ファイアーエムブレムについて語ろう！　152章

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:48:27.18

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　151章
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次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が適宜立ててくださるようお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 17:51:21.15

ポケモンと信長の野望のコラボができたんだからFEだってできるはずさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:19:02.82

どの国が強いかで間違いなく荒れる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:29:43.15

たまにアイクが歴代最強主人公って話聞くが、外伝のアルムの事知らないんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:33:41.18

奴は規格外だろ
直間両用に加えてパラメータ40の化け物だぞ

魔法には弱いが回避高いから問題なし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 19:52:51.31

システムやら計算式やら違うのに数値そのままで比べても仕方ないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 20:41:24.35

ゲーム内での強さで決めるのがいいと思う
そういう意味でもアルムは最強

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:00:49.40

アルム＜魔戦士ループ
セリス＜フォルセティ
アイク＞＞＞他の仲間

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:02:41.98

三部終章前の会話とかから考えると設定上はクルトナーガ>>>>アイクだろうし
ゲーム的にはアイクよりも強いやついるし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:03:21.95

でもアイクじゃないとアスタルテ倒せないよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:23:03.63

強いだけの脳筋オボッチャマゴリラは専用の見せ場を作ってやらないと主人公としての魅力を出せないのさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:23:44.90

アイクは蒼炎だと序盤弱いし
暁は魔防低いしまわりも強いしで
強いだろうが最強って程には感じなかったな
主人公だと最初から頼れるアルムシグルドヘクトルエフラムが強く感じた

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:45:06.35

無限ラグネルと天空でナイトリング持って突き進むとヤバイ強さだったな
蒼炎の軌跡はアイク成長録でもあったから強弱両方の時代を見る

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:00:07.32

アルム最強っても全能力40とか無理でしょ・・・
天使の指輪デューテやジェニーが魔力カンストで精いっぱいなくらいだぞ
エストなんかもうよくわからないパラメータになってたしｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:11:04.13

弱い主人公ってユーザーの間でネタにされるから
強くしといた方が無難

王将が強い将棋なんておかしいって声もあるが
駒を失う損失の大きさやパラメータの成長の要素がある時点で
FEは既に将棋からは乖離していると思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:16:12.43

不毛
リフ並みに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:17:09.04

極端に弱い者が出るのは歓迎出来ないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:18:00.34

リフは珍毛ボーボーだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:29:20.67

そんなに弱い奴使いたかったらファミコンかゲームボーイウォーズで戦車・航空機・戦艦（輸送船、ヘリ許可）禁止プレイすればいいと思うわ
向こうの方がよっぽどシミュレーションとして面白いしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:35:52.61

やっぱり蒼炎はシミュレーションとしてレベルが低いの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:36:49.39

蒼炎はバランスいい方

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:43:09.43

フリーマップはおろか闘技場もないし、地形や特効を駆使する前に力で攻めたほうがいいバランスだからな
調整は比較的楽だったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:53:30.60

ワユなんかラグズソード持ってもラグズに碌なダメージ与えられなかった記憶

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:57:04.92

ハルバーディア、ジェネラル、パラディン、ドラマスなど
蒼炎の敵が槍持ちが多かったからな
ウォーリア系が多ければワユにも活躍の場があったと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 22:59:36.89

単純なシステムの方がルール上の粗やシステムの穴は生じにくいしね
荘園は地味ながら堅実で誠実な作りだったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:00:29.86

ドラゴンってなんで斧持ちにされたの
パラディンが斧振り回すよりまだいいけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:03:20.07

そりゃ、ペガサス系統との差別化と
斧持ちの下級職が少なくて剣が不利だからじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:04:45.73

勇者がいなかったから終盤で敵の斧と剣を増やしづらかった部分アルね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:05:23.33

>>40　>>41
確かにやってみたいな。国盗りは勿論ポケモン＋ファイアーエムブレムとかね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:11:01.80

ペガサスナイトが槍メインでドラゴンナイトが斧メインなら
剣メインの飛兵も欲しくなってくるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:13:56.17

いらねーよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:16:17.73

剣をメインにして頑張れるのは勇者ソドマスで十分

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:18:37.38

○○があるのに××がないのはおかしいから作ろう　で要素追加していくと
とりとめがなくなるからな　別にFEに限らず

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:25:20.44

パラディンジェネラルとかよく出る敵が槍持ってること多いしパワーも足りない、回避もあんまり高くない環境だと柔らかいソドマスが弱くなるのは当然

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:29:29.61

>>63
ワユを活躍させたいなら斧持ちを増やすのもそうだが、完全な受けゲーな上に力が低い奴は何をやっても無駄という蒼炎の堅実(笑)バランスを何とかしなくちゃな
>>65
力押しゲーの蒼炎に合わせて斧を持たせるようにしたんだろう。ドラマスは脳筋主人公やジェネラル同様今のスタッフのお気に入りらしいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:47:27.84

別にそこまで回避が低いわけでもない、回避の式が攻速×２は一緒
単純にハルバーディア足したり槍ばかりになったのが不味かった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 23:55:05.74

そもそも地属性ぶっ壊れ補正とかあるじゃん、受けゲーで叩くなら新紋章でしょ
蒼炎は重さ力依存どうにかして、初期スキルは暁ベースにして、攻撃後再行動消して、一部のスキル調整して
主に高難易度の敵の硬さ見なおして、武器練成なくして、支援補正落として、ラグズ調整してくれりゃだいたい文句ないほどの出来

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 01:18:49.78

結構直す所あるじゃないかww

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 01:30:39.84

攻撃後再行動って再移動の事？あれこそ蒼炎の肝だろうに、騎馬の性能は暁ぐらいで丁度いいが
実効命中採用と地属性補正高すぎて受けと回避両立できるユニットいるのは問題かな
しかし蒼炎終盤は槍多いな・・敵ジェネラルがサブ武器の剣すら全く使わねぇ、暁で斧持ち増えたのは良かった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 02:32:28.91

話変わるけど、こんなFEはどうだろうか。
・フリマがクリア後に解禁。聖魔とかのEXマップの他に各章をもう一回プレイ出来て、難易度を設定出来る。
・新しいシステムを追加。例えば↓
「撤退」…その場で撤退することが出来る（ユニットがやられそうな時とかに）。ただし次の章でそのユニットは使えない。
「双手」…武器を二つ装備出来る（剣か斧使い専用）力がUPする代わりに命中&回避率、速さがDOWNする。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 04:24:18.80

>各章をもう一回プレイ出来て、難易度を設定出来る。
ストーリーのマップでトライアルマップのような事ができるって感じか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:13:50.32

蒼炎で見直すべきはスキルじゃなくて奥義だろう
勇将なんか終盤の救済であんまり問題ないが、奥義は一部しか役立たず
それと蒼炎の練成はバグサンダー以外そこまでって程でもない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:42:39.81

>>72
あれもこれも全部盛りで超豪華！とかやるまえに
本当に必要なのかどうかの取捨選択こそセンスが問われんのよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:47:07.95

蒼炎は売り上げを下げたゴミ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 09:50:43.76

久しぶりにDS暗黒クリアしたあと、今トラ7ちょっと触ってみたんだけど
操作感覚とかの面ではストレス的なものが全然感じなくて
基礎的なインターフェイスはもうこのころには完成されてんだなーと改めて思ったな
同じSFC時代でありながら紋章からかなり進化して洗練されてる印象

むしろトラ7はGBAシリーズとかに近い気がしてDS版は慣れるまでに若干違和感感じたｗ
武器の性能チェックするのにセレクトボタン使うとけメンドくせー

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:00:32.55

配置変更できないという致命的な欠点というか仕様がトラキアのストレスの原因だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:29:21.28

自分がこうした一手瞬間的に感じたことを
コントローラーを通じて瞬時にレスポンスさせゲーム上に反映させる軽快さは
慣れてくるとそんなの出来て当たり前みたいに思われがちになって評価されづらい部分

意思がダイレクトに画面上の動きとして反応する
これ大事

システム面とか以上に

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 10:35:11.71

>>81
暁みたいに他の攻撃系スキルの意味無くなるような奥義に
なるくらいなら今のままでいいわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:04:06.30

やっぱり蒼炎もたいしたことはなさそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:07:50.81

やっぱり加賀がいないとダメだな
まあ蒼炎は加賀抜きFEの中ではマシな方だったが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:26:04.74

FE系の集大成ってどれになるのか時々考える。
旧FE系（加賀氏系）の集大成は多分ティアリングサーガだと思う。
では、新FE系（封印以降）の集大成は?となるとイマイチこれっていうのがない。
皆はこれが集大成っていうのはある?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:31:05.12

加賀の集大成であるBSこそ集大成

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:37:10.10

TSは終盤のデス持ち魔女さえいなければなあ
あんなん初見だと完全に運ゲーじゃないか

そんな自分はなんだかんだで蒼炎が集大成だと思うよ
ぶっ壊れキャラやらそこはもうシリーズのお約束だと割り切ってる
システム的な意味なら覚醒なんだろうが、あの場合はシステムをまとめきれなかった感じが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 11:41:47.79

他作品をネガキャンしないと良く見せることができないところが蒼炎の限界。だから小遣い稼ぎの聖魔に負けるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:06:37.06

加賀が抜けてから一番マシなのが蒼炎だっただけの話だ
悪いけど聖魔とか話にならない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:16:03.63

蒼炎下げの為に一々聖魔引っ張り出してくるのやめてくれませんかね
と聖魔好きが一言

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:17:07.11

申し訳程度の煽り

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:17:12.92

製麻も面白いよ
外伝のパクリだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:20:43.15

烈火、聖魔と安定してたのを下げた蒼炎は糞の極み
ゴミだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:22:05.91

混沌としてますな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:35:30.22

やっぱり加賀がいないとダメだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:36:04.01

YKD

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:37:14.27

結局そこに落ち着く

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:08:21.65

やっぱり櫂クンはダメだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:28:07.06

蒼炎は少なくともシナリオは加賀さんが抜けた後の一つの区切りっぽいけどね

偉大な隊長（加賀）を失った傭兵団（IS）を半人前のアイク（成広他）が世襲するも
ガトリー（古参の萌えオタ）やシノン（古参の加賀信者）は彼の実力を認めず離れていった
だが、アイクは経験（封印烈火製麻）を経て成長し古参どもにも自らの実力を認めさせ
父を超える傭兵隊長（ゲームクリエーター）となった、これが蒼炎の軌跡（蒼炎の軌跡）である…みたいな感じで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:42:25.85

…蒼炎好きだったけど、こうして見ると作者の自己投影ひどいな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 15:47:28.93

自己投影でも面白けりゃいいんだよ、というかそれっぽく書いてるだけでこじつけだろうに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:20:45.79

アンチのつまらん捏造つーか妄想だろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:22:16.48

これを信じるのは無いわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:58:32.22

ぶっちゃけ

き　　も　　い　　です

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 17:36:28.36

ワロタ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 17:41:54.30

暗黒教団の集会場かよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 17:54:27.30

加賀パワー

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 17:55:12.95

マンフロイとファウダーの座談会

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 18:00:04.32

ガーネフとネルガルの対談会

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 18:22:02.16

そんな事よりおうどんたべたい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 18:24:34.00

ワユの胸タユンタユン

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 18:30:00.01

マンフロイ「わしの孫娘が一番かわいい異論は認めん」
ネルガル「いや、明らかに私の娘が最高だな、竜だし」
ファウダー「ふん・・・ギムレー様とマークが一番かわいいに決まっておろう」

ガーネフ「・・・」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 21:53:17.59

実際の年齢は
ネルガル>>>>>マンフロイ>>ガーネフ>>ファウダー
ぐらいか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 21:59:54.83

ベルドは仲間に入れますか(震え声)

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 22:03:48.47

>>119
イズカ&アーヴ「一緒にお茶汲みしよう」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 22:36:48.31

俺、ガーネフの部下になったら命がけでマフー奪って村まで逃げるんだ…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 00:48:15.89

全員「烈火ルナはやめて～魔防こわれちゃ～う↑」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 01:08:19.51

グラウアー「魔防が無意味になってるはっきりわかんだね」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 01:36:24.48

>>104
アンチの妄想なんだろうけど…なんか微妙に当たらずとも遠からずなのがむかつくな
今のFE嫌いな奴はこれ見てほくそ笑んでるかと思うと、正直腹立たしい。
まあ言いたいやつには言わしておけばいいんだけど。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 02:08:44.16

いや、もうほっとけよ…
なんかうどん食いたいらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 07:56:46.60

区切りなのに売り上げがゴミとか蒼炎はほんと糞だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 09:26:04.91

蒼炎厨は売り上げ糞なのに他のFEを何かと理由つけて叩くから嫌われるんだよな
トラキア好きは物凄く大人しいのに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 09:48:42.63

特段区切る気もないと思うが
ああ、戻しに釣られたな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 11:40:19.30

まあ覚醒が1番クソってことでFA

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 14:05:15.77

FAとか久々に見たが異論なし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 14:12:57.91

売上至上主義に従えば覚醒は良作

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 14:58:42.11

売上なら紋章を越えるFEはもう絶対ないし覚醒は糞

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 15:45:39.14

紋章に次ぐ良作、という評価はできないのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 16:43:18.39

FEは皆良作

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 16:47:17.34

ただし覚醒以外

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 16:51:27.40

嫌いな作品で煽ってばかりみたいだが、ＦＥ自体未プレイだからどうせ自分の好きな良作も挙げられないんだろ
グダグダ言うモヤシはすっ込んでろこのマチス野郎が

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 16:53:40.95

加賀FEは全部良作さ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 17:02:09.81

ただし覚醒はクソ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 17:02:38.16

蒼炎と暁はほんと面汚しだわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/10(月) 17:04:03.98

覚醒だけがクソなのは揺らがない

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