ファイアーエムブレムについて語ろう！　152章

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:48:27.18

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ファイアーエムブレムワールド
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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　151章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351545637/

次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が適宜立ててくださるようお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:29:30.54

せ、せやな。。。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:36:17.62

現実世界的な中世欧州的雰囲気の中に
魔法やごく限られた形で竜が出てきたりするあたり
原点としてのFEはFFのようなハイファンタジーというよりいわゆるロウファンタジーに分類されそうだな

あと、生みの親がヒロイックサーガが特に好きらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:48:08.15

FEは今の日本のRPGの縮図だよな
個人的にゲームは小説と違ってユーザーをゲーム世界に引き込んで気持よくさせるためにあると思う
その観点からすればJRPGは自分の運命や立ち位置を自分で決められる洋RPGに劣るわけだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:52:18.76

>>173
新暗黒竜・紋章や覚醒のマイユニがまさにそんな感じ…
周囲がマイユニマンセーばっかで面はゆい

三国志も劉備が個性薄いから周囲のキャラが活きるわけで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:54:24.78

まあマイユニはもうお腹いっぱいなのは同意
既に設定された男女主人公二人を選べるとかの方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:58:25.24

紋章で言えば、マルスとシーダの二人の内から選べる感じか。
それでいいんじゃね?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 17:02:26.41

選択とかがすでに要らんな

主人公（男）1人がいて、同時にヒロインが1人居る
それで充分じゃないか
外伝なんかがすでに実現させてるが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:18:37.53

>>181
TOはプレイヤーの思想を反映した主人公以外にも
ヴァイス、白ランス、黒ランスやその他権力者達が自分の価値観や信念で動くから
物語に厚みが出て面白かったのよね

烈火以降はあえて伝統的な路線の主人公像を外そうと試行錯誤してる感は伝わるんだけど
ヘクトル、エフラム、アイクと比較的押しの強い主人公は物語そのものを食っちゃいがちなのよね
どうしてもストーリーがRPG的になっちゃうというか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:24:17.89

やっぱり加賀がいないと駄目だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:33:56.64

なぜFEの主人公は巨乳で母性的な女性と縁がないのか
FEの主人公は心の癒しや安らぎを得てはならないとでも言うのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:36:39.30

前から思ってたけどペガサスナイトってミニスカ多いけどほぼ寒冷地出身の人じゃない（つってもシレジアとイリアだけだが）
これは矛盾してるんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:37:23.31

>>189
主人公が複数存在するゲームって言った方がいいかなこの場合
デニムはゲームシステム上の主人公だけどもその他にヴァイスやカチュアも別々のストーリーが用意されていて主人公の代わりにもなるし

・・・単純にFEの従来のシステムじゃ描写しきれないorシナリオ担当が書ききれないっていう事なのかね
別に主人公+ヒロイン+仲間のRPG方式でも良いとは思うが
あ、加賀さんは必要ないっすISはピンピンしてますので

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:39:10.48

>>191
いや、ロイならセシリアなりソフィーヤなりスゥとかララムがいるだろう・・・

そういえばキャラクターデザインは毎回変わってるけども
ラングリッサーとグローランサーを担当したうるし原さんに頼んだらどうなるかな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:44:07.73

>>192
ペガサスに暖めてもらってるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:47:41.40

>>193
いや、FEのシステム自体は複数の主人公を描写するほうがむしろ向いてるのよ
ただ、プレイヤーが操作する主人公が他のキャラを食ってしまうぐらい濃いキャラだと
そういうシステムのメリットがあまり生きないよね、って話
RPG的なシナリオは巷に溢れてるけど、初期のFEやTOみたいな群像劇を描ける人は少ないし
できればそういうのが見たいんだけどねえ

>>191
ベルサガなら母性溢れる巨乳美人秘書が終始くっついとるんやけどなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:54:04.35

>>192
北国のJKはスカート短いんだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:56:06.23

シレジアのペガサスってズボンかスパッツだか履いとるやん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:59:27.97

>>194
セシリアはともかく後ろ三人は胸無いだろ
それ以上に他の主人公はご愁傷様なわけだが…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:00:05.62

確かに騎士にスカートはおかしいといつも思う。
せめてショートパンツと膝&脛当てくらい装備してくれんと、リアル感が無くて逆に萌えない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:04:16.99

まあTOとFEじゃターゲットが違うしな。
FEのがライト向けでキャラゲー寄りだから、分かりやすくアイコン化されてる。
暗黒教団とか邪竜や邪教などとか、分かりやすい敵も多いし。

邪教とかが、実は対立する宗教が一方的にそう呼んでいるだけで、
彼らも同じように家族を持ち神を信じている普通の人間で、
その中で葛藤や人間ドラマや展開されるのかななどと
覚醒の内容を想像していた時期が私にもありました。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:07:23.34

>>192
そこはロマンでカバーするだけさ
ゲームによっては
ビキニアーマーだって許される世界があるのだから

露骨なのはあれだとしても
ちょっとしたお楽しみは無いとな！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:11:36.09

女子のミニスカや生脚くらいのサービスは無いとね～

過剰にリアルを押しつけすぎると
そもそも女性が後方支援じゃなくてガチンコで前衛の肉弾戦自体が否定されかねないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:13:01.19

>>197
そんなわけないだろ！
七割は黒タイツ着用してるわ！

そして生足より黒タイツの方が萌えるのは内緒だ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:14:29.17

>>201
でも暗黒教団って当時は衝撃的だったよ
基本的にRPGのボスキャラって大魔王とか、魔人とか、悪の魔法使いとか
理屈の通じない絶対悪が相手なのが基本だったから
宗教団体、あくまでも思想的に偏った人間の集団が相手ってのが不気味で凄みがあった
暗黒魔法みたいなのも、完全なファンタジー世界じゃなくて戦記物にちろっと登場するとすごく際立つんよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:14:57.00

覚醒はクソ、はっきりわかんだね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:15:20.44

傭兵なら軽装でも不思議は無いけど、先祖代々騎士の家系です。みたいな天馬騎士は最低でも胴くらいは鎧着て欲しいね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:18:37.96

初代作からして竜の世界を侵略したのは人間のほうだ的な
相手にも実は都合があんのよっていう走りみたいな要素はあって

外伝ではドーマとミラが対等みたいな双方にいいところ悪いところが有るみたいな感じじゃなかったっけ

邪教とさげすむのは片方だけの一方的な弾圧だみたいなのはSFC期の定番だった気も

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:23:37.65

>>196
なるほどね・・・
このシステムが複数の主人公を描写するのに向いているなら使いこなせてないっていうことなのかな

中学生時代に封印をやって思って
ルトガーみたいな奴が主人公で主人公は傍観者で複数のキャラを見ていく、そんなシナリオはどうかなーと思ってたんだが、難しいかなぁ
まぁ、封印自体完結しちゃってるから外伝っぽくでもいいんだけど
バハラグみたいなシステムも無理かなぁ（街中は自由に移動で戦闘はシミュレーション）

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:32:20.15

今でこそ当たり前になってるけど
初代のミニスカ生足ペガサスナイトってあれキチガイ（褒め言葉）の発想だからなあ
理じゃ絶対に辿り着けない、異端の感性というか
グラディウスⅡで人工太陽から火龍がうねうね出入りするステージを初めて見た時のような衝撃があった

>>208
聖戦だとセリスらが一方的に邪教をやっつけてめでたしめでたし、で終わったのが作者的には無念らしいね
本当は三部構成でそのへんのテーマも掘り下げていきたかったとか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:32:37.96

バハラグの主人公は典型的な無言型主人公だな。

いつからだろう?RPGの主人公が自己主張するようななったのは?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:35:15.89

>>208
今でもそうあって欲しかったな。
邪神ドーマはまだ創造神であり軍神のような側面があったけど、
ギムレーなんかには信仰に足るだけの要素が皆無だもんなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:46:45.90

>>210
マルスがメディウスを倒した時とセリスがユリウス(ロプトウス)を倒した時の台詞は同じだけど、そこだけ見ればメディウスの台詞の方がストーリー的に重いもんなぁ…

メディウスは最初は良い人(竜)だったが、後に人間を憎むようになった…という描写がされてるけど、

ロプトウスは「人間に差別的感情を抱く謎の存在(その正体は古代竜族らしい)」くらいの描写しかされてないもんなぁ…

その点封印烈火は抜かり無いね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:51:46.90

>>210
聖戦だとイード神殿(？)だかその辺でそういうのを仄めかすようなイベントがあったな。
ロプト教徒の落書きのやつ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:03:24.52

>>201
覚醒の場合
邪神を崇拝している国があり、復活させようとしている人がいる
のみで終わっちゃったからな

何故そうしたのかとかが全くないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:08:06.22

JRPGやSRPGのシナリオは総じて性悪説的になりがちだよな
シナリオライターは文学家でも気取ってるのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:26:52.34

>>199
スーはともかくララムはでかい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:38:20.07

>>200
アメリアが動きやすいからって説明してくれただろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:39:43.25

>>200
もしかすると縫製技術の問題でショートパンツだと逆に動きにくくなってしまうとか……
ないか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:30:29.73

せっかくのファンタジー世界なんだからミニスカ廃止して短パンとか無いわー
そこはそんな頑固にあれはおかしいこれは変だという部分じゃあないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:38:58.67

ミニスカで文句言いだしたら物理職は男女年齢問わずみんなもっと筋肉つけないといけないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:42:59.59

ファンタジーだからミニスカってのも何だろう…
端から端みたいなこと言い出すなよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:48:34.93

エムブレムは癒されたい気分の時にやるゲームじゃないな
というより和ゲー自体が癒しを求める人には向かないのかもしれないが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:50:15.62

頭固いね

あと恣意的にコメント解釈しないほうが良いぞ

ファンタジーだから「～じゃないといけない」
ではなく
創作の世界の話だから「～でもいいじゃない？」
というだけのこと

勝手に極論的に解釈してしまうのは良くないのう
思考は柔らかく

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:53:43.60

いやミニスカでいいだろ（迫真）

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:56:15.99

過剰にリアルを押し付けすぎると～なんていきなり極端に言い出したの誰ですか…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:59:09.36

リアルとリアリティは違う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:11:06.07

天馬騎士は機動性重視だから軽装なんだろ・・ということにしておこう
烈火の剣は女性キャラが全員スカートだった気がするが騎馬・重歩兵・竜騎士あたりはズボン・タイツでいいとは思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:13:30.56

スカートもロングとミニじゃ全然違うよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:24:30.69

ミニスカは正義

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:26:13.68

そうだそうだ！かわいいからいいんだよ！
みんなミニスカで問題ない！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:34:49.58

きんもー

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:54:41.38

ミニスカのシスターとかやだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:55:10.89

そうかガチムチが好みか
紫竜山の穴兄弟でも紹介してやろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:55:24.17

ここにはいい年してゲームに熱くなってるキモいのしかいないゼ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:23:42.34

ミニスカや生足で半端に見せるより
服や鎧でがっちり固める方がかわいいしエロいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:24:56.74

女ソドマスのスリットは許してください

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:56:53.67

覚醒の脇と尻に対するこだわりは一体
アーマー以外の女はトルバ、ヴァルキュリア、バトシス、魔道士、賢者、スナイパー以外脇か背中かふともも出してるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:35:38.33

俺はミニスカの下にもっと短いショーパンはいてるってことにしてる
個人的にはそっちのほうがいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:52:31.29

たまたま聖戦のトレジャー見てるけど
アイラ、ラクチェ、ティルテュ、イシュタルの深すぎるスリット勢は下着どーなってんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:53:26.42

はいてない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:02:44.50

数千年も剣と斧と槍と魔法でウホウホ戦争してる連中だしね、仕方ないね。
性に寛容な社会なんでしょ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:11:54.73

ホント言えばリアリティとかは割とどーでもいいんだ。
ただ、戦闘衣装は露出を多くし過ぎるとかえって萎える。
ちゃんと着こなしたローブや鎧から僅かに肘やふとももが覗くぐらいが一番そそられるのさ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:27:03.92

真面目な人間が真面目に作ったゲームにちょこっとエッチな要素が入っているから萌ゑるのだ
最初からグヘヘヘ今回はどんなあざといキャラで萌えさせてやろうかなフヒヒヒみたいに設定された萌えではダメなのだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:57:17.30

>>244
そういう意味では紋章・トラ7辺りは比較的当たりかな?

聖戦なんかは、ちょっとやり過ぎ感が拭えない(俺は好きだが)。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 02:00:46.85

でも正直チキは紋章の時点で狙ってたと思うんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 02:08:15.31

聖戦はメインテーマが恋愛と子作りというとんでもないゲームなのに作ってるほうは至って大真面目という素敵なゲームだからな
いや、俺も好きだけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 09:00:52.12

叩かれがちだけどベルサガは綺麗に終わってるな
対立する宗教勢力国を倒すのでは無く和解共存の道がエンディングイベントで語られるし
聖戦ティアサガ２作品はストーリーは面白いけど対立教団撃退で終わってるのが残念ではある
聖戦は元は３部作でティアサガも続編構想あったらしいから加賀も心残りだったかもな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 10:28:37.21

FEはロールプレイングシミュレーションとか言ってるけど全然ロールプレイングさせてくれない件
シミュレーションの部分もシヴィライゼーションに比べればしょぼい件

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:01:36.68

ロールプレイング出来ないＲＰＧ何て腐るほどあるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:32:47.37

こんなん（ぼくのかんがえた）RPGとちがう！
こんなん（ぼくのかんがえた）しみゅれーしょんとちがう！
という風にしか読み取れない

ジャンル分け自体が大雑把で形骸になってるのは
日本のTVゲームの世界ではそれはもう昔からのことだろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:42:02.33

まーた対立煽りに釣られてんのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 18:00:49.03

役割分担で遊べるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 20:51:16.55

じゃあ俺盗賊やるわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 20:59:37.50

女ソドマスになりたあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 21:01:45.01

なら俺はペガサスナイト

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 21:03:17.87

じゃあ俺はグランベルの聖王になりたい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 22:05:22.40

じゃあぼくは海賊王！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 22:29:28.76

じゃあ人気がなさそうな僧侶にでもなろうかな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 22:36:41.18

じゃあ俺きずぐすり

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 23:02:38.75

まず死なない輸送隊一択だろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 23:07:23.08

死なないことをいいことに囮にされまくるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 23:12:58.80

お前らがビラクビラク騒ぐせいで愛のテーマ聴くたびにビラクの顔が出てくるようになった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 16:36:10.29

ＦＥの一番いいとこってドラゴンユニットが強いことだな
クルトナーガ　チキ　ミルラ達はかっこよくて強くていいね
新紋章のチキはきついけど

個人的に難易度選択を常時変えれるようにして欲しい
好きなユニットいない時に高難易度苦痛
じゃあ高難易度やるなって言われそうだが
スーファミのウルトラマンの頃から全部の難易度でエンディング見たいタチだからなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 16:55:53.64

途中で変えられたら高難易度でクリアしたって言っても疑われそうだなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 16:59:41.79

高難易度でのクリア＝一種のステータス　みたいな風潮は嫌いだなあ
偉そうにしたいだけのマンチキンが溢れ返るし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 17:05:14.12

ああいうのは自己満足でしょ。
それなのにどうせ途中で変えたんだろとか言われたら堪らんやん。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 17:09:05.08

>>266
東方でもそういう奴いるからな
ルナシューター以外はカスみたいな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 17:23:27.36

偉ぶりたいトンチキはほっとけよ
高難度クリアで得られる快感は自分に得られるもんであって人を貶めて得るもんじゃない
早い話高難度クリアってだけでカタルシス得られないならそもそも高難度に向いてない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 17:31:05.49

ぶっちゃけ育成要素あるから難易度なんてどうにでもなる訳だが

それでもやりたいというのであればウォーズで歩兵・装甲車縛りをどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 18:01:04.59

高難易度クリアできない人を見下す気はないけど
ろくに頭も使わないうちから「バランス崩壊ｗ」とか言ってる奴にはイラッとくる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 18:07:11.16

>>271
闘技場利用やフリーマップでじっくり育成もRPGなんだからおかしくはない
TOもトレーニング利用でじっくりやれるところがあったんだ（こっちはレベル差補正がありすぎるから仕方が無いが）

闘技場無いシリーズでも色々やって育成できるしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 18:27:00.91

蒼炎マニアックはクリアしたけど暁マニアックはやる気せんなあ
攻撃範囲不可視とかはともかく3すくみ無しは嫌過ぎる
敵の数も変わらないらしいしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 18:31:12.56

>>272
敵が強いと運ゲー、吟味ゲーとか言ってる人のことを批判したんだ
敵をうまく誘導できればたいていなんとかなるよう作られてるのに

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 18:52:08.35

まあ意地の悪い言い方をすると　SRPG自体が
使えるところまで頭を使って、足りない部分はレベル上げでカバーするってゲームだから
構造的にコンプレックスが煽られやすいんだよなー
そういう意味ではSLGより育成ゲー寄りにした方がみんな仲良く遊べて平和だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 19:10:35.39

FEにtoheart2の柚原春夏みたいな心から癒されるって感じの女キャラはいないよな
そもそもFEに癒しを求めるのが間違ってるのかもしれないが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 19:20:01.13

>>273
3すくみなしはすぐ慣れた
難易度的にはぶっちゃけハードとほとんど変わらない
ハードで慣れたぶんむしろマニアックのほうがリセット回数は少なくなった
ジルが初めて出てきたとこではリセット多めになったけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 19:44:13.09

>>273
あれは難易度じゃなくて（初代意識した）マニアック仕様
ってことだろうｗ
>>274
運用次第である程度はどうにかなるってのは同意だけど
無音やそれに近い成長連発して最高難易度クリアする自信は俺にはないなぁ
実際出来るかどうかは別として、多少なりは吟味っぽいことはしたりする

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/13(木) 21:20:53.84

とりあえず覚醒ルナでフリーマップ育成前提でキャラ評価するのだけはやめて欲しい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/14(金) 00:57:46.94

>>271
マジで新暗黒以降、中盤まではいいが進むにつれバランス崩壊するってパターンが増えた気がする…
暁の時からあやしかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/14(金) 01:15:56.01

ルナ＋　ルナ´
どちらも、格ゲーで梅原に勝ち越すよりは簡単だよなあ
購入者の大半はルナ＋　ルナ´クリアしてないとはいえ
梅原に勝ち越したことある奴なんて世界に5人いるかどうか

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 152章

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