3】ディスガイア ディメンション2 その18

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