ファイアーエムブレムについて語ろう！　152章

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:48:27.18

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　151章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351545637/

次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が適宜立ててくださるようお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 20:29:54.80

かわいそうだが　しんでもらうぜ
くらえ！　>>1乙！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 21:59:55.11

こ、この小娘、よりにもよってこの>>1乙がヘタレなどと…！！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 13:21:47.49

ふっ、>>1を乙れるヤツはいねぇよ　この世界ひろしと言えどもな…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 15:44:26.31

>>1
お、乙すぎる…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 16:22:00.46

>>1 乙

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 23:48:27.94

女性の方が多いしどれだけ参考になるかわからないけど電撃オンラインのアンケート結果だと
覚醒のプレイヤーの半分以上は20代なんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 00:28:54.48

元々固定層の他に覚醒で掴んだ新規がその層だと考えると丁度いいんじゃないか
アンケートなんかに答える程熱心なのが20代女ってだけだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 00:33:43.39

シリーズものとして先細りは困るしファンの若返りが上手くいくのはいい事なんじゃないか？
…こうして俯瞰して話す俺らは一体何者なのか、って気もするけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 00:38:57.27

二十代となると大体は昔に封印烈火をしていた層か

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:01:38.22

>>1乙
何だかんだいっても、ここもおっさんあんまいない感

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:02:54.95

昔っていうかスマブラDＸからFE封印やって紋章と外伝やりましたがシステムとかが変わってないのがねぇ・・・

オウガ系やらフロントミッションも触れてみるとこういうのもいいなと思うけどシステムが古すぎる感じがする
ファミコンのを改良して使ってるのはいいんだけども・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:39:15.12

ジャンルの関係上あんまり冒険的なことはできないし、下手に他作品の要素取り入れてもパクリだなんだ騒ぐ人いるし
何より他作品に似せた所でＦＥそのものの良さが失われて中途半端な出来になるからいいと思うよこのままで

新ジャンルでスピンオフ出すならいつでも歓迎する準備はあるがね（ﾁﾗｯ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:43:50.93

それに加えて聖戦とトラキアと暁と覚醒とついでにティアサガとベルサガもやればだいぶ印象変わるよ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:44:24.21

下手に変えるよりは昔のままにした方が良いと思うんだが
まあ救出や体当たりとかのシステム導入は良かった
ダブルとかデュアルも、チャレンジ精神は認めるけどな

ただいつも思うんだが（トラキアみたいに）、敵もアイテムを使ったり上のやつをさせても良いんでない？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:59:40.12

聖戦の子作りシステムやトラキアの追い剥ぎシステム導入みたいなエポックメイキングをまた見たいよねえ
新システムがゲーム性を大幅に規定してかつ戦略性が増すような強烈なやつ

封印以降はどうしても過去作の要素をマイルドにして組み合わせなおしてる感があるし
兵種変更やマイユニは戦略性というよりカスタマイズ性のアレで今一突き抜けきれてないし

>>19
超冒険路線用のサブブランド作ってほしいよねえ、パワプロにおけるパワポケみたいなん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 02:19:13.31

少年詩とは名ばかりの腐敗を見せるジャンプをほうふつとさせる
カプ中ゲーとかホモゲーとか作りたいなら新しい看板立ち上げて存分に儲けてくれ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 02:37:29.70

やっぱり加賀がいないと駄目だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 04:02:32.85

新システムとして移動力1.5倍消費して斜め移動出来るようするのはどうだろう
スクウェア式のままヘクスよりも現実に近い移動が出来る
計算が今までよりも面倒になるがそこは画面に残りの移動力を表示するとか
自軍を動かした場合の敵軍の移動範囲の変化を予測表示できるようにすれば…反ってややこしいか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 10:10:25.46

聖戦も時代系列で見たらラングリッサーまるパクリのような気がするわ
シナリオに昭和臭さが残るせいで元よりなんだか微妙な気も・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 10:43:09.76

>>25
地形効果とかあるからなぁ。少数点以下はどうするのかとか。
それに結局騎兵ってか飛行系ばかり強くなりそう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 11:16:06.31

>>25
普通に移動力1消費で斜めに行ける、でいいんじゃないか？
まあとりあえず、体格や武器の重さは復活して欲しいな…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 12:50:59.61

精神コマンドは新しく取り入れてもいい気がする
でも全キャラ一つ固有の奴しか持てず、１章につき一回しか使えないとか

うん、少し形を変えた所でスパロボと変わらないなこりゃあ…orz

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 13:55:17.82

蒼炎のラグズ奥義とかそんな感じじゃなかったっけ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 14:58:27.19

マスが四角いと移動がストレスたまるもんなあ
かといって移動せずにいきなり敵と激突みたいなマップはそれはそれでなんか違うし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 15:29:36.98

マスが四角いからストレス溜まるってことになったことないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 15:34:08.78

むしろ四角だと安心するんだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 15:44:27.51

俺はちょっと>>31の言うことも分かるかも。
目標までの直感的に感じる距離と、実際にたどり着くまでのマスの数が違うから
どうしてもいつも移動力が足りない気がする。
ヘクスならそういうことはないんだけど。
でも、日本人はドラクエの頃から四角に慣れてるしなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 15:50:51.35

へクスだとフルボッコにされる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 15:55:24.72

ゲームの仕様自体がガラッと変わるから別ゲーになるし
新しいゲームを作るという意味で作り手側の才能が試されるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 16:05:05.23

やっぱり加賀がいないと駄目だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 16:23:43.62

四角じゃないと弓囲みが大変だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 16:52:00.57

これは斬撃のファイアーエムブレムかＦＥ無双を早急につくらなければ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 16:59:42.79

信長の野望みたいな国盗りゲー作ってくれないかな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 17:51:21.15

ポケモンと信長の野望のコラボができたんだからFEだってできるはずさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:19:02.82

どの国が強いかで間違いなく荒れる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:29:43.15

たまにアイクが歴代最強主人公って話聞くが、外伝のアルムの事知らないんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:33:41.18

奴は規格外だろ
直間両用に加えてパラメータ40の化け物だぞ

魔法には弱いが回避高いから問題なし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:52:51.31

システムやら計算式やら違うのに数値そのままで比べても仕方ないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 20:41:24.35

ゲーム内での強さで決めるのがいいと思う
そういう意味でもアルムは最強

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:00:49.40

アルム＜魔戦士ループ
セリス＜フォルセティ
アイク＞＞＞他の仲間

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:02:41.98

三部終章前の会話とかから考えると設定上はクルトナーガ>>>>アイクだろうし
ゲーム的にはアイクよりも強いやついるし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:03:21.95

でもアイクじゃないとアスタルテ倒せないよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:23:03.63

強いだけの脳筋オボッチャマゴリラは専用の見せ場を作ってやらないと主人公としての魅力を出せないのさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:23:44.90

アイクは蒼炎だと序盤弱いし
暁は魔防低いしまわりも強いしで
強いだろうが最強って程には感じなかったな
主人公だと最初から頼れるアルムシグルドヘクトルエフラムが強く感じた

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:45:06.35

無限ラグネルと天空でナイトリング持って突き進むとヤバイ強さだったな
蒼炎の軌跡はアイク成長録でもあったから強弱両方の時代を見る

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:00:07.32

アルム最強っても全能力40とか無理でしょ・・・
天使の指輪デューテやジェニーが魔力カンストで精いっぱいなくらいだぞ
エストなんかもうよくわからないパラメータになってたしｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:11:04.13

弱い主人公ってユーザーの間でネタにされるから
強くしといた方が無難

王将が強い将棋なんておかしいって声もあるが
駒を失う損失の大きさやパラメータの成長の要素がある時点で
FEは既に将棋からは乖離していると思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:16:12.43

不毛
リフ並みに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:17:09.04

極端に弱い者が出るのは歓迎出来ないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:18:00.34

リフは珍毛ボーボーだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:29:20.67

そんなに弱い奴使いたかったらファミコンかゲームボーイウォーズで戦車・航空機・戦艦（輸送船、ヘリ許可）禁止プレイすればいいと思うわ
向こうの方がよっぽどシミュレーションとして面白いしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:35:52.61

やっぱり蒼炎はシミュレーションとしてレベルが低いの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:36:49.39

蒼炎はバランスいい方

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:43:09.43

フリーマップはおろか闘技場もないし、地形や特効を駆使する前に力で攻めたほうがいいバランスだからな
調整は比較的楽だったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:53:30.60

ワユなんかラグズソード持ってもラグズに碌なダメージ与えられなかった記憶

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:57:04.92

ハルバーディア、ジェネラル、パラディン、ドラマスなど
蒼炎の敵が槍持ちが多かったからな
ウォーリア系が多ければワユにも活躍の場があったと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:59:36.89

単純なシステムの方がルール上の粗やシステムの穴は生じにくいしね
荘園は地味ながら堅実で誠実な作りだったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:00:29.86

ドラゴンってなんで斧持ちにされたの
パラディンが斧振り回すよりまだいいけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:03:20.07

そりゃ、ペガサス系統との差別化と
斧持ちの下級職が少なくて剣が不利だからじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:04:45.73

勇者がいなかったから終盤で敵の斧と剣を増やしづらかった部分アルね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:05:23.33

>>40　>>41
確かにやってみたいな。国盗りは勿論ポケモン＋ファイアーエムブレムとかね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:11:01.80

ペガサスナイトが槍メインでドラゴンナイトが斧メインなら
剣メインの飛兵も欲しくなってくるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:13:56.17

いらねーよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:16:17.73

剣をメインにして頑張れるのは勇者ソドマスで十分

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:18:37.38

○○があるのに××がないのはおかしいから作ろう　で要素追加していくと
とりとめがなくなるからな　別にFEに限らず

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:25:20.44

パラディンジェネラルとかよく出る敵が槍持ってること多いしパワーも足りない、回避もあんまり高くない環境だと柔らかいソドマスが弱くなるのは当然

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:29:29.61

>>63
ワユを活躍させたいなら斧持ちを増やすのもそうだが、完全な受けゲーな上に力が低い奴は何をやっても無駄という蒼炎の堅実(笑)バランスを何とかしなくちゃな
>>65
力押しゲーの蒼炎に合わせて斧を持たせるようにしたんだろう。ドラマスは脳筋主人公やジェネラル同様今のスタッフのお気に入りらしいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:47:27.84

別にそこまで回避が低いわけでもない、回避の式が攻速×２は一緒
単純にハルバーディア足したり槍ばかりになったのが不味かった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:55:05.74

そもそも地属性ぶっ壊れ補正とかあるじゃん、受けゲーで叩くなら新紋章でしょ
蒼炎は重さ力依存どうにかして、初期スキルは暁ベースにして、攻撃後再行動消して、一部のスキル調整して
主に高難易度の敵の硬さ見なおして、武器練成なくして、支援補正落として、ラグズ調整してくれりゃだいたい文句ないほどの出来

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 01:18:49.78

結構直す所あるじゃないかww

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 01:30:39.84

攻撃後再行動って再移動の事？あれこそ蒼炎の肝だろうに、騎馬の性能は暁ぐらいで丁度いいが
実効命中採用と地属性補正高すぎて受けと回避両立できるユニットいるのは問題かな
しかし蒼炎終盤は槍多いな・・敵ジェネラルがサブ武器の剣すら全く使わねぇ、暁で斧持ち増えたのは良かった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 02:32:28.91

話変わるけど、こんなFEはどうだろうか。
・フリマがクリア後に解禁。聖魔とかのEXマップの他に各章をもう一回プレイ出来て、難易度を設定出来る。
・新しいシステムを追加。例えば↓
「撤退」…その場で撤退することが出来る（ユニットがやられそうな時とかに）。ただし次の章でそのユニットは使えない。
「双手」…武器を二つ装備出来る（剣か斧使い専用）力がUPする代わりに命中&回避率、速さがDOWNする。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 04:24:18.80

>各章をもう一回プレイ出来て、難易度を設定出来る。
ストーリーのマップでトライアルマップのような事ができるって感じか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:13:50.32

蒼炎で見直すべきはスキルじゃなくて奥義だろう
勇将なんか終盤の救済であんまり問題ないが、奥義は一部しか役立たず
それと蒼炎の練成はバグサンダー以外そこまでって程でもない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:42:39.81

>>72
あれもこれも全部盛りで超豪華！とかやるまえに
本当に必要なのかどうかの取捨選択こそセンスが問われんのよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:47:07.95

蒼炎は売り上げを下げたゴミ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:50:43.76

久しぶりにDS暗黒クリアしたあと、今トラ7ちょっと触ってみたんだけど
操作感覚とかの面ではストレス的なものが全然感じなくて
基礎的なインターフェイスはもうこのころには完成されてんだなーと改めて思ったな
同じSFC時代でありながら紋章からかなり進化して洗練されてる印象

むしろトラ7はGBAシリーズとかに近い気がしてDS版は慣れるまでに若干違和感感じたｗ
武器の性能チェックするのにセレクトボタン使うとけメンドくせー

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:00:32.55

配置変更できないという致命的な欠点というか仕様がトラキアのストレスの原因だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:29:21.28

自分がこうした一手瞬間的に感じたことを
コントローラーを通じて瞬時にレスポンスさせゲーム上に反映させる軽快さは
慣れてくるとそんなの出来て当たり前みたいに思われがちになって評価されづらい部分

意思がダイレクトに画面上の動きとして反応する
これ大事

システム面とか以上に

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:35:11.71

>>81
暁みたいに他の攻撃系スキルの意味無くなるような奥義に
なるくらいなら今のままでいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:04:06.30

やっぱり蒼炎もたいしたことはなさそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:07:50.81

やっぱり加賀がいないとダメだな
まあ蒼炎は加賀抜きFEの中ではマシな方だったが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:26:04.74

FE系の集大成ってどれになるのか時々考える。
旧FE系（加賀氏系）の集大成は多分ティアリングサーガだと思う。
では、新FE系（封印以降）の集大成は?となるとイマイチこれっていうのがない。
皆はこれが集大成っていうのはある?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:31:05.12

加賀の集大成であるBSこそ集大成

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:37:10.10

TSは終盤のデス持ち魔女さえいなければなあ
あんなん初見だと完全に運ゲーじゃないか

そんな自分はなんだかんだで蒼炎が集大成だと思うよ
ぶっ壊れキャラやらそこはもうシリーズのお約束だと割り切ってる
システム的な意味なら覚醒なんだろうが、あの場合はシステムをまとめきれなかった感じが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:41:47.79

他作品をネガキャンしないと良く見せることができないところが蒼炎の限界。だから小遣い稼ぎの聖魔に負けるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:06:37.06

加賀が抜けてから一番マシなのが蒼炎だっただけの話だ
悪いけど聖魔とか話にならない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:16:03.63

蒼炎下げの為に一々聖魔引っ張り出してくるのやめてくれませんかね
と聖魔好きが一言

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:17:07.11

申し訳程度の煽り

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:17:12.92

製麻も面白いよ
外伝のパクリだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:20:43.15

烈火、聖魔と安定してたのを下げた蒼炎は糞の極み
ゴミだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:22:05.91

混沌としてますな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:35:30.22

やっぱり加賀がいないとダメだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:36:04.01

YKD

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:37:14.27

結局そこに落ち着く

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:08:21.65

やっぱり櫂クンはダメだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:28:07.06

蒼炎は少なくともシナリオは加賀さんが抜けた後の一つの区切りっぽいけどね

偉大な隊長（加賀）を失った傭兵団（IS）を半人前のアイク（成広他）が世襲するも
ガトリー（古参の萌えオタ）やシノン（古参の加賀信者）は彼の実力を認めず離れていった
だが、アイクは経験（封印烈火製麻）を経て成長し古参どもにも自らの実力を認めさせ
父を超える傭兵隊長（ゲームクリエーター）となった、これが蒼炎の軌跡（蒼炎の軌跡）である…みたいな感じで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:42:25.85

…蒼炎好きだったけど、こうして見ると作者の自己投影ひどいな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 15:47:28.93

自己投影でも面白けりゃいいんだよ、というかそれっぽく書いてるだけでこじつけだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:20:45.79

アンチのつまらん捏造つーか妄想だろ

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