タクティクスオウガ　85F

1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2013/01/26(土) 19:22:52.46

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　84F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1353947160/

1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2013/01/26(土) 19:23:52.28

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) · 2013/01/26(土) 19:24:23.45

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 06:11:42.81

整備士ランスロットとかああいうのスレタイに入れるのやめたの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 08:52:33.84

>>4
キモいと喚く香具師も多いからねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 09:00:37.03

数年前にスレタイで荒れてから無くなったね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 10:00:23.11

～ミルディンギルダスがラスボスに歯が立ちません～
恐怖効果を受けているからです
離れて弓で攻撃させましょう

～〇〇が弱いです～
直接攻撃はやめて弓や銃やSPで攻撃させましょう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 14:18:55.05

>>4
ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 14:28:56.81

～ゴーレムの使い道について教えてください！～
タインマウスの丘の穴に埋めてみましょう。
きっと悟りが開けることでしょう。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 16:43:35.43

命令には応じないw

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 17:47:51.02

香具師とかどこの原人だよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 18:03:13.80

アイツだよ…ほら…TOをプレイする人なら必ず最初に出会う敵リーダー
なんつったっけ?…アルモリカの城門前で陣取ってる、知性の欠片もないガルガスタンの原人…
あぁ!!…そうそう…バパール!!! バパールさんだよ!!!
お久しぶりですっ>>5下愚氏バパールさん

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 18:06:01.05

カグシってなんだよ盆ツァーｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 18:24:46.57

>>13
フフフ…また引っ掛かったねレイノルズ君www
この程度で誘き出されるようでは、政府の犬とやらは躾のなってないチワワのようだね…HaHaHa
まだまだ搭乗時間が足りないようだ…死者宮かアチラ側の鯖…好きな方を選んで100階まで潜ってきたまえ…また会おう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 19:30:36.81

馬鹿じゃないのお前ら（褒め言葉

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 20:48:46.00

マジで寒いんですけど(賞賛)

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 22:03:27.97

>>8
何度見ても傑作だｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/27(日) 23:33:09.35

タクティクスオウガ 65F 裸女デネブ
タクティクスオウガ 66F 司祭ブランタ←こっからもじり無し
タクティクスオウガ 74F 妊娠のウィノア←やっともじられたと思ったら
タクティクスオウガ 75F←サブタイトル消滅

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/28(月) 05:51:14.01

ああー、前スレから見てたらまたやりたくなってきた
発売から18年も経つというのに
何なのこの毒性ｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/28(月) 08:27:12.92

それだけに運輪が悔やまれるな今更だが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/28(月) 09:06:19.26

めんどくせぇから運輪持ち出すなら他所でやれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/28(月) 19:29:40.82

>>18
さすがに74Fのセンスが酷過ぎたのが原因だろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 00:03:20.86

>>22
裸女デネブはよくて妊娠のウィノアが酷過ぎるって言う基準ってのをご高説願おうか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 00:47:16.56

ウィノアがアウト

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 00:51:01.19

>>24
あいつオーブ使うしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 00:57:36.53

妊娠のウィノアでGKが激怒してなくなったのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:36:10.09

それならむしろ妊娠側でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:01:09.86

ウィノアはもともとアロセールポジションだった
これ豆な

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:03:46.56

深森はいいけどあの人炎なんだよね
アーチャーはやっぱり風か水じゃないとな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 18:20:39.33

早く再リメイクしないものかな
リメイクまで17年かかった事を考えれば、運命の輪発売から3年、あと14年待てば出るのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:44:12.53

どうせ文句言うんだから作らんでいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:44:35.04

もうリメイクは期待できない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:46:00.71

海外版をザベストと称して・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:04:47.53

はやく8章を・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:26:10.83

>>29
お前、周瑜の前でも同じこと言えんの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:01:13.06

>>35
スレチ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:25:24.20

お前らウォーロックにはロマサガ２の軍師の名前つけるよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:04:52.51

つけません

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:12:50.21

ウォーロックは汎用のほうがラドラムより美形ってのが…
汎用3人いたことあったなチーム内に
初期の頃死者Qで竜言語入手してうれしくてさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:15:56.65

エルリグは汎用であるの忘れがちがよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:13:10.65

>>38
(´・ω・｀)

じゃぁ，なんて名前つけるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 02:32:11.74

太朗

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 12:42:58.39

か、・・・・海賊船長がエクソシスト。。。・・・じゃなくて・・・

ヴァレリア解放戦線のエクソシストが海賊の真似をしながら、諜報活動
をしてる部隊のリーダーなんです・・・プンプン！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:46:16.43

しまった　こんなはずでは・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 21:21:41.32

セリエって人気あるけど実際いろいろ実にビミョーだよな
嫌われ度ぶっちぎりらしい姉以上に行動もビミョーだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 21:51:49.91

>>45
オウガお馬鹿ランキング

S　セリエ
A　バルバス　Ｌロンウェー　システィーナ　デニム　シェリー
B　おじさん　Cロンウェー　黒ランス
Ｃ以下　省略

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 14:44:34.93

37 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2013/01/29(火) 22:25:24.20 ID:vi9yiFSE [2/2]
お前らウォーロックにはロマサガ２の軍師の名前つけるよな
↓
41 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2013/01/30(水) 01:13:10.65 ID:/Q7hcOGa [1/2]
>>38
(´・ω・｀)

じゃぁ，なんて名前つけるんだよ

お馬鹿ランキング……？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 14:45:56.14

>>46
何故その評価になったのかを詳しい説明ｵﾅｼｬｽ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 23:12:14.75

３章ゴルボルザ平原で竜玉石持ったアーチャーが急に出なくなった
弓だけ装備したチームにしても、ボウガンのアーチャーと弓装備のヴァルキリーが出てくるだけ
なんだこれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/02(土) 09:37:10.27

なんか急にレスが無くなった
なんだこれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/02(土) 09:59:43.63

話題を振ると賑わいだすんだな～

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/02(土) 12:29:27.51

ヴォラックの頭と影の薄さといったら・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/02(土) 13:09:20.46

頭と影の薄さってのは密偵や裏切り者、情報担当の補佐役には必要不可欠な素養だからな
あぁ…何度やってもNﾙｰﾄのﾚｵﾅｰﾙが殺されるｼｰﾝが鬱だ…Nﾙｰﾄだけはヒス女死亡がﾏｲﾍﾞｽﾄﾋｽﾄﾘｰ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/02(土) 14:00:11.89

ヴォラックは大変な謎を残していきました
それはウィンザルフの性です！！

あー俺棺桶に入るまでこのことについてあーだこーだ考え続けるんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 00:00:10.85

まあレオナールは手を汚すとか言いつつ実際は手を汚させるわけにいかない
プレイヤーの分身主人公の代わりに手をばっちり汚す存在だから
要らなくなればサックリ殺される

でも

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 21:16:46.37

でも？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 21:20:06.94

カチュアだけは許さない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 23:23:02.33

初心者な質問で悪いけどPS版のAIってSFC版より賢くない?
SFC版だと詰まった記憶がない3章Cルートのコリタニ城内で苦戦したんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 12:35:01.72

レベルが足りないか防御系ステータスを甘くみてペラく育成しすぎたんじゃ
ね？ペラいのはヴォルとハボとデニムだけで十分です。。。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:33:49.04

AGIとWTに意識いっちゃってVITとDEFがガタガタってのはよくあるパターン

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:37:09.31

Cルートコリタニ城内を一騎打ち＆忍者ハメでもしてたら詰まった記憶ないだろうな
集団戦は細道で衝突し合うからどのルートでも結構だるかった印象はある

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:46:09.03

完璧主義的な人がAGI意識しすぎちゃうんだろうな
カードで他のステは補強できるっても、
そんな気合入れたキャラメイク結局しないんだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 16:19:53.83

>>60
DEF？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 17:39:53.51

攻撃こそ最大の防御という言葉はグレムリンが体言してる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 18:38:39.63

>>63
防御力だよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 19:22:05.40

SFC版とかPS版のスナドラ剣って使い手のユニットのパラメータが999でも更に上乗せ効果を発揮するみたいだけど
ユニットパラメーター自体は999でカンスト？
それとも見た目の表示が999で終わってるだけでカードを拾うと内部で更に加算されていくもんなの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 19:33:32.74

>>59-65
上の人はPS版のAIとSFC版のAIの違いを聞いてるのに
全然的外れな話をしとるなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:05:18.77

その答えだけど気のせいだと思うぞ
少なくとも難易度については

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:29:51.50

ドラクエ7が神リメイクっぽくて羨ましすぎるわ
なんでTOはあんなゴミが出来上がってしまったんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:31:53.45

それを言うと荒れるからソッとしとけ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 00:41:32.95

ところで、お前ら汎用ナイト使ってるかい？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 01:41:46.26

またそれかよ
ヴォルテールいい加減しつこい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 02:43:25.10

>>71
黙らねえとスナップドラゴン使わすぞ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 10:10:25.70

騎士は剣になって戦えという格言がある

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 17:31:34.92

TO全フルボイスでリメイクしてくれないかな　中身変えなくていいから
SS版なんであんなに中途半端ボイス付きなんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 17:36:06.25

ボイス付きってそんな魅力的なんかなぁ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 17:48:49.88

リメイクねえ
もし作るなら容量的な問題で削られた部分を入れてくれ
それだけでいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 18:27:32.59

テキスト目的なら運命の輪でいいじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 22:05:45.51

バランスや必殺技や顔グラは無印の方が好き
銃を増やしてくれるだけでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 22:34:48.16

吹き矢も増やすの忘れないでくれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 02:52:45.32

銃士を横一列でならべるのはロマンだが
ガーディアンのオーブでアタックチームの半分が蒸発する可能性も…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 19:22:34.29

ガーディアンのオーブ攻撃は
オーブ３つもってればそんなに怖くはない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 19:28:55.88

あえてガンナーに剣を持たせてみる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 19:54:44.47

弓ガンナー「たまには古き良きを知るか」

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 20:11:00.17

>>82
と思っていたらグレムリンのボーガンにやられたでござる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 22:12:59.91

ガンナーもせめて物理耐性くらいマトモで良かったのに…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 22:20:36.64

初プレイがSS版だったからあの印象がすごく強い
カチュアも声がよくてイメージアップ
反対にオリビアのキンキンしたアニメ声はゲンナリ
アロセールの裏返りそうな声にはビックリ
まあセリエとの違いを出すためだったんだろうが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/07(木) 22:28:51.20

当時としても結構ベテランや売れっ子声優使ってるからな・・・予算の都合だ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/08(金) 23:18:37.93

ナイトを活躍させたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/08(金) 23:20:02.59

>>89
スナップドラゴン

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/08(金) 23:26:10.17

>>90
普通にやりたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:01:05.39

弓＋オーブで普通に強いだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:06:09.55

序盤までならカードでSTR, VIT, DEXあたりを補強するか
4章ならLVUP時ボーナスがあるアイテムでLV上げするか
固いor速いクラスで育てて防御補正（これも微妙だが）期待するか…いずれにしてもナイト単品では苦しいな

火エレメントだったら3章で火竜の剣あたり装備させとけばそれなりに戦えるんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:07:11.57

ホワイトかテラー、もしくはテンプルを名前につけるだけの簡単なお仕事です

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:15:46.00

セントヴォルテールやってろ
普通に強い

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:20:15.91

セントクロスボウ＋ヴォルテール？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:26:44.20

せやで
セントなくても店売り弩ヴォルや属性弓ヴォルでもかまわへんねんで
STRとDEX高いから普通に強いねん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:32:05.10

飛び道具使うナイトに浪漫が感じられないので困る…でも弓系装備が一番使いやすい
戦略的にはまったく必要のない拘泥のスタノスカ

ところでバッドEDのナイトがリムファイヤー使えるのってズルいと思いません？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:41:50.04

久々にスピア装備のヴォルテールをナイト育成するぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:42:06.77

>>98
あれは殺意の波動に目覚めたヴォルテールだからしょうがない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:45:56.77

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
それにしても何故ヴォルテールはここまで愛されているのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 00:47:06.66

ナイトに弓持たせるんならグレムリンに持たしといたほうが
よっぽど強くて使える…とか言っちゃおしまいですねハイ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 12:40:40.32

しかしクロスボウ系持って一番サマになるのはナイトだと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 13:29:19.77

いいよもうホワイトナイトがいるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 15:27:17.71

スピア装備のヴォルテールはアシュトンで散華されました・・・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/09(土) 15:48:02.81

犯人はアロセールか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 01:24:29.14

>>106
その前のナディア戦で同じナイトとのタイマンで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ところで，ドラゴンテイマーってみんな使う？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 06:05:52.42

久しぶりにやろうと思ってSFC出して起動したら
途中でバグる。寿命なんかねこれは。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 08:30:44.79

カセットの掃除をしてみれば？
ググってみ、簡単だから

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 09:59:36.66

本体側も忘れずに

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 10:40:52.31

動いた。SFCが動いた。
ありがとう助かったわ。初めて掃除とかした

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 10:59:27.30

現物持ってるならエ○○ったらええやん
死者Ｑでもセーブできるで

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 15:06:28.29

死者Ｑセーブは甘え

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 15:18:40.74

>>113
死者宮TIMEアタックとかあったら胸熱w…TIMEランクでアイテム報酬あり
緊張の連続から、90F以降にデニム単騎出現で絶望w
オーブ関連だけ厳しく縛りありで

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 18:28:37.00

グレムリンが死なないような運用を知りたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 19:00:15.80

ゴーレムをSTRとDEXのカードで補強して石４つ持たせたらかなり強くなったわ当たり前だけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 19:03:46.14

>>116
ほう！そいつは珍しい情報だ！

詳しく！！！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 19:34:07.50

>>116
うｐ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 19:43:23.02

石４つ持ってる時点で激強だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 19:49:27.46

なんかすんません

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 20:13:30.71

>>119
そうか？　他クラス並にダメージを与えられるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 20:51:59.94

>>119
あのゴーレムだぜ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 22:14:42.53

んで石３リザードマンとか羽４グリフォン並に使えるのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:00:19.50

石4個ならおとりとしては十分だった覚えがある

しかし>>123と比べるのは悲しくなるから止めよう
主に火力的な意味で

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:03:52.46

そうだな・・
悲しくなるから止めよう・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:08:06.80

やはりタインマウスの穴から出られたゴーレムは居なかったんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:09:48.06

結局は穴にハマる運命だった！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:45:09.45

>>123
ドーピング装備で成長させたなら使えるかもね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:49:44.78

>>128
ついにゴーレムがブリュンヒルドを装備する時が来たか

ところで、属性鎧って誰に装備させるのがいいの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/10(日) 23:51:02.77

>>129
鎧自体がロマン
だからジュヌーンかフォルカス
剣も鎧もオーブも真っ赤にしてあげて

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 00:38:09.34

>>130
遅くなるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 00:45:46.24

固くなるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 01:00:04.42

ゴーレム２体と石×４持ちウォーロックのクイック連打で無理やり使う

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 01:11:09.76

>>132
回復役とか魔法使いのほうがよくね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 02:16:49.36

ロマン優先で漢バトルさせるか
実利を求めてプリあたりを硬化するか

デニム様の御随意に

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 03:22:40.49

>>115
弓持たせて高所に飛ばしとけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 03:27:12.43

>>136
死者Ｑの汎用マップだとつらいかも
ダークストーカーとかも先制してくるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 04:05:59.08

暗黒魔道セットで一発解決

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 07:54:33.36

ゴーレムの件はやっぱりDEX上げて命中率が高くなってるところミソなんだろうな
AGI重視で騎士団を編成してるとLV50になる頃にはトレーニングで全くLサイズユニットの攻撃が当たらん

ところで死者の宮殿をはじめランダムマップて敵の編成がこっちの大体決まってくる？PS版なんだが
男＆肉弾系を増やすとゴブリン・リザードマン・バーサーカーとか相手も肉弾系が出やすくなるような気がする
実際の条件がよく分からん…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 08:32:16.24

硬くてもHP低いのとスペシャルない分で他のLサイズに確実に劣る
無理やり利点を挙げるなら強クラスのウォーロックで支援できるのと
回復魔法やアイテムでの回復効率がいいことくらいじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 10:17:17.09

あとはチャームされても大した脅威にならんことかな。
コリタニ城とか細道ででドラゴンがチャームされるとシャレにならんが
ゴーレムだと大した脅威にならん。

これをメリットと言っていいものなのかちとあれだが(´･ω･)

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 10:43:55.00

敵に寝返っても驚異にならん
とか切なすぎるわw

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 10:52:48.86

チャームされても影響はない
どっちに転んでも
ゴーレムはゴーレムさ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 11:21:40.72

ほかのLサイズは使えるのに，どうしてゴーレムさんだけイマイチなの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 11:25:17.59

>>144
穴にハマるのが仕事だから
その時がゴーレムさんのピーク

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 12:18:53.06

一応、壁としては優秀だから役割を果たしてるっちゃ果たしてるんだけどな
とはいえWTが低すぎるせいで、
交戦ポイントが目まぐるしく変わるような戦闘では着いて行けないという…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 12:39:13.78

攻撃手段が素手だけだから火力がないんだよな
アイアンゴーレムの地竜精はつええ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 12:48:30.07

これのあとに64やるとゴーレム族の鉄壁頼りがいっぷりに濡れる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 12:52:21.10

運輪のゴーレムも異常なまでの強さ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 13:00:08.47

結局タコはクラーケンに、ゴレムスはアイアンにCCできればバランスよかったと言うことだな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 13:01:44.92

タコがイカに種族チェンジ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 13:15:33.50

オウガバトル、ディスってんの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 13:55:35.15

>>145
穴にハマるとどうなんの？
>>146
壁としても
ドラゴンやサイクロプスの方が上じゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 14:00:21.85

嵌めてみればいいと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 14:19:58.88

ゴーレムはもちっと速ければなあ
イラスト見ると意外に細いからもっとスピードあっても良かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 14:27:05.67

壁として優秀は感じたことがないな…
確かLv1雇用時点のHPはドラゴンの1/2くらいじゃなかったっけか
これでCCするたびHP、VIT、DEX伸びていくドラゴン見てゴーレムさんをチョイスするのは難しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 14:46:29.91

>>155
もしもゴーレムさんのAGI成長率が８とかなら・・・・

>>156
ヴっちゃけ壁としても髭や禿とかのほうが優秀という

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 15:15:06.72

ゴーレムさんは壁にはなれなくてもハイムで転移石になるという大事なお仕事がある

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 16:27:03.80

Nルートコリタニで仲間になりたてのハボリムが
チャームされてこっち向いてペトロクラウド！

には参ったよ
ゴーレムの方がましかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 16:41:05.93

説得不能ユニットの中ではやっぱりフェニックスを仲間にしてみたかったな

あとLサイズユニットを移動手段（乗り物）として利用してみたかった、遅いけどw
ゴーレムの肩に乗って運んでもらうウィッチ/ウォーロックとかドラゴンに乗るドラグーンとか素敵やん？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 16:46:44.23

>>153
穴にハマって戦況を見守ったり・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 17:03:27.07

>>139
ランダム枠はこちらのアタックチームの直接・投射・魔法の比率で変動するよ

ゴーレムはカードでドーピングして石持たせてようやく釣り合いが取れる
ゴーレム育成SLGと考えて気長に育てて欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 17:09:47.29

>>158
転移石、自動じゃないじゃん

>>161
意味無いじゃん

>>162
育てても素手しかないから、面白く無いじゃん

作った人ゴーレムに恨みでもあったのかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 17:16:39.12

基地に収まってるトライダーG7みたいでカッコイイ…わけないでしょ!!
ガタイも歩幅も大きいはずなのに何で鈍歩やねん

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 18:34:57.93

素手補正が痛いな
ハンマー扱いだったり射程２だったり１００％ノックバックだったりするとどうにかなったかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 19:36:56.36

一定時間後に復活とかな
それでも役には立たんと思うが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 21:52:36.65

>>141-143
クソワロタ

まあ確かに敵として出てくれるとソルジャーよりもほっとするわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 21:53:19.10

穴に埋めて倒すと木が生えるくらいあればよかったんや・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 22:02:33.63

>>167
そう考えると、チャームされると怖いナイトはやっぱり強いよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 23:13:45.48

せめて軽歩ならな＞ゴーレム
鈍歩でもいいから1個くらいスペシャル覚えるとかさあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/11(月) 23:22:17.55

強制ノックバックの射程２物理スペシャルとかありゃあな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 00:25:09.33

ぶん殴り
ゴーレムのスペシャル　Lv20で習得
当たれば確実に敵をノックバックさせることができる
当たる確率はagiに依存

とかそんな感じでロクに使えないうえに
Lv10くらいで捨てられるから結局使えないとか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 01:40:41.38

「ゴーレム弱っ」「タコ使えねーwww」「弓強すぎﾜﾛﾀ」「ナイト遅ぇ」とかお前らがあまりにも言うから運輪であんなにも極端なパワーバランスの逆転現象が。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 01:43:39.32

>>173
ゴレームとナイトはともかく，タコは使えると思うけどな
極めて限定された場面で

でも，その分戦略が考えられるから楽しい

ゴレームは戦略すらねれないから・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 01:55:01.81

原作のナイト→脆すぎワロタｗｗｗ
運輪のナイト→固すぎウゼェｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 02:10:34.19

ナイトが最初着ぐるみ着てるように見えたのは俺だけか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 02:17:08.36

結構みんな頑張ってLサイズユニット使ってるんだな
初回プレイでLV上がれば上がるほど攻撃当たらないわ次の行動までに逃げられるわで
今までおいしいカード供給源くらいにしか考えてなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 05:22:47.01

>>177
オーブ装備なら攻撃は殆ど外れないのでよく使います

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 12:16:54.17

ドラゴンはリザレクション出るまでの壁として非常に優秀なのに
評価低いのは何故なんだぜ？ＡＧＩ型ひいきといい、どうも
このスレはリセット前提で話してるような

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 14:20:28.43

高くはないけど低くもない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 14:54:20.54

ドラゴンが、というよりはＬサイズ全般がそんな感じかな
AGI至上主義者からすれば親の敵のごとく腹が立つらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 15:00:02.51

>>179
評価低くはないけどテラー作ったほうが優秀だしって言われるとそうですねとしか言えないからな
意外と近接メインで遊ぶ時運用するといい味出してる

というか1～2スレ前に水ドラゴンと風ドラゴンのブレスどっちが優秀かで荒れてなかったかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 16:31:48.06

睡眠嵌めと麻痺で言い争ってたなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 17:35:27.14

序盤～中盤は使えるが終盤になると足の遅さゆえに交戦ポイントまで到達できないことさえあるのがな
平地ならまだいいが死者Qや城攻めに使いづらい。逆に後衛の壁としてなら利用できるか？
それやるくらいなら回復役や補助役を増やした方がいいのかも・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 17:44:34.52

ゴーストやスケルトンの方がオトリとしては優秀

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 17:51:52.68

だよな…イクソシズムとマジックミサイルとジハドは勘弁だが

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 18:36:19.15

まずゴースト
死者宮ではかぼちゃに変更すれば

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 18:59:06.27

中盤までのサンドラの頼もしさは異常

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 19:37:34.07

>>179
鈍歩もよろしくない
盾として運用したくても段差につっかかって
進行が遅れる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 19:41:55.82

そもそもドラゴンとかじゃゾード湿原を走破できる自信が無い

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:10:30.25

ザエボスに突っ込ませる！

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:14:40.82

俺的にAGIが低いのは全然気にならないけど
盾ならアンデッドやリザードやザパンがいいし
動きを止めるなら魔法の方がいいんでドラゴンはあまり使わないな…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:16:02.00

鈍歩鈍歩と言うが
じゃあサイクロプス使ってんのかよと

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:21:17.48

固くないじゃん
外伝でヴリトラが飛べるという事を知った時、「そ・・それだよ、プレイヤーの求めているモノは!」と思った

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:24:53.47

ここヴァレリア島ですからー　残念！

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:27:53.22

>>178
俺いつもキュアペースト4個装備させてたわ。。。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:33:26.73

>>195
外伝はプラットホーム自体がアレだからプレイしたことがないんだけどねw
飛翔するバハムートやティアマットは見てみたかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 20:59:36.84

外伝はナイトの強化っぷりが半端ない
条件は緩いのに能力的には実質パラディンだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 22:04:20.98

外伝はホークマンゲー

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/12(火) 22:24:41.82

FFTのティアマットは飛べるし条件付きとはいえ召喚魔法みたいの使えるから結構チート

タクティクスオウガ 85F

タクティクスオウガ　85F