ファイアーエムブレムについて語ろう！　152章

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:48:27.18

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　151章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1351545637/

次スレは>>970が立ててください
ただし新作情報などでスレ回転が非常に速いようなら、様子を見て
立てられそうな人が適宜立ててくださるようお願いします

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 00:48:02.81

やっぱり加賀がいないと荒れるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 02:03:59.11

加賀離脱後の作品でドロドロ要素が強いのは暁が一番で封印もそこそこだな
覚醒も大概だが烈火や蒼炎もストーリーつまらなすぎて笑える
聖魔は封印ハード並の難易度で本編ボリュームがあれば満足できたかもしれん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 03:50:55.72

>>153
よう言うわ。お前が荒らしたいくせに。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 06:29:13.28

蒼炎はやっぱり戦闘面はそんなに悪くないと思う
じゃあ何で売れなかったのかって考えると
蒼炎キャラ(主にアイク)に一切魅力がなかったからだろうな
仮に烈火や聖魔がGBAではなくGCで発売されてたとしても
15万本なんてギャグみたいな売り上げだったとは到底思えないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 07:48:27.00

支援会話が豊富でペアエンドもたくさんある覚醒が売れまくりで
ペアエンド無しの蒼炎とペアエンドがあるけど少ししかなく、支援会話が適当な暁は売り上げが少ない
FEファンの需要に合ってなかったんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 07:53:20.86

覚醒は壮大な釣りだったからな。
売り上げが多いのは認めるが中身はカス

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 11:28:24.93

支援が豊富って言っても中身はスカスカだからな…
っていうか覚醒は変なところにこだわりすぎ
転び方にもこだわりました！
とか言ってるけどそれよりもっと優先する
部分があるだろと

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 11:33:05.17

蒼炎と暁はほんと糞だわ
ＦＥの恥

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 11:57:02.07

蒼炎暁はゲームバランスが糞
GBAのはただのパクリでつまらない
NDSのこそ至高のFE

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 11:59:33.26

本気で書いてる新規もいるっぽくて混沌としてるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 14:10:13.14

たまには俺のギースについて語ってくれよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 14:22:20.35

烈火は封印をより楽しむ為のファンアイテムだと思ってるべ。

アイクは主人公にしては個性薄いんだよな…
熱血軟弱系主人公をもう一人用意して、その親友というポジションにすれば、もっとアイクは人気が出た気がする。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 14:44:21.33

レイヴァンを主役に添えたのがアイク、バアトル役はボーレで充分かと

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:06:18.34

真性の信者やアンチは
放っておくと10年経っても延々同じこと言い続けてるからなあ。
怖い怖い。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:12:36.61

FEの主人公は小さい頃から糞不味い飯しか食えなくて可哀想
洋ゲーの主人公のほうが恵まれた幼少期を送ってる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:30:54.78

貴族もいっぱいおるやん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:33:05.54

たいてい辺境の島とか村とかに落ち延びたところから始まるからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:36:00.50

貴種流離譚は戯作における王道中の王道だからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:44:32.93

FEの主人公ってそもそも個性濃ゆいのってあんまりいない気がするがまあいいや

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:50:01.50

SRPGって主人公格の傑物が何人も登場するような
マクロな規模の話を描くのに向いてるシステムだからなあ
紋章でもマルスはあくまでも比較的地味なキャラで狂言回しに徹するから
カミュやミシェイル、ハーディンみたいな英傑の個性が際立つわけで

主人公が濃くて主人公中心に話が進む俺俺ストーリーだと
結局他のキャラも主人公のマンセー要員になっちゃって
トータルとしての話のスケールが小さくて安っぽいものになりがちだから
SRPGにおける主人公の個性は少々薄いぐらいでちょうどいいと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:51:39.90

FEに限らず日本のRPGってなんでどれも主人公に臥薪嘗胆を強いるんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:58:25.60

>>174
日本のRPGは「いじめられっ子の仕返し」が原点なのです
強い敵に散々いじめられて惨めな思いをさせられ
体を鍛えて強くなって今までいじめてくれた相手にお礼参りする
至極単純な力の原理です

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 15:59:11.12

>>164
よう盗賊王

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:06:51.87

貴種流離譚からの捲土重来の物語は洋の東西を問わず人々の好みの物語なのである

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:15:22.75

だとするとJRPG、SRPGと人間賛歌の相性は極めて悪いな
主人公が人として生きる喜びも知らずに人間讃歌を表現できるはずがない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:18:19.96

それは知らんけど人間同士で戦争やってる中で人間賛歌なんてするかね
人間の暗い部分が露骨に現れるのに。
生きてるって良いなとはなるだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:21:26.36

そんなに人間賛歌でグダグダ言うならジョジョの人にＦＥ描いてもらえばいいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:28:18.80

一方TOの主人公は一人の市民だったが
兵士に採用＞紆余曲折あって指導者になって最後は故郷に帰っていったという話

FEは人間同士の争いだけども描写が陳腐な気がするぜ
暗黒教団とか何かねぇ・・・国同士の争いならまだわかるけど

人間以外にもファンタジー系で良く出てくるドラゴンやらグリフォンやらタコ、リザードマンに鳥人間に色々出してもいいと思うんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:29:30.54

せ、せやな。。。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:36:17.62

現実世界的な中世欧州的雰囲気の中に
魔法やごく限られた形で竜が出てきたりするあたり
原点としてのFEはFFのようなハイファンタジーというよりいわゆるロウファンタジーに分類されそうだな

あと、生みの親がヒロイックサーガが特に好きらしいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:48:08.15

FEは今の日本のRPGの縮図だよな
個人的にゲームは小説と違ってユーザーをゲーム世界に引き込んで気持よくさせるためにあると思う
その観点からすればJRPGは自分の運命や立ち位置を自分で決められる洋RPGに劣るわけだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:52:18.76

>>173
新暗黒竜・紋章や覚醒のマイユニがまさにそんな感じ…
周囲がマイユニマンセーばっかで面はゆい

三国志も劉備が個性薄いから周囲のキャラが活きるわけで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:54:24.78

まあマイユニはもうお腹いっぱいなのは同意
既に設定された男女主人公二人を選べるとかの方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 16:58:25.24

紋章で言えば、マルスとシーダの二人の内から選べる感じか。
それでいいんじゃね?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 17:02:26.41

選択とかがすでに要らんな

主人公（男）1人がいて、同時にヒロインが1人居る
それで充分じゃないか
外伝なんかがすでに実現させてるが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:18:37.53

>>181
TOはプレイヤーの思想を反映した主人公以外にも
ヴァイス、白ランス、黒ランスやその他権力者達が自分の価値観や信念で動くから
物語に厚みが出て面白かったのよね

烈火以降はあえて伝統的な路線の主人公像を外そうと試行錯誤してる感は伝わるんだけど
ヘクトル、エフラム、アイクと比較的押しの強い主人公は物語そのものを食っちゃいがちなのよね
どうしてもストーリーがRPG的になっちゃうというか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:24:17.89

やっぱり加賀がいないと駄目だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:33:56.64

なぜFEの主人公は巨乳で母性的な女性と縁がないのか
FEの主人公は心の癒しや安らぎを得てはならないとでも言うのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:36:39.30

前から思ってたけどペガサスナイトってミニスカ多いけどほぼ寒冷地出身の人じゃない（つってもシレジアとイリアだけだが）
これは矛盾してるんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:37:23.31

>>189
主人公が複数存在するゲームって言った方がいいかなこの場合
デニムはゲームシステム上の主人公だけどもその他にヴァイスやカチュアも別々のストーリーが用意されていて主人公の代わりにもなるし

・・・単純にFEの従来のシステムじゃ描写しきれないorシナリオ担当が書ききれないっていう事なのかね
別に主人公+ヒロイン+仲間のRPG方式でも良いとは思うが
あ、加賀さんは必要ないっすISはピンピンしてますので

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:39:10.48

>>191
いや、ロイならセシリアなりソフィーヤなりスゥとかララムがいるだろう・・・

そういえばキャラクターデザインは毎回変わってるけども
ラングリッサーとグローランサーを担当したうるし原さんに頼んだらどうなるかな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:44:07.73

>>192
ペガサスに暖めてもらってるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:47:41.40

>>193
いや、FEのシステム自体は複数の主人公を描写するほうがむしろ向いてるのよ
ただ、プレイヤーが操作する主人公が他のキャラを食ってしまうぐらい濃いキャラだと
そういうシステムのメリットがあまり生きないよね、って話
RPG的なシナリオは巷に溢れてるけど、初期のFEやTOみたいな群像劇を描ける人は少ないし
できればそういうのが見たいんだけどねえ

>>191
ベルサガなら母性溢れる巨乳美人秘書が終始くっついとるんやけどなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:54:04.35

>>192
北国のJKはスカート短いんだぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:56:06.23

シレジアのペガサスってズボンかスパッツだか履いとるやん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 18:59:27.97

>>194
セシリアはともかく後ろ三人は胸無いだろ
それ以上に他の主人公はご愁傷様なわけだが…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:00:05.62

確かに騎士にスカートはおかしいといつも思う。
せめてショートパンツと膝&脛当てくらい装備してくれんと、リアル感が無くて逆に萌えない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:04:16.99

まあTOとFEじゃターゲットが違うしな。
FEのがライト向けでキャラゲー寄りだから、分かりやすくアイコン化されてる。
暗黒教団とか邪竜や邪教などとか、分かりやすい敵も多いし。

邪教とかが、実は対立する宗教が一方的にそう呼んでいるだけで、
彼らも同じように家族を持ち神を信じている普通の人間で、
その中で葛藤や人間ドラマや展開されるのかななどと
覚醒の内容を想像していた時期が私にもありました。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:07:23.34

>>192
そこはロマンでカバーするだけさ
ゲームによっては
ビキニアーマーだって許される世界があるのだから

露骨なのはあれだとしても
ちょっとしたお楽しみは無いとな！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:11:36.09

女子のミニスカや生脚くらいのサービスは無いとね～

過剰にリアルを押しつけすぎると
そもそも女性が後方支援じゃなくてガチンコで前衛の肉弾戦自体が否定されかねないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:13:01.19

>>197
そんなわけないだろ！
七割は黒タイツ着用してるわ！

そして生足より黒タイツの方が萌えるのは内緒だ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:14:29.17

>>201
でも暗黒教団って当時は衝撃的だったよ
基本的にRPGのボスキャラって大魔王とか、魔人とか、悪の魔法使いとか
理屈の通じない絶対悪が相手なのが基本だったから
宗教団体、あくまでも思想的に偏った人間の集団が相手ってのが不気味で凄みがあった
暗黒魔法みたいなのも、完全なファンタジー世界じゃなくて戦記物にちろっと登場するとすごく際立つんよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:14:57.00

覚醒はクソ、はっきりわかんだね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:15:20.44

傭兵なら軽装でも不思議は無いけど、先祖代々騎士の家系です。みたいな天馬騎士は最低でも胴くらいは鎧着て欲しいね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:18:37.96

初代作からして竜の世界を侵略したのは人間のほうだ的な
相手にも実は都合があんのよっていう走りみたいな要素はあって

外伝ではドーマとミラが対等みたいな双方にいいところ悪いところが有るみたいな感じじゃなかったっけ

邪教とさげすむのは片方だけの一方的な弾圧だみたいなのはSFC期の定番だった気も

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:23:37.65

>>196
なるほどね・・・
このシステムが複数の主人公を描写するのに向いているなら使いこなせてないっていうことなのかな

中学生時代に封印をやって思って
ルトガーみたいな奴が主人公で主人公は傍観者で複数のキャラを見ていく、そんなシナリオはどうかなーと思ってたんだが、難しいかなぁ
まぁ、封印自体完結しちゃってるから外伝っぽくでもいいんだけど
バハラグみたいなシステムも無理かなぁ（街中は自由に移動で戦闘はシミュレーション）

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:32:20.15

今でこそ当たり前になってるけど
初代のミニスカ生足ペガサスナイトってあれキチガイ（褒め言葉）の発想だからなあ
理じゃ絶対に辿り着けない、異端の感性というか
グラディウスⅡで人工太陽から火龍がうねうね出入りするステージを初めて見た時のような衝撃があった

>>208
聖戦だとセリスらが一方的に邪教をやっつけてめでたしめでたし、で終わったのが作者的には無念らしいね
本当は三部構成でそのへんのテーマも掘り下げていきたかったとか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:32:37.96

バハラグの主人公は典型的な無言型主人公だな。

いつからだろう?RPGの主人公が自己主張するようななったのは?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:35:15.89

>>208
今でもそうあって欲しかったな。
邪神ドーマはまだ創造神であり軍神のような側面があったけど、
ギムレーなんかには信仰に足るだけの要素が皆無だもんなあ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:46:45.90

>>210
マルスがメディウスを倒した時とセリスがユリウス(ロプトウス)を倒した時の台詞は同じだけど、そこだけ見ればメディウスの台詞の方がストーリー的に重いもんなぁ…

メディウスは最初は良い人(竜)だったが、後に人間を憎むようになった…という描写がされてるけど、

ロプトウスは「人間に差別的感情を抱く謎の存在(その正体は古代竜族らしい)」くらいの描写しかされてないもんなぁ…

その点封印烈火は抜かり無いね。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 19:51:46.90

>>210
聖戦だとイード神殿(？)だかその辺でそういうのを仄めかすようなイベントがあったな。
ロプト教徒の落書きのやつ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:03:24.52

>>201
覚醒の場合
邪神を崇拝している国があり、復活させようとしている人がいる
のみで終わっちゃったからな

何故そうしたのかとかが全くないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:08:06.22

JRPGやSRPGのシナリオは総じて性悪説的になりがちだよな
シナリオライターは文学家でも気取ってるのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:26:52.34

>>199
スーはともかくララムはでかい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:38:20.07

>>200
アメリアが動きやすいからって説明してくれただろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 20:39:43.25

>>200
もしかすると縫製技術の問題でショートパンツだと逆に動きにくくなってしまうとか……
ないか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:30:29.73

せっかくのファンタジー世界なんだからミニスカ廃止して短パンとか無いわー
そこはそんな頑固にあれはおかしいこれは変だという部分じゃあないし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:38:58.67

ミニスカで文句言いだしたら物理職は男女年齢問わずみんなもっと筋肉つけないといけないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:42:59.59

ファンタジーだからミニスカってのも何だろう…
端から端みたいなこと言い出すなよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:48:34.93

エムブレムは癒されたい気分の時にやるゲームじゃないな
というより和ゲー自体が癒しを求める人には向かないのかもしれないが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:50:15.62

頭固いね

あと恣意的にコメント解釈しないほうが良いぞ

ファンタジーだから「～じゃないといけない」
ではなく
創作の世界の話だから「～でもいいじゃない？」
というだけのこと

勝手に極論的に解釈してしまうのは良くないのう
思考は柔らかく

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:53:43.60

いやミニスカでいいだろ（迫真）

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:56:15.99

過剰にリアルを押し付けすぎると～なんていきなり極端に言い出したの誰ですか…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 21:59:09.36

リアルとリアリティは違う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:11:06.07

天馬騎士は機動性重視だから軽装なんだろ・・ということにしておこう
烈火の剣は女性キャラが全員スカートだった気がするが騎馬・重歩兵・竜騎士あたりはズボン・タイツでいいとは思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:13:30.56

スカートもロングとミニじゃ全然違うよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:24:30.69

ミニスカは正義

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:26:13.68

そうだそうだ！かわいいからいいんだよ！
みんなミニスカで問題ない！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:34:49.58

きんもー

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:54:41.38

ミニスカのシスターとかやだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:55:10.89

そうかガチムチが好みか
紫竜山の穴兄弟でも紹介してやろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 22:55:24.17

ここにはいい年してゲームに熱くなってるキモいのしかいないゼ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:23:42.34

ミニスカや生足で半端に見せるより
服や鎧でがっちり固める方がかわいいしエロいだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:24:56.74

女ソドマスのスリットは許してください

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/11(火) 23:56:53.67

覚醒の脇と尻に対するこだわりは一体
アーマー以外の女はトルバ、ヴァルキュリア、バトシス、魔道士、賢者、スナイパー以外脇か背中かふともも出してるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:35:38.33

俺はミニスカの下にもっと短いショーパンはいてるってことにしてる
個人的にはそっちのほうがいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:52:31.29

たまたま聖戦のトレジャー見てるけど
アイラ、ラクチェ、ティルテュ、イシュタルの深すぎるスリット勢は下着どーなってんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 00:53:26.42

はいてない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:02:44.50

数千年も剣と斧と槍と魔法でウホウホ戦争してる連中だしね、仕方ないね。
性に寛容な社会なんでしょ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:11:54.73

ホント言えばリアリティとかは割とどーでもいいんだ。
ただ、戦闘衣装は露出を多くし過ぎるとかえって萎える。
ちゃんと着こなしたローブや鎧から僅かに肘やふとももが覗くぐらいが一番そそられるのさ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:27:03.92

真面目な人間が真面目に作ったゲームにちょこっとエッチな要素が入っているから萌ゑるのだ
最初からグヘヘヘ今回はどんなあざといキャラで萌えさせてやろうかなフヒヒヒみたいに設定された萌えではダメなのだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 01:57:17.30

>>244
そういう意味では紋章・トラ7辺りは比較的当たりかな?

聖戦なんかは、ちょっとやり過ぎ感が拭えない(俺は好きだが)。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 02:00:46.85

でも正直チキは紋章の時点で狙ってたと思うんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 02:08:15.31

聖戦はメインテーマが恋愛と子作りというとんでもないゲームなのに作ってるほうは至って大真面目という素敵なゲームだからな
いや、俺も好きだけどｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 09:00:52.12

叩かれがちだけどベルサガは綺麗に終わってるな
対立する宗教勢力国を倒すのでは無く和解共存の道がエンディングイベントで語られるし
聖戦ティアサガ２作品はストーリーは面白いけど対立教団撃退で終わってるのが残念ではある
聖戦は元は３部作でティアサガも続編構想あったらしいから加賀も心残りだったかもな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 10:28:37.21

FEはロールプレイングシミュレーションとか言ってるけど全然ロールプレイングさせてくれない件
シミュレーションの部分もシヴィライゼーションに比べればしょぼい件

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:01:36.68

ロールプレイング出来ないＲＰＧ何て腐るほどあるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:32:47.37

こんなん（ぼくのかんがえた）RPGとちがう！
こんなん（ぼくのかんがえた）しみゅれーしょんとちがう！
という風にしか読み取れない

ジャンル分け自体が大雑把で形骸になってるのは
日本のTVゲームの世界ではそれはもう昔からのことだろう

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 17:42:02.33

まーた対立煽りに釣られてんのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/12(水) 18:00:49.03

役割分担で遊べるじゃん

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 152章

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