ファイアーエムブレムについて語ろう！　154章

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/25(金) 01:10:12.28

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ファイアーエムブレムワールド
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DS　　ファイアーエムブレム新・紋章の謎～光と影の英雄～
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DS　　ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　153章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1357175669/

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:15:56.34

間を取って25くらいで

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:17:11.02

・1ポイントの数値が戦術面に与える影響の大きさ

紋章のドーガがワーレンの港町で守備が１１のままか１３まで伸びているかで
えらい難易度違うよな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:20:16.06

>>173
＞覚醒のインフレはインフレさせる意味を何も考えてないような感覚が叩かれてるわけで

育成し放題なシステムに合わせて成長していく快感を得るためだと思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:22:25.72

なるほど、何も考えてないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:22:34.02

レベルアップ回数的に25か30が無難そう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:22:41.47

上限が低い場合でも、各パラメータが一律でも
ゲーム全体の長さと、成長具合、得られる経験値のリソースの調整、等で
上限までなかなか達しないようなバランス調整をすれば
「ユニットの個性」は出てくるはずだし

上限を25前後に設定して、かつクラスごとの上限に差異を持たせたとしても
それは同じことだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:32:40.67

例えば紋章で力6の下級職でも銀の剣（威力12）をもてば
守備17のジェネラルにダメージ与えられるわけさ。
まぁ武器レベルシステム違うから一概にはいえないけど、
上限高くて一般的なジェネラルの守備が26とかだったら
アーマーキラーもっても弾かれるとは普通にある

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:35:10.65

紋章聖戦信者と今のIS信者が相容れるって絶対無理だと思う
剣心と武装錬金くらいベクトルが違う

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:36:16.65

上限20に武器補正20でいいよもう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 01:52:32.00

加賀信者　紋章、外伝、聖戦、トラキア、TS、BS
旧IS信者　封印　烈火　聖魔　蒼炎　暁
現IS信者　新暗黒　新紋章　覚醒(笑)

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:03:47.63

外伝に喧嘩売ってんだろてめえ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:11:14.75

むしろ暗黒だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:11:59.60

紋章、外伝、聖戦は評価しているが
トラキア、TS、BSは評価しない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:16:24.00

お前の好みなど聞いとらん

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 02:18:29.85

>>174
初代暗黒竜・外伝のCCシステムってなんでやめちゃったんだろね
早期CCでクラス毎の最低保障値まで成長って中々いいバランスだと思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 06:11:00.32

覚醒的はダブルもあったから上限を上げたんだろ
それ自体は別に間違っちゃいないよ
ただ単純な数字の上げ下げでバランス取るのは辛いかもなとも思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 07:24:03.85

インフレしててもバランスとれてれば別にいいんだけどなー
難しいか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 08:26:52.12

インフレしてない昔も強キャラ使っていれば後半は無双になりやすいからな
ずっとバランスがいいって作品は無いし

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 11:54:46.24

＞133 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2012/04/26(木) 00:11:22.51 ID:DxwmcSOF
＞http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3893853.jpg

いつ見てもこれおかしいよなあ
発売日4月19日から一週間しか経ってないのに99999も名声値稼げるか？おまかせで回したとしても無理だろ
ほぼ社員の自演と思っていいだろうな
これに限らず覚醒はネットを重視しすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 12:11:11.02

配信チームを2000回撃破orスカウトすれば良いんだろ？
その時点では金策DLCが配信されてなかったとはいえ、延々回せばできるはず。
初週20万以上売れたならそんな人間が一人位いてもおかしくはない。
覚醒については良い印象を持ってないが、そういうイチャモンには賛同できん。

>>192
ランダム成長である程度ヘタレた場合も含めて難易度調整しているなら、
神成長したキャラを投入すればバランスが温くなるのはしょうがない部分もある。
レベルアップなしでもクリア可能な紋章がその最たる例。
ただ、覚醒ほど無双推奨のバランスなFEは多くない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 13:32:50.22

昔の方が敵の能力が低いぶん回避無双ゲーだったし、
キャラやクラス間の格差もひどかったけどな。
ワープでボスを暗殺するだけとかあったし。
近作は妙なバランスブレイカーのせいで評価が悪いことが多いけど、
それを除外すれば良ゲーなのが多いと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 13:35:12.15

紋章みたいにしてしまえばいいのになあ
どんだけ鍛えたキャラでも竜に二回吹かれたら死ぬ
初期パラのキャラでも同じ
終盤戦では育成の意義があんま無いっていう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 13:39:20.66

それこそ誰使っても同じ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 13:53:23.14

昔みたいにユニット間格差があってもいいんじゃないかな
特定の相手と結婚させることで子供はかなりの強ユニットになるみたいな個性付けで救済要素入れたりすればいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 14:11:53.54

その強くなる組み合わせが公式とカプ厨が暴れるだけじゃないのかそれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 14:12:00.05

キャラの格差はあっていいと思う。
昔はそういう部分でセルフで難易度選択する感じだったし、
マイナー趣向な人や縛りプレイも熱くなるんじゃないかな。
まあ、暁も出撃機会という格差、覚醒もなれるクラスという格差はあったけれど。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 17:27:14.71

>>198
結婚して出来る子供が優秀だから～とか
この兵種はスキルが良いからひっぺがすために経由させるからよく使うわとか
そういう救済は救済って言うのかなと思う。
なんか本当に解決して欲しい問題とズレてる気がするんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 17:30:41.13

つまりアーダンが救済されるということか
良かったなアーダン

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 17:34:26.74

意味があって得すること以外やりたくないですみたいなマンチキンに迎合せんでもいいと思うんだけどなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:00:39.75

要はぼくのだいすきなＦＥにどれだけ近いかってことだもんな
ゲームとして完全に破綻してるのは無い気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:31:03.22

>>1965
それは昔と今で分ける話題じゃない。
近作でも実効命中率の導入によって支援込みの回避率は相当なレベルになる。
封印、蒼炎は回避系が大分無双しやすい。
烈火は単に回避系のキャラは攻撃能力が低いから優先度が下がるってだけ。
覚醒はステインフレで回避に期待できないからHP吸収もしくは殲滅ゲー。
逆に旧作で回避無双なのは聖戦ぐらいじゃないの。
ボスのワープ暗殺とキャラ格差はそういう仕様としか。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:34:40.00

>>1965に期待

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:38:11.70

随分遠い未来だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:38:58.91

暁と覚醒の成長率良すぎで
どれ育てても一緒ってのやめてくれ
周回する気がまるで起きない
兵種変更はアホの極み

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 19:43:39.48

欲しい能力があがったときの喜びをISは思い出してほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:08:53.92

曲がり角で美少女転校生を咥えた食パンとぶつかりたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:10:41.51

成長よりも上限で差をつけた方が調整楽だからな
見栄えも良くなるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:15:05.79

シナリオが傑作なら他は正直どうでもいいよ
ルナプラス批判してるのはクリアできない下手糞が騒いでるだけだろ
聖戦なんてSRPG部分は問題だらけだけどストーリー評価高いから名作扱いされてるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:17:47.02

聖戦が名作扱いとか新参はこれだから

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:24:49.60

ニンチャン評価でシルバーブロンズそれ未満と落ちていった聖戦馬鹿にすんなや

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:33:17.61

シナリオだけ良ければいいのならこういうゲームやる必要ないんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:34:59.73

そういう引き合いに聖戦を出すのは色んな意味で何も分かってない子っぽいなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:36:13.90

ＦＣ２作以外はティアサガベルサガ含めて全部遊んでるけどそれでも新参か？
覚醒ルナプラスはリセットゲー呼ばわりされてるけど本編６章以降敵スキル吟味はしてねえよ
新紋章裏ルナ同様ＳＲＰＧトップ難易度で歯ごたえはあったからな
シナリオが擁護不可能の超糞レベルだから勿体無い作品だと思ってるよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:37:27.48

なるほど全部遊んでもバカが治らなかったのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:48:36.26

こういうファッションキチガイって直球で煽り返すと意外と台本用意してなくて詰むことが多いんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:49:09.31

>>217
本当にクリアしたのか？あれがバランスいいって本気でいってるのか？
まあどうせフリマ・異界・名声アイテム使ってんだろうけど

聖戦は俺も好きだけど、ありゃ賛否両論だったろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:50:41.76

馬鹿の相手するのが嫌だから返答しないだけだよ屑野郎

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:51:59.55

ね、アドリブになると急にやっすい地金が出るでしょ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:53:39.46

FC2作はやらなかったのね、所詮ゆとりか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:55:04.99

とりあえずsageろって言ってんのよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:56:47.26

一行でバーカって言われても返信しようがないだろｗ
せめて煽るならちゃんとどこがどう馬鹿なのか教えてやれよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 20:57:52.53

>>215
確かにな。シナリオ良ければいいならFEにこだわる必要も、そもそもSRPGにこだわる必要もないな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:02:38.34

また暗黒教団総合か

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:12:15.66

覚醒はストーリーが本当に弱いな
テキストを読まずに素通り（ストーリー）しても問題ないレベル

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:13:26.97

まあ、シナリオさえ良ければ
多少バランスが悪くても評価されるってのは実際あることだと思うけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:16:57.18

シリーズの熱心なファンの評価って往々にしてバイアスがかかりがちだしねえ
木を見て森を見ず、というか
細部の手直しと粗探しと続けてるうちに全体が魅力を失って地盤沈下していくのはよくあること

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:19:11.60

キミらがシナリオ悪いバランス悪いと叩く覚醒がバカ売れしてしまったという現実

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:20:39.02

その売り上げが次に繋がれば良いけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:22:51.25

ずっと発売日買いしてたけど次回作は見送ります、レビュー読んで良かったら検討するけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:27:04.62

覚醒は俺達の怒りを買ったからな
次は10万も売れんよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:28:33.03

加賀がいれば余裕でミリオンだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:29:07.34

覚醒のレビューも神ゲー連呼やったがな
早期反省会スレはキチガイ扱い
ここまで古参ユーザーまで中古出回るまで騙しとおせたのは凄い
実際中古対策あったしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:31:29.73

シナリオが良い：聖戦、烈火
バランスが良い：紋章、蒼炎、封印

こんな感じか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:33:34.68

いや、紋章2部のバランスはひどいだろ
新紋章はいいが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:33:50.88

それより次は紋章みたいに二部構成じゃあかんのか

二回以上もクラスチェンジしたらそりゃバランス大変じゃね
紋章暁みたいにその後の再開も結構楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:37:15.26

ソドマスは封印ぐらいが一番丁度良かったのかなと思う
実際のところ力の期待値がブーストルトガーでやっと20行くぐらいだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:38:34.37

烈火のストーリーがいいとは思えんなあ
世界観の土台が弱いのに小手先の演出ばっかりに凝って小賢しい印象しか残らん
そもそもSRPGでやる必要あるのか、ってレベルの俺俺ストーリーだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:45:00.83

シグルドが勝手なことして自滅する聖戦のストーリーがいいとはどうしても思えん

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:49:56.51

つりぼりはここじゃありませんよー

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:50:48.53

やFE爆釣

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:51:03.57

たいりつあらしをがんばっていくすたいる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:55:09.09

ストーリーは世界観を練ればついてくる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 21:59:32.11

>>242
2章で何の戸惑いも躊躇いも無く
侵略していく様は流石にな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:02:10.25

極論すれば世界観さえしっかり作りこんでいれば
別にキャラを無理に個性付けたりイベントで飛んだり跳ねたりせんでも構わんのよな
キャラ人気の高い聖戦だって今から思うとびっくりするほどキャラ一人当たりの台詞少ないし
支援会話で長々と自己紹介させるんじゃなくて、大きな物語の中での生き様でキャラを表現してほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:05:34.64

とりあえず誰とでも結婚できるとかだとシナリオ台無し

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:14:14.66

カラムとかウードみたいな極端なのやめてほしい
次はやらないよな・・・？
売れたのが不安すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:15:09.49

昨今は悪ノリばかり増えていくじゃないか
きっと次も……

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:25:13.68

覚醒スタッフが現状をどう認識してるかによるなあ
積み上げたシリーズの信用貯金を崩して売り上げに換えたのがわかってりゃいいけど
自分らの方針とセンスが大当りしての大成功だと思ってたらたぶんもうだめだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:28:13.52

ストーリーの善し悪しなんて、ある程度のラインを超えたら
あとは主観でしかないから、結局の所は好み次第なんだよな。
だから○○は××とかって人の主張にケチ付けても仕方ないと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:28:45.32

売上歴代2位なのに今までのシリーズの貯金のおかげってのはそれはおかしくないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:29:53.58

今のスタッフは詐欺集団だからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:34:22.84

>>254
新作としては蒼炎はハードがＧＣという問題あり
暁はWiiだが蒼炎と連動しているために蒼炎していない層が買いづらかった
覚醒はハードとしても3DSをそろそろ買おうかという時期とあっていてタイミングもよかったのでは
ゲーム自体が評価されての売上とは言えないだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:36:27.55

売上は過剰な宣伝のおかげだろうな
シリーズ集大成とか、暁の前作やってなくても大丈夫を上回るギャグだったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:37:44.01

あのPVみたら今までのFE＋α＋βみたいな感じだったからな
まさかFEですらないとは誰も思ってもみなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:39:29.77

FE信者が一気に帰ってきた売上とか思ってるのか信者は

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:39:48.08

過去作の要素詰めて集大成として宣伝したのはシリーズの貯金じゃね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:41:06.13

過去作で釣れそうな要素フルに使ったもんな
システムとかじゃなくて、キャラや設定の表面的な部分を

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:43:19.38

>>253
世界観の作りこみが深い浅いの違いは議論になるけど、ストーリーは不毛だよなあ
そもそもこのスレとか明らかに政治的な理由で特定作品憎しな連中が暴れとるやろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:46:21.77

新作出るならWiiU同梱版も出たら買うよっていったことあるけど
メガテンコラボが過去キャラレイプのお祭りゲーならいらんなあ…
WiiU余ってるらしいし同梱版なんて出さないとは思うがね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:47:39.04

前も言われていたけどそんな凄い宣伝でもないしフルに使っても30万いくかどうかじゃないの
ハードの普及とか考えてもこのスレの言う数十万のマルスファンがいるならDS二作の方が売れるし
あと従来ファンの不満の有無はともかく新規にゲームが評価されなければ売上は初動型で終わる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:48:56.24

>>264
新規にゲームが評価されたと考えるとするならば、どのあたりが評価されたんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:51:22.64

シナリオや設定を深く考えない軽く遊びたい層が気楽にたのしめるSRPGっぽいものだったところ
すれ違いで流行りのソシャゲっぽい要素がちょこっとあったところ

初期は評判悪くなく売り上げ伸ばせたのは
こんな点だと思ってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:52:16.66

加賀信者によると加賀様が生み出したマルスのおかげでスマブラはミリオン超えたらしいから、マルスの名前出すだけで30万は余裕とか考えてるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:52:29.70

ウードという基地害キャラは大受けしたから次回作以降の標準仕様になるよ
むしろ主人公が「くっ！血が騒ぐ」とか言い出して厨二ノート持ち歩くようなキャラになるかもね（棒

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:53:54.96

新規からしたらクソゲー要素あんまりなくね？
キャラとかストーリーがぺっらぺら、ＤＬＣがゴミってぐらいで

今回はＦＥユーザー全力で釣ってきたのが許しがたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 22:56:59.84

許されることではない
不買運動すべき

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 23:04:15.77

一部の新規にしてみれば
あまり頭使わず、リアルマネーと時間さえかければ簡単に俺つええぇ気分を味わえる良ゲーだと思うよ
プレイ談聞いているとカンストがどうのとか限界突破がどうのとかそんなんばっか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 23:06:53.53

（釣ってきたとか言うけど一昨年9月のカンファの時点でめちゃくちゃ盛りあがってたくせに・・・）

まあ今度こそ本当に完全新作を望みたいところ
過去作ネタがあるとかはいいけど世界観そのまま代用はやめて欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 23:07:29.23

何で「マルスだけ」なんだよ
アカネイアにバレンシアに魔符で過去キャラのコピーも出しまくったろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/29(火) 23:12:31.23

> （釣ってきたとか言うけど一昨年9月のカンファの時点でめちゃくちゃ盛りあがってたくせに・・・）
だから釣られたって言ってるんじゃないのか

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 154章

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