タクティクスオウガ　84F

● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/11/27(火) 01:26:00.68

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　83F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1348295836/

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 01:26:36.46

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 01:27:48.81

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 03:35:31.91

ゴーレム「今日もタインマウスの丘の穴で>>1乙する仕事が始まるお……」

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 07:23:47.24

ゴーレム
粘土で作られたモンスター。圧制に苦しむ人々が守護神として作り、崇めたのがはじまり。
体が固く、ＨＰが無くなっても一定の時間を経過すると復活を遂げる恐ろしいユニット。
死者の宮殿に巣くう他のモンスターと比較にならないほどパワーを持っている。
人に何かを問いかけるときのようにちょっと尻上がりに発音するのがコツなの(はぁと

オクトパス
水中に進入可能な唯一の大型モンスター。ドラゴンに対して圧倒的な攻撃力を誇る。
地上では攻撃力・防御力が低くなってしまうが水中なら驚くほどの機動力を発揮する。
また、3段の高さを上り、4段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
見た者を石に変えてしまう『邪眼』を持つため、対戦する場合は盾の装備を忘れてはならない。

プリンセス
故ドルガルア王の実子にして、ヴァレリア王国の正統の後継者のみに与えられる称号。
本来は寒冷地に登場する凶悪なモンスター。神々に追放された巨人族の末裔。
いわゆる悪魔。魔界の住人。出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
性格は極めて凶暴で、戦いを好むというより血を見るまで戦いを止めないというのが正しい。
悪魔が醜い姿をしているというのは間違い。多くの場合、外見は人間と変わらない。
その正体を探ろうとした者は数知れないが、無事に帰ってきた者は皆無。説得には応じない。

バルバス
小さな脳味噌の可愛らしい騎士、噛ませには欠かせない花形的ユニット。
ガンナー以外では唯一銃を使えるが、銃への信仰は捨てている。
また、3段の高さを上り、20段の高さを下りることのできる移動に融通の利くユニットだ。
剣で戦うことが誇りのようだが、剣で戦っている姿を見た者は皆無。命令には応じない。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 08:45:24.55

自分の手を汚してでも>>1乙を貫く…、
それができなければスレに参加しては
いけない…、いけないんだよッ！！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 17:58:23.84

もぬけのカラか…

あっ
>>1乙

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/27(火) 22:32:20.07

「>>1乙しにきてくれたのね。
　ありがとう、レオ>>7ール！！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 05:07:19.35

丸一日以上話題が無いな。
まぁ最近こんなもんか。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 05:59:07.68

じゃあ俺がテーマだしてやるよ
誰のまんこが1番締まり良いかで1000までいけや

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 06:44:15.22

土Ｌゴーレム♀だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 07:45:24.93

残り989ｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 09:27:10.13

ところで，おまいら結局ナイトは使ってるの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 10:03:11.52

ヴォルテール使ってるよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 18:50:04.87

水Ｎナイトにヴォルテールって名前付けて使ってるよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 18:56:29.49

節子、それVoltaireやない、Volvicや

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 19:28:39.92

天候抵抗の影響で、女より勝る点って殆どないんじゃなかったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 20:14:12.58

ナイト成長
1章　攻撃力の成長が高いので斧ヒゲの攻撃力アップに
2章　爪忍者や鞭ハゲにすると攻撃力最強
3章　ぼちぼち手に入る強い武器と相性が良い

実戦ナイト
1章　ショートソードの威力アップ！
2章　斧バーサーカーにお株を奪われる
3章前半　ドラグーン＆Dテイマーにお株を奪われる
3章後半　ギルダス（略

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 20:18:56.22

4章やりこみ　炎剣！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 20:25:52.78

ナイト成長で攻撃力アップ言うたかて髭禿にDEX＋1だからなあ
実質、弓持ちかガンナー育成用にしかならないんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 20:43:04.77

久しぶりにプレイ、Cルート
2章に入って、ナイトがこっちの陣営に入り込んで邪魔くさい
みんなで攻撃しまくったら「システィーナ…」とか言って死んだ
しまったぁぁ！
ってことはあったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 20:45:53.03

ヴォルテールさんは忍者で育てて
最後の方にウォーロックに転身させてたな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 21:15:06.42

サラとペイトンも剣に変えてしまうな
ベイレヴラ神父をリッチ、アプサラをエンジェルナイトにするときれいに一般ユニット消化できる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 21:18:05.76

サラはウイッチだな～
ペイトンって火力はあるよね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 21:30:54.89

エンジェルってブランタ戦で説得する奴より強くする育て方ある？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 21:35:36.02

ドーピングありならいくらでも・・・
レベルアップだけならブランタエンジェルズ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 21:43:15.59

やっぱカードか
それなら説得したほうがええなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 22:45:12.09

レベル4のクレリックを説得してアマゾネスで平均成長引き続けて条件満たしたら即転成させると同じ位の能力

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/28(水) 23:42:10.47

まあ自分で育てた場合、全くカード与えないって方が考えにくいからなあ
よほど面倒でもない限り俺は天使は自分で育てるわ
愛着も湧くし、何より喜び組じゃ最後しか使えないじゃないか！

ところでそれはいいとして、サラをエンジェルにって何だ？
ボディスナでも使うのか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 00:06:59.31

アプサラはLルートでミルディンと一緒に仲間になるプリーストね
アーチャーとカードでvit稼がないとエンジェルまで遠いのが難点だけど炎属性持ちでイグニスと相性いいｙ

一般ユニットはがんばっても顔キャラに火力で劣ってるのがなあ
使おうとすると大体すばやさ高めの補助魔法役になってしまうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 16:49:53.79

サラってアプサラかよ、何て紛らわしいッ
っていうか今度はアーチャーって何やねん
アプサラじゃ無理でしょ…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 18:37:47.92

いや…サラとアプサラは別じゃないのか?

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 19:36:54.68

>>31
23 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 21:15:06.42 ID:AbOoYah6
サラとペイトンも剣に変えてしまうな
ベイレヴラ神父をリッチ、アプサラをエンジェルナイトにするときれいに一般ユニット消化できる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 19:58:04.21

ふぁいつなぅと

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 20:32:46.14

アスカラボス

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 20:37:58.24

みんな、最初のウォルスタ軍団はどんな感じで使ってる？
どんどん除名していく？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 21:03:05.42

剥ぎ取り除名

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 21:45:35.36

バルバスは短小包茎

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 22:04:02.09

トレーニング禁止の場合は
死んでは説得死んでは説得の繰り返し

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 22:29:17.10

レオナールの隊に居たクレリックが、
瀕死のまま突っ込んできて仲間にヒーリングしてｶｺｲｲんで説得した

その後ライム戦で、ハイラムにばっさりやられたら天使化したｶｺｲｲ
でもクレリックからの天使って使い辛いな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 22:42:52.64

>>36
普通に使ってるよ
男炎はウィザード→ウォーロック
男水はウィザード→リッチ
この二人は最後までスタメン、風と大地は流石に除名
女は風はクレリック→セイレーン
大地はクレリック→プリースト
炎はクレリック→ウィッチ（MP補充系）
水はアーチャー→ウィッチ（チャーム系）

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 23:14:01.31

ウィッチは壁

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 23:19:07.17

伝説のオウガバトルもそうだが汎用共は固有達とＡＧＩに絶対的な壁がある

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/29(木) 23:20:57.58

汎用に追いつけるAGIがあるのはプレザンス神父だけ！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/30(金) 01:37:11.05

>>36
しばらく残しておいてランダムバトル要員として使う。
他の固定さんたちがそろってきたら徐々に除名かな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/30(金) 03:57:13.08

ぶっちゃけ固定で邪魔なのいっぱいいるんだが
枠が限られてるしレポートに書かれるしで除名できないよなあ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/30(金) 06:20:50.59

>>36
名前、EL、ALをお好みのにしたいのでショップで雇い直し。

あとは>>41と似てるけど
ウィザード→ウォーロックとかビースト→ドラグーンとかよく使う。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/30(金) 23:21:26.97

ブランタ戦のBGMってなんだっけ？
暗黒騎士団のテーマじゃなかったよね？
飲酒運転だっけか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 01:09:27.51

>>48
飲酒運転だね
つべで見てきたらあれプレステ版かなあ
男キャラの死に声がぜんぜん違った

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 01:47:07.16

>>49
ありがとう、やっぱり飲酒運転でしたか。
他のBGMじゃあのシーンに合いそうにもないしね・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 12:49:30.33

お前ら前衛は誰にしてるの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 14:58:20.03

死者宮だと・・
ミル・フォル・ハボリム・デニム・ギル

とかかな～、近接が好きなんでね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 16:58:20.78

ﾝｷﾞﾓｯ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 23:01:01.02

>>51
忍者デニム、自作テラーナイト、フォルカスドラグーン
ハボリム、アロセール

ランバトだとドラゴン、コカ、トカゲ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 23:04:47.84

フォルカスとかジュヌーンの一撃は最高だよな
こいつらは遅くても避けなくてもいいや

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/01(土) 23:40:23.56

そりゃもうハイムなんか絶対前列向かって右端に配置ですよ
でもって必ず避けられずにチャームかかるけどねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 08:12:14.21

>>51
禿成長のナイトデニム、テラーザパン、ジュヌーン、雷竜、青竜
>>56
基本的にウィッチは瞬殺だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 13:11:51.86

何？ウィッチがナイトにボコられて瞬殺だって？ナイナイｗ鈍歩が届くまで
にペトロかスタンか（ダブルかトリプル）スロームーブを喰らって逆に１ダ
メージずつ魔術師系に囲み殴られて逝くんじゃね？アロ・ウィッチの雷神
の弓クリティカルを喰らって絶命させるのもいいな。補助魔法の無いナイト
なんて・・・単なる的に過ぎないｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 13:32:17.02

なんだこのバカ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 13:51:42.18

どうせバルバスだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 14:03:41.68

http://www.lunar.to/~yabou/review/taka/ogre/ogre_ch4_06-05.gif

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 14:54:05.97

まぁ近接オンリーの縛りプレイとかならウィッチは厄介かな…
僕はナイトや髭や禿にも遠慮なく遠隔攻撃させるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 15:42:42.70

みんなハボリム前衛なの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 17:19:35.77

>>63
前衛、センターです
特攻させます

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 17:25:59.55

ダブルアタックのロマン

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 17:37:25.00

ダガーとオーブでマタドールさせてもいいんじゃよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 18:05:30.72

カルディアで華麗に戦ってまつ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 18:08:45.02

カルディアとの相性良いよね
あとはデゼールブレードも似合う
死者宮で技覚えたらダガーだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 18:13:21.28

俺のハボリムさんチャージ役・・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 19:59:06.60

>>58
とりあえず、なんでナイトだけ他の支援無しでウィッチだけ他の支援ありが前提になってるの
前提条件がナイトvsウィッチとその他になってる時点で、僕の考えたウィッチの使い方に過ぎない…阿呆

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 20:46:39.36

うちのハボリムは右手に火竜の剣左手はパワーグラブ
ワープシューズにオーブでスタン→ぶった切る
ペトロ飽きたし炎の人だからスタンのほうがきれい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/02(日) 22:53:43.35

前衛職の動きがのろいってふざけてるよなあ・・・
壁役が後ろからチンタラ付いて来たら意味ねーわ。
この点だけ考えてもヴァイス、ミルギル、ガンプの価値はある。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 01:11:15.28

http://inishie-dungeon.com/?log=2012_12_3_5_435
サキュバス遭遇の初々しさが出てるなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 01:11:52.61

誤爆すまん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 03:41:17.91

サキュバス・・・タクティクスにいたらどんな性能だったろうか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 04:49:28.08

ミルギルはラスボス戦で使えなくなるから結局最初から使わないなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 07:35:19.86

サキュバスがTOにいたら、
Cのホークマンにライフフォースとブレインストームくらい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 09:35:04.43

新参です…スレを見てると、オーブを装備して回避UPとかありましたがよくわからないので教えてください
後、スナドラ剣のSTRINT以外のステータスは反映されていませんが、実際は命中や回避等の計算には反映されてるのでしょうか?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 18:35:26.18

ナイトにぺトロ掛けるようじゃウィッチ使い失格だな

ウィッチは正面から正々堂々闘わせればよい
背後や側面を狙うなども相手のナイトに言わせりゃ騎士道に反するってもんだろうよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 19:48:50.15

>>78
装備の重さ+1＝命中回避-1％と考えてOK
つまりオーブはWT-10、命中+10％、回避＋10％に属性防御という超性能

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 21:49:43.36

そうすると結局壁だってagiがすべてに優先じゃないの
背後さえ取られなきゃ紙装甲でも避けられる
実際コリタニの3マス通路なんか最速デニムおいときゃ避けまくるし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 22:13:07.96

ネクリン無しの壁役は結局agi優先だろうね。テラーナイトやビーストテイマーじゃ
ドラゴン相手にブレスで返り討ちって事になりかねない。グレムリンやダークストーカーの攻撃も
サクサク避けられるようになると魔法とライフフォース以外敵からダメージを食らわなくなるし快適。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 22:27:12.54

ハボリムは紙過ぎで前衛では死ぬけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 22:27:53.95

AGI壁は敵がフルバルダーになる終盤まで安定しないからなぁ
魔法や背面という弱点も抱えてるし、やはりVIT壁の方が安定してる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/03(月) 22:31:32.27

欲張りな俺は攻撃力も上がるペンダント派

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 00:02:03.19

>>80
ご教授ありがとうございます
スナドラ剣のINT STR以外のステータスはロマン設定なのか解る先輩オウガはいますか?

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 00:06:51.24

スナドラ自体が武器でもあり防具でもある

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 00:50:03.34

ホイホイよけるし当てるようになる
ＤＥＸ、ＡＧＩも命中回避に修正は有効なんだろう

デボルド遅いままだったしカチュアやわいままだったし
ＷＴや防御力には影響ないかと

あくまで武器ってことじゃないかね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 04:00:38.31

砂銅鑼剣はVITだけ参照されることの無いデータなんだっけか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 04:07:50.42

>>84
全く同意
まぁ一番いいのは人間なんかよりトカゲやアンデッドやカボチャだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 04:36:23.31

トカゲは玉なしでも普通に優秀
かわいいし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 07:01:53.59

計算式とか色々考察した結果、最前線の壁役は固有クラスキャラが最適
みたいなのをどっかで見たな
カノプは喰らうと痛いが避けるので生存率は高い
この避けるってのが重要らしくてVIT最強のザンスでは意外とすぐ死ぬらしいｗｗ
かつてのAGI厨と違い最近はVITの方が重要視されるのは体感的に同意だが、
だからといって全く避けないキャラもやはり死亡率は高い

筆頭はやっぱミルディン、次いでガンプやギルダスといった辺りか
石トカゲとか肉弾リッチとかアマ成長天使とか、
テコ入れした汎用が固有クラスキャラとタメ張り出すと個人的には楽しい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 09:04:20.71

物理防御力の成長はナイトとヴァルキリーとアーチャーは同じだけど、
女戦士の方が抵抗強の分、地形効果＋２だけ常に強くなってるし
アーチャーが回避が高い分、生存性は高くなってる
アロセールに片手武器持たせれば反撃でダメージ与えまくりだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 12:47:23.23

てす

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 17:55:04.55

ゴーレム「呼んだかね？」
オクトパス「我らの出番か」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 20:19:14.90

>>92
恐怖効果に弱い奴らは要らない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 20:24:18.50

リザードマンの能力アップは羽じゃなくて石のほう？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/04(火) 22:38:57.46

リザードマンは竜族なので竜玉石でパワーアップ
赤い羽根は竜族には効果無いよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 00:17:55.80

ゴブリンが羽でパワーアップしたら一気に強キャラだった・・・
って、移動6になっただけの劣化リザードマンか＾＾；

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 01:15:49.14

デボルドとかいうグロいやつ弱いんですけど仕様ですか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 03:36:51.24

仕様です

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 04:03:40.62

>>100
もしかして直接攻撃とかやらせてない？
彼は財宝発掘と指輪攻撃要員だよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 04:49:57.43

このゲーム、大抵のキャラは近接攻撃より遠隔攻撃させた方が強いｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 07:16:11.54

ザパンはクソ強いのにねぇ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 11:50:46.78

両手直接のやつって使いづらい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 14:20:44.65

特に、補助魔法＋竜言語魔法のコンボなら殆ど移動しない＋敵にターンを
回さずに撃破出来る。前半戦ならいざ知らず、後半にワザワザ反撃を受ける
状態での直接攻撃を試みる考えが・・・マゾっすかｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 17:37:50.57

ジュヌーン＋火竜の剣はロマンだけど、
余った片手にショートボウ持たせると
むしろそっちがメイン武器になるよね
必殺の一撃をなかなか使う機会がない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 18:05:15.68

魔法ばかり使ってたらﾂﾏﾝﾈ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 18:05:39.11

ザパンやジュヌーンやミルギルだって弓持たせた方が強いしな

ただ属性弓が二つしか取れないことを考えると、戦士系は魔法系に比べてベンチになりやすい
あるいは属性杖（指輪）を使わせるくらいか…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 18:45:15.19

ザパンはCだから恐怖の影響受けないし
LUK高いから攻撃と防御に修正あるし
寧ろ前に出さなきゃ勿体ない気さえする

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 18:47:49.30

ヴァイスも最近は杖二本持たせて範囲魔法運用することが多いな
魔法専門職ほどのダメージは与えられないけど、
前線に立って範囲魔法ぶちかませるメリットはある
属性大地だと直接攻撃の威力も増してさらにいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 18:50:19.06

>>107
気持ちは分かるが、あえて弓は持たせないという手も・・・
やっぱり一撃に賭けたいじゃん！

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 19:40:02.43

え、ゴブリンって羽効果あるの？
メドーサとかはどうなの？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 20:10:18.69

弓だけより
直接攻撃キャラいた方が反撃で攻略スピード上がるし攻撃の囮にもなるし良い
ザパンに弓なんてオカマがやる作戦よ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 20:14:33.59

それは敵が直接攻撃を仕掛けてきた場合だけ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 20:35:46.06

恐怖効果で苦労するのは石化したテラーの脇をすり抜けるとき意識する程度だよ
近づかなきゃ関係ない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 21:31:54.96

ガチりたきゃCリザードマンに玉持たせるし

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 21:34:53.89

トカゲに玉持たせて、首飾りかけりゃテラーナイトとかどうでもよくなるからな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/05(水) 23:25:22.61

直接攻撃キャラがいないマップなんて無いからいいじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 01:21:20.17

風と大地は属性武器手に入るの遅すぎるから駄目。
直接攻撃役でレギュラーになり得るとしたら
炎or水のトカゲくらい、それも3章終わりまでが限度。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 03:22:07.09

効率悪いかなあ、俺はむしろ必ず二人くらい近接入れるけどな
壁役いない方が不確定要素が増えると思うんだけど
いや、そりゃ開幕即チャージ全体魔法でも楽しいって人には勝てないけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 03:57:26.95

ＳＳ版始めたけど全然喋ってくれなくてガッカリ
伝説～はそれなりに感動したんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 09:23:26.92

死者宮以外なら壁も必要だろうけど、黒の魔導衣装備のハボリムや最速プレ
ザンスなら初動ペトロかスタンで十分。つーか、遅すぎる壁なんて弓や魔法
装備のダークストーカーの標的役にならないさ。あいつらが狙う攻撃優先順
位はデニム→カチュア→回復系キャラ→魔法系だからなｗ壁役使うならセリ
エのような、ＨＰ・ＳＴの高い女性の回復系キャラがベストって事さｗ
それ以外はほぼ、初動ペトロで固めるられるからなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 10:27:55.69

草生やすだけあって馬鹿丸出しのレスだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 11:13:37.78

外道を極めれば、石像破壊ゲーか竜言語による大量虐殺ゲーの二択だろうけど
それが面白いかは別

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 11:41:46.17

まぁ、誰もが一度は通る道

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 12:25:52.14

カボチャ「私の出番か」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 18:49:09.71

コカトリプス

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 19:19:54.48

ニワトリになったカノープスを想像してしまった

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 20:13:30.75

敵のアロセールがバクラムカラーなのは何か意味があるんだろうか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 21:53:09.73

ザパンはテラーにしてボレアス持たせなきゃあ！
しかし同じテラーでもデボルド兄さんとは天地なのは
やっぱりLUK差のなせる技か…
まあおかげでタコ焼きステーキ他掘り出してくれるが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:03:44.81

ザパン×テラーナイト×ボレアスのステータス画面のワクワク感は異常

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:04:42.65

一応デボルドは普通の顔キャラよりさらにＨＰが高いけど
LUKがそれを台無しにしてるっていうねｗ

そもそもテラーの成長率がテイマーよりHP1増えただけでAGI-1だからイマイチ・・・
ガンプが二章や三章できたら神だったろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:06:50.50

Ｌサイズの出撃数規制は何なんだろうな。
武器補正もなくどうせＳサイズに性能で劣るんだからせめて出撃数くらい好きにさせろよと。
ヒドラ９体×竜玉石４つパーティーとかやりたかった。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:07:40.57

LUKを下げるアイテムがあればな
めんどくさいんだよなリセット

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:31:10.40

黒猫

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 22:58:45.02

黒猫のLUKダウンは戦闘でしか発揮しないから
単にデメリットでしかないという

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 23:11:26.24

ダブルアタックの一撃目で後退しにくくなる・・・（震え声）

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/06(木) 23:23:20.72

Lサイズ出撃が２匹までなのは、プログラムの問題らすぃ
Sサイズ２発分のグラフィックを使っていて、
それが片方の陣営で合計１２台以下に収まるようになっている

敵側でLサイズが４両(Sサイズ８機分)出ていると、
Sサイズは４人が限度になるってのが、
プレーヤー側にも適用されていればマシだったか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 00:09:09.29

SFC版だと結構下がるんでびっくり＞LUK
デニムが41になっちゃって姉より不幸
お蔭でクリティカル食らいまくった上に
死者の深層で死んでげーむおーばーorz

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 00:26:06.40

そういやサイクロプス使ったことないな
今度使ってみるか

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 00:52:17.59

デニム一人で潜り始めて現地で仲間調達する遊びオススメ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 01:02:51.61

ザパンねぇ…
直接攻撃なんてどうせ二軍だし
結局はオーブ集め役にしかならんよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 01:23:50.72

ならんよなって、別にそんなことねえよｗｗ
お前が近接系を糞味噌に見下してるのはよく分かったから
否定はしないがわざわざ同意も求めてくんな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 01:29:38.98

見下すも何も、近接系は普通に糞だろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 02:52:33.99

近接使えないとかよっぽど下手なんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 02:59:31.25

タクティクスオウガ好きならそういいたくなる気持ちも分かるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 03:45:26.96

「比較論」の問題でしょ
近接が使えると言うなら遠隔の方がもっと使える

まぁ財宝係になれる分、Cの二人はNの戦士系やゼノビア人よりはマシかな
大地の指輪が強力だから、属性が大地なら指輪使いとして戦力にしてもいいけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 05:43:15.20

加納さんは高台から雷神の弓だからずっと一軍

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 06:52:23.11

ゲームをつまらなくする術を心得ているようですね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 07:20:06.33

カボチャって囮効果あるんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 07:21:26.00

ハボリム、ウォーロック、ウィッチ以外は全員二軍ということで

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 07:30:46.14

シナリオ上
ショートソード→バルダーソード
ショートボウ→グレートボウ→バルダーボウ
スピア→スレンダースピア→バルダースピア

なぜ剣が２段階なのか疑問
いつまでショートソード使ってんだよって気になる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 08:10:41.03

TOのバッドエンド後の世界→今のエジプト？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 14:44:39.43

>>144
効率追求したらそれこそ竜言語ネクロリンカゲーでおｋだしなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 15:18:35.18

>>153
確かにもしロングソードやブロードソードがあれば、
ヴォルテールさんももっと活躍できたかもしれないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 17:27:36.46

TO語るならランチェスターの法則は必須知識だろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 17:43:02.35

サッカーがうまい人達

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 18:12:31.68

>>155
最も効率を追求するならペトロや竜言語等、逆に底辺はゴーレム辺りか？
弓はペトロや竜言語に近い位置に存在し
近接はゴーレムに近い位置に存在するという事

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 18:24:16.89

つまりゴーレムを使いこなせることができれば……

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 18:37:01.04

今更なんだが…Lﾙｰﾄってヴァイスが真の指導者だよな…少なくともウォルスタの主導者は彼だろう
固定キャラチーム&レベル制限（ステージの敵レベル以下）ありだと、ラスボス戦の難易度半端ないんですが…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 19:28:11.16

>>161
あれ、どうやってデニムがリーダーになるように
自分の仲間に言い含めたか分からんからもやもやするな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 21:09:10.71

不満ながらも従わせるカリスマ性あったんじゃね。
大半はワッハッハみたいな感じだったのだろう。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 21:12:53.61

たぶんプランシー神父の子供というのが旗印になったんだろう
主導してたのは明らかにヴァイスだけど
それより序盤の裏から攻撃しろのあと強制合流してしまうのが納得できない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 21:25:32.03

>>164
それはもういいだろw

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 21:33:12.32

ステマ失礼します。
Company of HeroesというWW2のゲームが1ドルで買えます。。
第二次世界大戦モノが好きな貴方に！

http://www.humblebundle.com/

ユニットをリアルタイムで動かせるタクティクスオウガのようなゲームです。
他に4タイトルも付属しますよ♪

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 23:21:53.82

お前ら子宮ですらペトロ封印とか言ってんの？
さすがにそれは廃人すぎるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 23:28:32.97

ホワイトミュートが運良く入手できればいいんだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/07(金) 23:36:43.90

>>167
ペトロよりスタン使ってる
そっちの方が俺は好きだな
気分によってはあえてスタンすら使わないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 00:49:20.34

>>167
同じく流石にそこは俺もスタン使ってる
だから言ったろう、同意はしないが否定もしないと

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:21:07.39

ガーディアン「ﾆｯｺﾘ」

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 01:59:59.87

レベル上げなければどうという事は無いだろ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 02:36:31.44

完全デネブ→戻ってセーブ
スターティアラ→もどってセーブ
してたら百式とか余裕杉

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 06:26:59.44

みなさんは地上のマップでペトロクラウド、スタンスローター、チャーム
の三つは使いますか？それとも縛りますか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 08:12:45.02

チャームだけ使う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 11:27:33.72

ペトロスタンは単体ならそれ程バランスブレイカーとは思わないんだよな
MP回復手段（チャージやMリーフ）と、高AGIキャラが使うから狂った性能と化すわけで
上記を禁止して、純正のウィッチ・ウォーロックに使わせる分には、意外と問題ない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 13:08:36.42

範囲即死魔法が問題無いって考えが問題だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 13:15:52.04

ペトロとスタン、弓、召喚、竜言語は真っ先に縛っていく

遠距離武器は1ユニットだけでクロスボウだけ可とかそういうふうにやってるわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 14:20:54.52

>178
チャームは？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 14:25:36.80

ぺトロは敵に状態異常回復役がいない時点で凶悪化するからなあ
スタンもチャームもMPチャージ可で毎ターンぶっぱだとぺトロとあまり変わらない

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 14:32:21.95

チャームは純粋なウィッチに杖とかちゃんと持たせて
３０～５０％くらいの微妙な確率がゲームとして丁度良いと思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 14:36:48.80

序盤あたりでウィッチがチャーム1回やっとこさのMPで
30%とかでかかるとすっごく嬉しいよねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 16:41:31.71

死者Qは補助魔法なしでも範囲魔法三連発でオツだろ
それすら禁止と言われたら流石にだりーからやらんわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 17:04:16.27

竜言語いらんし死者Q行く意味あんまりない

>>179
スタンやペトロと比べたら優先順位下がるけど
睡眠ハメや魅了漬けもあんまりやらんな・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 17:51:35.86

チャーム→オズ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/08(土) 21:59:40.56

そうえば当初疑問に思ったが
伝説～から入った俺は
カオスゲートって天空への道じゃないの？と思った

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 00:46:37.29

死者宮を単なるアイテム集めの場とみるか
バトルを楽しむ場とみるか

これによってスタンやペトロの使い方がかわってくるね

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:23:06.81

あ～ヴァイスカチュミルギルのエレメントを好みのパターンにしつつ、スピードデニム作りたいのに
わずか1/16の確率が50回以上出ませんがな…

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 13:47:50.06

理想のエレメントパターンあるの？
俺はデニムとミルディンは水が良いけど、
他は特に気にならないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:26:01.14

ヴァイスはアースワンドで二刀流させたいから地だな
あとカチュアは性格的に炎
ギルダスは何でもいいが属性武器の少ない風は避けてる
逆にNだと敵でコワイので地形効果弱いのにする
ミルディンはNは火竜の剣使える炎、他は使わないからどうでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 14:44:42.70

攻略本で便宜上、騎士団名を「金竜騎士団」とさせていただくと前置きがあ
るのだから…金の関係する属性…ガーディアンの「風」がエレメントかな。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:00:13.52

あくまで僕の好きな解釈の元に…>>189
デニムはLﾙｰﾄなら風、Cﾙｰﾄは地（Cﾙｰﾄは地竜の戦斧orサタン&テラーが好きだから）
Nﾙｰﾄならガンナーにするから水（地肌で±0 草地で＋1…草むらでﾏｲﾅｽ補正を受けるｽﾅｲﾊﾟｰの意味が解らない）
カチュアは常に炎（服の色も性格も首飾りも炎が似合う…必殺技も常に覇王）
ヴァイスは水（服の色wwと中庸であるN…Lﾙｰﾄの役割から清流をイメージ…他のﾙｰﾄだと良くて濁流かヘドロ）
ミルは常に地（初期装備武器の注釈から地をイメージ）
ギル（同じく武器イメージから水…最後に宿敵から手に入るニフリートを持たせたい）
ミルが水のイメージってのは同意、ギルもどっしりしたイメージから地が似合う…が初期装備から本人が選んだであろう武器の注釈を優先

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 16:33:15.59

ミルディンやギルダスも、他の戦士系顔キャラと同じく
近接より遠隔攻撃やらせた方が強いんでしょうか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 17:38:52.88

カチュアはエレメントより何の魔法を持たせるかでいつも迷う
まあ結局は大抵召喚・スターティアラ・リザレクションになる

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 18:32:06.05

イセベルグが水、デゼールブレードが地だったらチートすぎたなｗ
とはいえ相手がフルバルダーでカットされる物理ってのも悲しいけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 20:09:50.18

だが所詮、直接攻撃武器。

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 20:57:47.76

ホワイトナイツはなんか水と土になることが多いので
デスナイツの槍を持たせたりする

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 21:00:15.44

水槍はガンプか水ミルディンに持たすかでいつも迷う

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 22:10:55.02

ミルディンの攻撃力成長は
禿髭より0.5、ナイトより1．0、ギルダスより1.5、ドラグーンより2.5低い
アーチャー、ソルジャーより0.5、忍者より1.0高い
カノープス、ソードマスターと同じ

**助けて！名無しさん！** · 2012/12/09(日) 22:56:25.49

>>199
カノプーと同じなのは意外だな

タクティクスオウガ 84F

タクティクスオウガ　84F