ファイアーエムブレムについて語ろう！　154章

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/25(金) 01:10:12.28

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　153章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1357175669/

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 19:55:40.36

なんでこうも違うかね？
これでもポケモン、マリオ、ゼルダ出してるグループ会社なんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 19:57:11.86

ペパマリもすごい評判悪かったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 20:17:16.38

シリーズトップクラスに売れたけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 21:13:29.32

え？３ＤＳのぺパマリってそんなに売れたの？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 22:06:12.08

まぁ３DSのペパマリはRPG色を薄くしたから古参から叩かれまくったけど
国内では売上歴代一位になるのは時間の問題じゃないかなぁ
もうハーフぐらい売れてた気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 23:14:37.77

スーファミのマリオＲＰＧは文句なく神ゲーだった
小・中・高　楽しめる内容だったよ
「やったこと無い人もＯＫ」
「やりつくした人もカモン」
まさにそのとおりだったよ

年齢設定を低くした結果
たたかれまくった

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 23:22:57.69

改行しまくっているこいつは荒らしか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/03(日) 23:35:26.70

ペパマリシールは良い部分もあるんだが全体的にボリュームが少ないんだよ
ステージの数や規模も街の施設や住人もクリア後の楽しみも仲間（非戦闘要員が一人だけ）も…
シールシステムとか経験値が無い事とかも批判対象になってるが
これはコンセプトが間違っているのではなく煮詰め足りなかったからと個人的には思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 01:55:23.13

封印と烈火をなぜ配信してくれないのか…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 10:41:34.99

リメイクすんじゃね
覚醒のインターフェイスは一作で終わらせるには惜しいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 11:22:52.86

輸送隊あたりは残念だったけどな。
武器や道具は纏めて買えるのがいいな。ボタン押し過ぎて余分に武器買ったのは俺だけじゃないはず。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 12:03:14.67

他はだいたいよくなったのにアイテム周りだけは何故か残念なことになったね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 12:57:12.62

武器の統合はこの際ツッコまないことにしても、
オートで統合されるのは非常に困る

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 13:04:25.13

直接アイテム交換できなくなったのはすごいストレスだったな
タッチ操作がDSより活かせてないのも残念

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 14:25:08.87

それはあるな、ちょっと交換するだけで手間がかかる
その分アイテムリストは非常に快適だったから余計に惜しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 17:46:56.38

覚醒はもし海外でも売れたなら
賛否両論のゲーム内容はともかく
FEシリーズとしては有って良かった作品になるかもしれんなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 17:56:22.99

今以上に覚醒信者が暴れて回る図が思い浮かんでくるな。
かわき茶とかゲハにいる連中

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:08:47.69

ここで暴れているのは覚醒信者じゃなくて覚醒アンチの方だから気にしないでいいんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:15:11.89

禁句していいと思う
覚醒っていう単語が出現しただけで荒れる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:21:44.70

紋章が俺をロリに覚醒させた

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:26:00.48

けだもの

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:45:36.65

蒼炎暁のアニメーション含めた映像レベルがあまりにも低すぎたんだよな
DSもセンスがなかった
戦闘アニメがストロングポイントになりうるFEとしては覚醒はGBA以来だったと思うわ
今まで売れなかった理由の一つでも有るだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 18:59:05.72

暁の渡河作戦のムービーはワクワクしたなあｗ
そしてナルニア国物語を見た時にあれを思い出した

蒼炎レベルですら、FCとかSFCの頃を知ってる人間からすれば
隔世の感があったな
GBAでも封印の外伝マップでパーティクル飛ぶ演出や
烈火の一枚絵にビックリしたもんだ

ゲームの進化って速いな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:06:28.58

戦闘アニメの出来はドットの頃の方が良いんじゃないかと思う今日この頃

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:12:14.92

>>734
GBA＝覚醒＝聖戦トラキア＞紋章＞＞＞その他
って感じ
絵作りとしての完成度という点で

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:15:26.30

覚醒は使い回しが多いからなあ……
兵種変更が無ければ起きない問題だと思うけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:19:54.74

GBAの戦闘アニメなんてマンガみたいでださいじゃん。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:22:16.71

騎馬系や飛行系の戦闘はかなり洗練されてきたけど歩兵は何か地味になってきたよね
蒼炎の戦闘シーンは紋章トラキア時代のリスペクトが若干見られていいなと思ったけど、少しもっさりし過ぎ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:23:09.63

蒼炎よりマシだろ
アイクの構えの方がよっぽどダサいしww

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:23:55.23

んなこと言ったら初代からジャンプする奴なんてどうなのさ
見栄え重視なのもいいじゃないか
俺は聖戦トラキアの戦闘アニメが好き
トラキアでアクスファイターのモーションが蟹歩きから剣士系に変わった時の感動さときたら

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:28:33.02

ださいは言葉が悪かったな、すまん。
でも鎖のついた斧を飛ばしたり、傭兵のジャンプも重力を感じない動きだったり、
なんかこう、雑というか子供っぽい印象だったんだよな。
GBAシリーズもゲーム自体は楽しめたんだけど、戦闘アニメはこれじゃない感が酷かった。
戦闘アニメは聖戦、トラキア、暁が好き。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:31:28.10

何が好きだなんて人それぞれだからいいんじゃね？
俺はGBA好きだし
エリウッドとリンの必殺モーションすげえ好き
しかしDSは正直ショック受けたなあ…色々と

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:32:22.00

GBAの戦闘アニメとか厨二病全開じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなんのどこがいいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紋章の謎が至高

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:34:12.03

暗黒竜からの使いまわしも多かったけど
外伝の戦闘アニメはFCの限界に挑戦してるって感じで良かったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:37:32.81

キュピーン☆って神器発光の演出だけで何とも言えない威圧感があったな
あの時代のゲーム屋のセンスってなんか飛び抜けてた
エクスデスとかロックブーケとか未だに格好いいと思うし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:41:11.92

GBAのドットは高水準だったなあ
ポリゴンは暁でもWii他作品に比べたら結構荒いなって感じる
映像重視とまでは行かなくてもいいけどもっと細かく作ることって出来ないかな
WiiUで出たら綺麗になってると嬉しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:46:40.16

ちょっと剣士系が優遇だったり、騎馬系がワンパターンだったりするけど聖戦トラキアの戦闘アニメは大好きだわ
剣士系については初撃か追撃か避けた後か、倒せるか倒せないかで必殺モーション変わるとかこだわりすぎ
一番好きなのはアーマー＋剣のぐっと溜めてｽﾞﾄﾞｰﾝなんだけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:47:15.79

あの頃はゲセンも熱かったな
庵とかゲーニッツとか男前どもがガッコを賑わせてた

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:54:12.88

>>745
FCやSFC時代なんかは、ハードスペック的な表現の限界がある中で、
より良く見せようと作り込んでいたから、今見るとデザイン的に酷いとこもあるけど、
どこかぶっとんでたり研ぎ澄まされた感じがあるんだよな。
最近は表現の限界があまりなくなって、完全にセンスと開発力の勝負になってるからなあ。

>>746
あまり映像美を求めると、ゲームのテンポに影響してしまうらしいよ。
特にFEはサクサク感が大事だしさ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 19:54:41.98

勇者の攻撃→回避→追撃必殺は未だに話題になるな
あれをテンポよく３Ｄで再現できないかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:09:16.11

>>749
今なんか戦闘アニメは楽々飛ばせるんだからサクサク感云々はクリアしてるだろう。
映像美って言ったって恐ろしく高いレベルの要求してる訳じゃないし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:11:40.00

2Dのを3Dに落としこむよりも3Dで映える動きの方がいいな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:33:09.91

覚醒の魔戦士の斬撃やゾンビのモーション見ると
元の2Dのイメージを損なわずに3Dで再現するのも、やれなくはないって感じだったかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:36:28.37

3Dでやるならダンテとかネロレベルのスタイリッシュが欲しいね
ビンゴォウ！とかファッキュー！とかはFE的に言わんでいいから

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:39:14.74

蒼炎アイクと暁のソドマスのバク転が結構好きだったりする

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:47:47.97

暁でアイクの必殺出すとガチムチがアクロバティックな動きしててビビる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:51:25.05

初期FEの戦闘は、なんかシュールで面白いんだよね
暁の魔法もアホみたいな演出で面白かった

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:51:43.84

覚醒の戦闘アニメは１つ１つはそんなに悪くないんだけど、
水平方向から飛んできた矢や手槍とかを喰らって上に吹っ飛ぶのが違和感酷かった。
あとアニメとは関係ないけど、モデリングの顔と足がな…。

>>750
攻撃後に元の位置に戻らずその場で避けて即反撃は、当時は衝撃だったな。
いまだにあれを上回るテンポの良い戦闘はないと思う。
最近のも戦闘後にわざわざ戻ってくことが多いし。

>>751
次回作では上手く昇華してくれるといいけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 20:54:37.91

一番かっこいいのは紋章ジェネラル
回避→必殺だと思います

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:14:32.30

全体的に必殺モーションで好きなのは斬り抜けだなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:38:12.53

モーションって意外とデータ重いから
覚醒のテンポを保つには取捨選択が必要じゃないかな
ある程度使いまわしたりね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:39:12.90

紋章、聖戦トラキア、GBA、暁あたりは好きって言うの分かるけど他は分からんな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:47:03.72

>>762
覚醒の戦闘シーンは
・マップからシームレスに繋がるBGM
・スロー早送り一時停止可能少しならカメラも動かせる
・3DSのGPUを上手く使った映像処理
・テンポのいいアニメ
これ全部が合わさっての物だからね
設計としてよく出来てる

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:49:28.61

>>763
確かにこの点を見たら覚醒のアニメってよかったんだな
ある程度演出凝ったらテンポが犠牲にされるし
あれでも長く感じた俺はあれ以上は無理だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:49:52.84

横視点や見下ろし視点はわからなくも無いけどあの主観視点っぽいやつは何がしたかったのかわかんない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:50:28.57

S武器系の演出ってそもそもあんま知らんのだよなあ
新品のまんま倉庫に転がしてるから

たぶん敵が使う時に見てるんだろうけど
全く覚えてない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:50:48.83

確かに覚醒のシームレスは良かったな
カメラ視点変更や早送りやスロー再生も新しい試みの中でもかなり良かったと思う
カットイン演出は悪くないけどやっぱりその分テンポ悪くなるよな、太陽とか復讐とか特に

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:52:07.39

>>763
じゃあ絵作りとしての完成度ってのは何なんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:52:37.56

あとこれ忘れてた
L押しながら戦闘開始でアニメON/OFF出来るのが素晴らしい
OFFの時にも気分次第でONに出来るのが特に
>>765
おまけだろ
特に意味はないんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 21:57:19.17

>>768
下画面にステータスを追い出せる分戦闘を演出重視に出来る
結果カメラが多彩になる
3Dっていうのはカメラとアニメ両方あっての物なので蒼炎暁はそこのシナジーを取る気が皆無な分俺は好きじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 22:09:31.98

と言っても実際はあれだからなぁ……

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 23:28:49.69

キャラが後ろ向いてもそのまま前向いてんのがつまんなかったな主観視点
完全にキャラ目線にするだけでもだいぶ違ったのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 23:35:43.29

>>772
凄まじい回転する奴多いからそれだときっと酔う

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/04(月) 23:48:45.07

キャラクターの絵を変えてほしいな。
原哲夫か本宮ひろしの絵にしてくれないかな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 00:24:41.96

>>763
久々に納得できる覚醒の良い部分が挙げられた気がするｗ
早送りもあったし、ストレスなくできて良かったな。

>>765
パンツ見るためだろ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 00:25:54.27

肩むき出しで筋肉見せびらかしてる主人公とか見てね
違うだろ？おいっ！て
マッチ棒みたいなジャニ系のイケメンが、ヒラヒラの貴族服纏って筋肉ダルマどもをぶっ殺しまくるのがＦＥだ
ハンサムが強いってダークシュナイダー理論だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 00:33:18.34

>>758
あのモデリングは正直次回作ではもっと改良してほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 00:46:29.85

>>773
もう酔うぐらいやってくれた方が面白いよ
どうせたまにしか使わないんだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 00:59:30.14

>>778
個人的にも酔うぐらいやって欲しいけど実際に酔う人間出たらまずいから無理だろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 01:18:26.39

3Dなら等身高い方が良いなぁ
あんまりデフォルメされた感じなのはちょっと…

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 01:24:20.90

パンツ見えるのなら何でもいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 07:14:44.79

パンツパンツうるせえよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 07:17:16.86

パンツナイト→パンツロード

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 08:25:41.43

纏足じゃなくなるだけでも大分印象変わると思う
てかずっとバグだと思ってた

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 08:33:40.10

頭身下げるにしても覚醒みたいに
◯
▽
こんな感じだと嫌だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 08:45:02.56

パンツをずらせる仕様はまだですかぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:00:39.51

あの3Dモデリングじゃなければ
過去キャラももう少し喜ばれたと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:01:40.68

過去キャラを持って来る事考えたらあんな突飛なデザインじゃない方がよかったんじゃなかろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:34:00.33

ドットじゃないと糞だわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:35:17.98

どっと疲れること言わんでくれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:36:05.74

3Dは2Dの上位互換じゃないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 13:52:52.59

上位互換ではないが作る手間を考えたら現状3D優位なのも事実。
覚醒のモデリングは好みではないが。
デュアルアタックが発動しないのに攻撃キャラと一緒に移動するのは
アホっぽいからやめて欲しい。
クラスチェンジの仕様のせいか奥義の固有モーションがしょぼいのも微妙。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 14:32:41.85

近年の2D格ゲーのようなこだわりでFEの戦闘を作ったらどうなるだろう。
ま、そんな手間も金も掛けられないとは思うけどさ。

個人的には技や奥義もあまりド派手になって欲しくはないかな。
あんまり人間離れしすぎちゃうと興ざめしちゃう方なので。

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 16:46:41.37

剣からビーム出したり凄いオーラをまとって攻撃したりしない限り何でもいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 16:50:13.30

ラグネルとかユンヌから力受け取った時のアイクのことか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 17:22:14.27

アマツポイ投げよりはラグネルとか風切りの剣みたいなのの方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 18:12:25.82

ラグネルぶん投げる時点でね・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 18:50:59.26

コネで容易く団長になった似非平民の脳筋オボッチャマゴリラはやっぱ強さくらいしか誉めるところがねーか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 19:05:21.15

零細はコネじゃなく世襲だお

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 19:49:35.41

ttp://spa-game.com/?p=1659
このシリーズ作があらゆる面において終焉しているのが良く分かる

ttp://ch.nicovideo.jp/tu-suke/blomaga/ar76518

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:39:57.99

>全ての状況で正解になる戦略が生まれると、ゲームはそのダイナミクスを失うのだ。

とりあえずこれは分かる
普通のRPGの雑魚戦におけるたたかう連打とか
覚醒のリザイアとか

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:44:09.47

暁の騎兵が突っ込んでいく戦闘アニメの始まりを復活させて欲しい
欲を言えば一撃目は敵の前で止まらず反対側まで回り込んでほしいけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:47:47.90

回り込んだくせにわざわざ戻ってきて攻撃受けるのも何かマヌケじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 20:52:56.60

そこは覚醒の月光みたいに仕掛けた側は相手の後ろに、相手は振り返って反撃でいいんじゃ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 22:16:53.88

覚醒信者は覚醒がFEだってことを認めて欲しいようだけど
残念ながらそれは無理だよ。
たまに覚醒を受け止めることが出来ない奴は真のFEファンじゃないとか言う奴いるけどありえないね
加賀が抜けた封印もプレイし聖魔、暁も許した人でも覚醒は絶対に許さないだろう
覚醒信者は確実に頭からっぽの新参にわか萌豚共だ。
いいか、覚醒がFEを名乗っていいと思ってるのは信者だけだそれを肝に銘じておけ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 22:18:57.11

…それはよろしいのですが

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 22:43:17.06

別に上のレスに同意するわけじゃあないが
そうやってネタで流そうというのはどうしても好きになれんなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 22:45:19.09

用法、意味、タイミング全て完璧だ
100点満点です

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/05(火) 22:53:41.03

いや違うよ
どう見ても「楽しむこと」以外のいやーな目的が混ざってるでしょ
そういう使い方だと煽りに片足突っ込んだ状態になってるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/02/06(水) 03:15:50.73

>>800
グランベル神聖ローマ説
http://spa-game.com/?p=2043

このコラムが面白かったｗ

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