ファイアーエムブレムについて語ろう！　152章

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:48:27.18

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　151章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351545637/

次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が適宜立ててくださるようお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 14:16:38.88

暁も覚醒も販売前はシリーズ屈指の楽しさだったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 14:16:43.65

ストーリーがそれら全部を汚してるって言えば納得してくれると思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 14:56:19.31

暁の評価点はゲーム性とほとんど関連しない部分に集中している形。
シミュレーションRPGのゲーム性を求めるユーザーには向かない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 17:23:26.39

ケモナーだから暁は最高に楽しんだな
戦闘アニメも最高だし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 17:43:23.26

ハードの普及率を高めるというFEが売れなかった理由をハードのせいにするとは、あきれたもんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 17:54:07.67

暁は４部と奥義と血の誓約さえなければ良ゲー。

>>652
相当高いと思う。
少しでも理想と違うと懐古入る人多い。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 17:54:43.08

暁の4部と覚醒はほめる所がないぐらいひどい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 18:06:59.97

ぶっちゃけ烈火や聖魔もそれらと同じくらいひどいよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 18:20:16.87

暁は単品としてはそこまで悪くないけど蒼炎の続編としてはどうしてこうなったって感じ
あと今から思うと覚醒のひどい悪ノリの原型が色々感じられて欝

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 18:27:58.31

単品で十分酷いけど頭から尻尾までというわけでも
ゲームバランスとかも含めた話なら烈火は場違いだ、代わりに新暗黒混ぜてやれ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:28:50.59

何にせよ褒める方より叩く方が楽しいと言う人とはリアルでも仲良く出来そうにない
自分の好きな作品があるならその話をすればいいだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:31:37.36

>>652
頻繁に部隊（兵士）がコロコロ変わって好きな兵士が好きなように育てられないのは充分に痛いよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:31:52.72

それじゃ宗教だよ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:41:32.86

覚醒と同列にされる程聖魔は酷かねーよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:51:59.28

覚醒の酷さと同列に語れるものはない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 19:57:22.75

聖魔程度のゴミを覚醒と並べるとか身の程を知って欲しいわ
売り上げが違うんだからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:01:45.92

蒼炎はそのゴミに(ry

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:10:34.99

覚醒ルナプラス異伝縛りの歯ごたえは数少ない利点ではあったがな
新紋章と覚醒の隠しモードやると過去作品がいかに温い難易度だったと実感させられたし
信者絶賛の聖戦は俺自身も昔はまって散々プレーしたがシナリオ以外は問題ありまくりだからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:15:56.98

なんでここっていつも同じ人が同じことを言って
同じ言い争いをしてるんだろうな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:17:48.56

顔も名前もわからないはずの人がはっきり見えてきたのなら、一度現実にもどったほうがいい。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:23:26.35

age厨に言っても仕方ないだろうけど、
実際いつも同じことばかり言ってる人は多いと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:25:23.63

実際ユーザーの要望を積極的に取り入れていくようなゲームのスレって
誰が一番大きな声で不満をアピールするか大会になってる事が多いからな
ここに限らず

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:26:04.94

だいたいが対立あおりを目的とした嵐

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:34:04.28

>>673
ageはクソだと思うがイワークさんみたいなネタキャラは好きだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:34:34.06

ごめんスレ間違えた

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 20:34:48.95

覚醒本スレにURL出てから、色々と住み着いちゃったよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 21:04:45.22

まあ正直荒れてんのってここくらいだよな
個別スレでは相手にすらされないからここで叫ぶしかないんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 21:05:39.85

元からだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 21:15:15.97

とりあえず荒らしに対して敵意剥き出しの人は落ち着きなさい
もはやおまいさんが荒らしと変わらん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 21:16:10.59

覚醒が出てからは、以前のようにタレ君や加賀信者に噛み付かなくなった代わりに、
覚醒アレルギー持ちと蒼炎聖魔対立煽り君が住み着いた感じだね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 21:17:46.55

日本語でしゃべってくれ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 22:09:27.38

バランスが～とかいってる人いるけど
だったらバランスブレイカー使わなければいいだけなのにね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 22:13:58.97

>>679
聖戦関係スレに比べればここはたいしたことない
あっちは真性荒しが常駐してるから

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 22:30:31.70

覚醒は発売前はお祭り状態だったな
シナリオとか色々考察してた人達いたけど彼らは今どんな気持ちなんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 22:35:20.15

覚醒でムスタファー将軍と部下との会話は凄く良いと思ったよ
ティアサガのバルバロッサ将軍が砦で自爆する際に側近の部下が望んで殉死するイベントに匹敵したからね
ムービーまで用意したのに後にエメリナ様奇跡のご生還（笑）で全て台無しになったけどね
おまけの外伝扱いだとしても製作者は何を血迷ったんだ．．．．．．．

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:05:05.86

>>683
日本語でしゃぶってくれ　に見えた。

長年続いたシリーズってファン同士がいがみあうことがあるけれど
FEは特にその傾向が強いような気がするんだよな。
どの作品も好きなだけに不思議で仕方ない。
あ、覚醒だけは認めねぇよ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:11:33.64

>>685
あっちはあの荒らしがいなくても、
何年も同じことで言い争ってたりとかあるし、
時間が止まってる人が多くて別世界だな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:13:45.06

FEに限らず途中でディレクターやスタッフが大幅に変わったシリーズ物には
多かれ少なかれそういう対立が生じるのはしょうがないよ
違う作風のものが全部好みに合えばいいけどそういう人ばかりじゃないんだし

GBA以前とそれ以降の対立なんかもはや言うまでもないけど、
封印烈火の頃のスタッフだって今やほとんど残ってないそうじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:22:23.27

意見の相違すら許せないとすれば、それは宗教だな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:24:47.51

やっぱり加賀がいないとダメだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:29:28.32

やっぱり～の人って普通のレスもしてたんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:35:00.14

ほんとだｗ
SFC時代のFE原理主義者かと思ったら暁には好意的なんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:37:11.31

これからは覚醒スタッフの時代
烈火や蒼炎なんてしょぼい売り上げのスタッフなんてお呼びじゃないんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/27(木) 23:41:01.97

この調子なら後２年もすれば
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる○○みたいな感じになるだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 00:01:09.99

悪いところ目立つって書いてても好意的と言われる程度に殺伐としてるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 00:03:02.67

覚醒ヘイトの人が適度に暴れた後売上くんが過去作品を煽る
まさに対立の様式美ですな、暗黒教団の皆さんにも見習ってほしいものだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 00:04:31.94

対立煽りしまくって国が疲弊したところを攻める暗黒教団か

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 00:07:17.99

「オレが嫌いなのはFEではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきゲームに託し、そのゲームが売れれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 00:55:37.32

>>697
好意的ってのも変だけど、的確ではあると思う

にしてもワイド画面に対応させてないのは馬鹿だ
PS2ですら後期の作品はワイド対応がそれなりにあったのに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 02:20:45.49

加賀コメぐらいにスルーしてくれれば何も起きないのに、
どうも覚醒が絡むとなぜか鼻息荒い人が増えるんだよな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 02:40:13.84

覚醒は新しい事に挑戦しようとしたから別にいいわｗ
個人的には新暗黒と新紋章は何がしたかったのかが不思議でならない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 04:21:23.07

蒼炎必死に叩いてる奴は蒼炎だけ叩いてるのかと思ってたが、
ID:kgnWwcfEを見るかぎり覚醒以外の作品手当たり次第に叩いてるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 08:39:30.88

新暗黒と新紋章は固定層しか残ってないんだなという事がよく分かった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 09:13:31.75

ハードごと買う信者ってのも蒼炎見るとたいしたことねえ数なのがよく分かるな
先細りしかしてない懐古()向け作品を今の据え置きで出せるくらいの数なんてとてもじゃないがいない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 09:41:03.96

覚醒ってやったことないけど、暁ほどゲームバランス崩れてんのか？

他のは、「ゲームバランスはどうとか」って個人の求めるシュミの範囲で収まるけど、
暁はもう客観的にゲームバランスが崩れてるって言って良いレベルだったからなあ。
ヌルいとかじゃなくて大雑把過ぎる上に、育てた仲間よりも、ついさっき入った新参の方が強いとかどういうバランスだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 09:56:14.04

極論言えばリザイア持ったソーサラーだけでほぼ全部終わる
ダブル、デュアルが強すぎる
叫びシリーズやダブルで能力強化が容易とかかな
後はマップが開けていて狭い割に敵との距離が近すぎて突撃ばっかりに感じてしまうのもちょっと

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 10:00:02.45

覚醒はフリーマップだから徹底的に育成してヌルゲーとか言う人もいるからなんとも言えないな
遭遇戦異界使わない覚えられないようなスキルを覚える、引き継ぐ前提で話すし
突撃しかしてこない脳筋AIとか言われるけど遭遇戦ぐらいで通常マップは色んなパターンあるし
後方の奴が持ってる特効武器とかで大ダメージ与えられるならこちらを殺す為に前線の奴が引いたりもするし
ルナまでならリザイアさえ縛ればそこまで崩れてないと思う
全体的にマップが狭いから結局突撃してくるように感じるしリザイアが中盤から店売りしてるのが問題だが

ルナプラはカウンターのせいで完全に崩壊してる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 10:17:35.78

チェンプルはゴミ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 11:10:01.59

チェンブルが悪いって言われんのもフリマの存在が大きいと思う
自由育成マップとかないと相当計画的にやらないと使えたもんじゃないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 11:46:59.59

服とかモデルを韓流俳優をイメージするとかしたらどうかな
若い子受けもいいしね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 11:47:53.90

フリマ無くても兵種変更は文句言われてたんだからその延長線上のチェンプルが叩かれるのにフリマの有無は関係無い

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 13:03:03.60

まあこの先チェンプルはいらんかな、やっぱり
個人的に剣歩兵が剣重歩兵や剣騎兵になる程度の兵種変更はあってもいいけど
あとは村人や見習い職みたいな複数の職に自由にＣＣできる趣味枠さえあれば

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 13:42:07.78

あるとしてもクリア後がいいかな
育てるのも結構好きだわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 13:46:00.83

クリア後のお楽しみは聖魔位がいいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:40:21.54

これからのＦＥってケモナーとかドラゴン好きにはきついのかな？
新紋章ではチキそんなでもないみたいだし
覚醒はマムクートそんな強くなさそうなイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:41:47.29

基本は人が戦うシリーズだから諦めてどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:44:23.82

ドラゴンはともかくケモノなんていたか
ケダモノなら昔からいるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:45:54.42

今のところ
聖魔　暁　新暗黒以外はやめたほうがよさそうだな
これからの新作でクルト級の強さの竜がでますように

ドラゴン大活躍できるゲームが少なすぎてきつい世の中だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:46:05.69

新紋章マムクートは間接攻撃できないし何より石が足りないからあんまり使えない
終盤のドラゴン確殺要因としてはなかなか
覚醒マムクートは遅めだけど石買えるし守備魔防が高いから強いだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:48:07.46

覚醒マムクートはルナでも前線で壁役としてやっていける
タグエルの使い道は知らない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:49:08.51

>>719
ラグズって獣みたいなもんじゃないの？
ニケとかティバーン好きだな
ラグズ形態のほう

>>721
覚醒全く知らなかったからトンクス
火力のほうは高いのかな？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 14:54:20.95

>>722
高難度でも強いのか
3ＤＳ買おうかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 15:00:48.74

>>724
覚醒はやめたほうがいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 15:06:59.24

覚醒のマムクートは過去作に比べてかなり恵まれてる方
あと人の評価は鵜呑みにせず公式サイトとか見て回って考えると良いよ、楽しめる人にはかなり楽しめると思うから

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 15:13:48.02

覚醒発売直後終盤はチキ、ノノ、ンン出撃させて支援つけてベルリンの壁以上に崩せない壁が作れると聞いた時点で
俺の覚醒購入意欲はダダ下がりになった、それも今はいい思い出です。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 15:18:00.08

俺は覚醒のイラストで購入意欲が下がったクソ萌え豚です。
とりあえず烈火と封印やりたいんだが、あれなかなか売ってないね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 16:24:57.09

地元の中古屋には旧暗黒竜～覚醒まで普通に置いてあるよ。
……かと言って山梨くんだりまで来る奴も居なかろう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 16:30:39.12

覚醒は使えるユニットと使えないユニットの差が酷い。
スキルの強弱バランスがおかしいんだよね。疾風迅雷とかありえない性能。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 16:59:11.07

加賀FEは格差があるが個性もある
覚醒は個性がなくなって格差だけ残った

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 17:46:05.84

覚醒は、支援会話とかカップリングとかが好きな人には好評だな。
重厚さや骨太な世界観を求める人には向かない。

バランス的には、キャラの格差や壊れたスキルの影響よりも、
まずリザイアを店売りするようになったのと、
射程1-2の武器のデメリットが皆無になったのが大きいな。
マージ系の耐久もかなり上がったし、近接武器は息してない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:21:33.20

そういうのとかスキルとかが酷いバランスになってるから兵種格差キャラ格差に繋がってるんだろうよ。
数値のインフレに関しては聖戦や暁の比じゃないレベルだし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:23:19.67

使えるユニットと使えないユニットの差がひどいって言うけど覚醒は大分マシなほうじゃね？
後はネットの情報聞いたならある程度縛ったりすると楽しめるかも、異界でヌルゲーなんかは縛り以前の問題だけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:40:16.57

見るたび思うけど、縛りは面白いものをより楽しむためのものだろ
縛らないとつまらないんじゃダメだわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:51:40.53

縛れば面白くなるなら縛ればいいと言ってるだけだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:54:29.48

それはどうなんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:56:30.68

嫌なら(ryで別にいいやと思う物と思わない物があると思う今日この頃

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 18:59:32.72

>>737
なんというか、楽しみ方を挙げただけでゲーム自体の評価をしたわけではないってことで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:02:00.24

覚醒で使えないユニットなんて存在するのか
普通にやる分じゃチェンプルのせいでみんな余裕なくらいだと思ってたけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:27:43.56

覚醒は敵の一斉突撃さえなければ…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:35:38.32

それに加えて細い通路があるマップが少ないから杖役が凄く育てにくかった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:44:25.26

俺はカプ厨なんだが、色んなカップリングがあるというよりも、一つ特定の組み合わせだけでくっつくっていう方が萌えられる。
というわけで、ワユとキルロイ、ツイハークとイレースの後日談を追加した蒼炎のリメイクまだかいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:55:41.75

一斉突撃が逆に物凄く厄介なマップもあったけどな。
ルナ+のパリスのとことか、リザイアと異伝縛ってたからやり応えあったし。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 19:57:41.14

逆にというか常に物凄くやっかいだろう一斉突撃は
パラメーター上げて地雷せんと他の搦め手では太刀打ちできんのだし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 20:02:23.31

覚醒をプレーして改めて思ったのは戦争物ＳＲＰＧには骨太なシナリオが必要だということだ
例を挙げると聖戦やタクティクスオウガはＳＲＰＧの出来には疑問があってもストーリー評価が高いため名作扱いされる
上記２作品は沢山遊んだしストーリーが面白ければ細かいバランスは気にしなかったからね
コロンブスの卵ではないけどバーハラの悲劇やバルマムッサの虐殺が印象に残るのも補正されるんだろうけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 20:09:28.95

今のスタッフにそれが書けるのかっていう
次回に期待が持てないから困る

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 20:18:10.26

TOも最後の展開は結構アレだと思うけど、
細かな設定や重厚さや世界観は群を抜いてたからな。

FEも昔のは設定や世界観がしっかりしてたからこそ
ここまで引き込まれる人がいて、シリーズとして成り立ってきたわけだから、
携帯機だからと言ってあまりライト向けにしないで大事にして欲しいとこだね。

ただ、FE信者はそれで満足するかもしれないけど、
それが売れるかどうかとはまた別次元の話なのが厄介な所。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 20:29:42.16

世界観がしっかり作りこまれてて
ゲーム中のキャラが喋り過ぎない作品って二次創作も盛り上がるからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 21:02:38.77

要するに加賀さんがいないと駄目ってことですね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 21:08:06.90

いなくなってよかっただろあんなの

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/28(金) 21:33:22.15

とりあえずいることで他作品を貶めて回るアホが増えるならいない方がいい

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 152章

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