サモンナイト総合★340

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/05(月) 20:31:50.71

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
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サモンナイト総合★339
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**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:22:19.40

今回シマシマさんセイロンみたいになんでもできるようになってていいね。
ＰＳ２版の半端っぷりはなんだったのか・・
まあセイロンはキュウマなみに強化されてそうな気がするけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:29:56.83

>>608
PS2版だと銃使えるようになったのはパッフェルさんになってからだったが
機動力は圧倒的にヘイゼル時代の方が上だったから「純粋な暗殺者としての腕は錆びついたって表現かな」と思っていたんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:36:08.04

セイロンはキュウマと同じシルターン出身とは言え文化モチーフ的には日本系ではなく中華系だからなー
隠れ身・サルトビ辺りの忍者キャラを凶悪化させてるスキルは取得の目が薄そうではある

でもあれか？シルターン出身の中華系物理キャラってセイロンが初なんだっけ？
今までのシルターン出身物理キャラって殆どが侍・忍者だよね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:45:06.40

巫女ならいる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 20:56:38.45

>>608
ヘイゼルさんだって強いだろ！
ほら、銃のかわりに投具とか使えるし…MPアップとアイテムスローが1倍だし…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:20:14.24

ヘイゼルといいパッフェルといい６足いってもいいと思うんだがな　
スカと忍者しか６足いかないとか４の面子はどうなるだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:21:13.28

３は元々ほとんどが３で高機動キャラが４なのよ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:27:29.28

4はロケットのおかげで皆7足または6足な感じだったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:31:49.34

ジンガくんはシルターン出身っぽいけど違うんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:33:00.04

4は移動力大盤振る舞いしすぎてる感もあったからな
ロケットを入手数限定のレアにしたり全体的に移動力絞ってくる可能性はあるかもね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:33:04.39

シルターンって日中混じった世界だけど
和風と中華風に関しての突っ込みってあったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:42:08.65

3本編キャラに限って言えば、スカとキュウマだけが6足行くのは妥当
ただ、モーリン、パッフェル、ヘイゼル、ウィゼル辺りも6足行って欲しかった

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:42:56.25

さっき書き込んでから気づいたけどガチの中華風キャラってセイロンとメイメイくらいしかいないな
基本和風のシルターンの中華要素は龍神がもつ四神相応とか五行とかの道教イメージから流れ込んでる感じだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:46:18.73

>>623
召喚獣も露骨に中華なのは孫悟空っぽい白華桃仙猿くらい？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:56:13.11

４に出てきたシルターン自治区の背景絵は中華っぽい感じがする
まあ、そこがたまたま中華街的なエリアなだけだったかもしれんけどね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 21:58:18.25

龍神系が中華風、鬼神系が和風だってことしかわからんね
中華風のメイメイ、セイロンは龍神系で和風のカイナ、ケイナ、キュウマ、ミスミ、スバルは鬼神系

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:00:26.53

しかし明らかに別系統の調度品とかを見て
誰からも突っ込みが入った記憶がないな・・・
これもシルターンのものなのっていう突っ込みと
説明が欲しいところ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:00:57.43

ハサハは和服だけど中華だよね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:02:37.93

サイサリスって髪型といい顔といい完全に中国幼女だよね。普通にリィンバウム人だろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:03:12.60

シオンのお稲荷さんハムハムしてるハサハの破壊力と言ったら

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:04:26.63

カイナが仕えてるの龍神だろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:06:25.06

ハサハなら俺のお稲荷さんハムハムしてるよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:09:41.30

カイナがいたのは鬼神の谷じゃなかったっけ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:09:44.89

サイサリス可愛かったなぁ
今後の作品で使える機会はもうないだろうし、残念だわ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:18:37.93

>>624
あとは4の最強召喚のゴウエンの鎧のデザインは中華系だね
こうやって挙げて見ると4のシルターン関係は3までに比べて中華風の色が濃いんだな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:18:49.14

カイナは鬼神に仕える一族だったはず

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:19:32.37

あらそうでしたか
そいつは失敬(´・ω・｀)

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:32:13.33

レシィ君の足が遅くされたのとアメル様が上下に弱くなったのだけは許すことは出来ないな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:33:39.66

レシィは相変わらず性能が微妙だったな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:34:20.38

ＰＳ２版３の番外は忘れたけど２だとすごい段差に強かったよな
無駄に設定反映してて感心した覚えが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:35:11.37

8話の戦闘が道を譲った場合とそうでない場合のタイトルが逆な件
アズリアがいるのにvsビジュ率いるって、おい
頼むよスタッフさん

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:38:25.22

ミニスカキャラによいしょ登りさせちゃうと規制されるんだよきっと

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 22:41:31.90

>>640
逆にパッフェルさんは2だと移動力は4あるけど段差がやたら苦手なんだよな
「あーそりゃあのタイトなミニスカじゃ上下移動はキツイよなー」と妙な納得をしたもんだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:02:11.70

>>612,615
ヘイゼルさんかわいいよね！
3のキャラはみんな可愛いけど、その中でも群を抜いてる
銃か弓さえ使えればスカーレルと差別化できたような

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:06:58.21

銃は暗殺のイメージにまったく沿わないから無理だな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:10:28.51

ライフルの実装化が望まれるな。
射程7でどうだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:12:57.76

アーク3の銃はそれぞれいろんな射程があったのを思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:17:55.62

暗殺に適したサイレンサー付きの拳銃とかはリィンバウムじゃ普及してないっぽいしな
レナードさんの銃も最初主人公銃だと認識してなかったみたいだし
ネスティはロレイラルの知識でわかったみたいだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:20:16.28

>>647
扇状に広がるショットガン（９マス攻撃）とかいうのもあった
　　　■
　 ■■■
■■■■■

剣とか立場ねぇな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:39:55.80

どこのMAP兵器だｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:42:30.15

MAP兵器であったねこれｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:43:00.64

ズサとかヘビーアームズがこんなんだったような

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:50:55.92

注意すべきはコレが通常攻撃だということ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:51:56.52

も、もちろん威力減衰はしたんですよね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/09(金) 23:58:03.24

アークザラッドは戦闘方式こそマス移動のタクティカル系だけど
進行はＨＰＭＰ回復無しで雑魚戦繰り返して奥でボス戦、ってRPGだからなぁ
一戦一戦でいちいち雑魚まとめてからぶっぱとかもわざわざしないしそれなりに便利だった、って程度だ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:02:12.51

4はカルマED追加とか通常ED変化とかあったら五本買うわ
まあないんでしょうけど・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:03:50.33

いい加減鬱陶しいよそれ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:07:08.96

だったらNGワードにしたら？
久々に覗いて書き込んだら鬱陶しいとか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:09:42.07

久々に覗いたらとか白々しいｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:14:56.30

そういや、4の夜会話やEDは3みたいに好感度大小でなんかセリフとか変わったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:16:17.74

>>657
最初からあったならともかくなあ。後出しで鬱展開追加でほのぼの世界観ぶち壊すなんて乱暴なことは流石に出来ないだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:18:12.71

初期案は4のテーマに合わないうえに救いが無さ過ぎてボツになったわけだしな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:18:58.01

占いあるし竜の子に好感度設定してるからワンチャンあるといいな
ぶっちゃけ4に出演させる3の傀儡勢(多分音声あり)のギャラに比べたら新録で好感度大用に数ワード新録する方が安いんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:29:00.07

4のカルマ案は救い皆無なんだっけ？
兄貴達街の人が全滅でエニシア達も皆殺しと
最後に親父が来てすまないと抱きしめるで締めとかになりそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:30:58.08

カルマルートがないって発売当時はそうとう言われたが気がする

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:40:30.13

取ってつけたようなメチャクチャなルートならいらないよ
１のありそでなさそなフェイク夢オチとか２のもっと不幸になって追い込まれる主人公とか３のブチギレて怒りの面を曝け出す主人公とかだったから面白かっただけ
無理のないというかある意味本来こっちのが本道でもおかしくないかもしれんとすら思えるシックリ感

４の番外編ルートについては・・・リメイクでリゼルドバスターが撃てるようになるのなら全て許される

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:46:55.20

そうそう>>666が言うようにサモンナイトは>>661に言うほのぼの世界観というより
仲間達や味方が優しいだけで
世界観の設定や敵達はエグイ事してるしかなり殺伐してる
カルマルートはどれもそういった未来があっても不思議じゃない話だしな

という訳で４で言うカルマルートが追加されてたらとても楽しみ
どんな風な結末になるのかという意味で

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:48:38.54

絶みたいに距離補正ありでレベルMAXで元の射程ってところが現実的かな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:51:00.95

アーカイブスで１やってて面白いんだけど
２はもっと面白い？
DLしよっか迷ってる

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 00:53:24.31

>>667 >>664

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:14:42.28

>>669
個人的には1のほうが面白いとはおもうが、２が最高傑作という人はかなり多い。
ただ、1からシステムが完全に作り直されてるから1の感覚で進めると詰む。
具体的には一人に経験値かためても全員に振ってもダメ。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:30:27.00

>>669
システムは１より洗練されてて面白いよ
個人的にはお話も２の方が好き
ただ取得経験値の少なさから人によってはたるく感じるかも
ストーリー自体も長い

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:32:33.58

経験値振らなくても良いのよ(鬼畜

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:33:44.84

>>669
話の毛色が少し違うけど、2の方が話自体はしっかりしてる。
1みたいに異世界で気のいい奴らと出会って愛すべき馬鹿と戦うって雰囲気だけでなく、シリアスな話も多い。
ただ番外編で1のサイジェントの面々が再登場するので満足度は高いと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:34:06.63

どこに重点を置いたら１の方が面白く感じるんだ？
１より２の方が面白くないなんておかしな進化をしたゲームなんてそうそうないよ
育てるユニットは１人でもいけると思うが。攻撃型エース一人、召喚型サポート一人に特化、あとは適当な人数に経験値分けるのが一番楽かな
でもまあ一周目は自分で考えて進むのが楽しいんだと思うけどね。積み防止にセーブ枠二個はあるといいね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:36:45.66

>>669はシナリオを褒めてはいないのだからそこは気にしなくていいとして（実際比べても五十歩百歩だし）
このシリーズほどナンバー重ねるごとにぐんぐん進化していったゲームもあまりないと思うな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:39:18.92

おぉ！
評判いいのね
はやく１クリアして２やる！

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:41:17.06

むしろ進化遅すぎて毎回終わりかけのハードで出したり一回死んだりしてるんじゃん…

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:42:25.75

２からはシステム向上の生贄にシナリオｇ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:44:52.29

システム犠牲にしてシナリオ良かったのがエクステか
ナンバリングとはジャンルが違うからアレだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:45:55.67

1以降の話好きな人もいるんやで・・・

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:47:03.84

1、2なら弓使いにＡＴ極振りで
ほぼクリアできるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:48:16.73

>>675
>攻撃型エース一人、召喚型サポート一人に特化、あとは適当な人数に経験値分けるのが一番楽かな
その２タイプの他にケイナを加えんかいｗ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:54:20.32

２のシナリオ大好きだけどな、あの陰鬱としか感じが
レイムの正論に先生さん並のお花畑語った芋天使と違って
ボクの大切な物だけ守れればそれでいい！って割り切った眼鏡のあのシーンとか特に好き

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 01:54:26.62

１から４までシナリオの出来自体はそう変わらないよ
２の評価がやけに高いのは勧善懲悪や鬱気味なシナリオ展開が好きな住人が多く書き込むだけで
シリーズ全体としては２の展開の方が異端なくらいだし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 02:08:07.37

2のシナリオの一番の魅力は敵がキッチリ悪役として振舞っててウジウジしてないこと
だから後ろめたさ無しに気分よく叩きのめせる。戦闘主体のゲームのシナリオとしてコレは重要

ゲームとの絡みを取っ払った純粋なお話としての評価なら五十歩百歩かも知れんけどな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 02:16:07.95

一番美味しい設定貰ってるな～て思うのは1で
良く出来てるのは2かな
まぁエクステーゼのシナリオが一番好きなんですがね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 02:25:52.00

エクステシナリオよくて短いならサモン４までにクリアして・・・とも思ったが後本編一周と番外一周して
傀儡コンプとシマシマさん攻略を仕事の合間にせにゃならんのじゃギギギ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 02:52:04.60

エクステーゼには結婚EDがあるか

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 02:55:38.28

転生後は同じ村に生まれ幼なじみとして育つからな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 04:10:10.55

>>688
エクステって1～3日くらいでEDコンプ出来るレベルだぞ
確か当時買った初日にクリアして次の日に他の全エンドと石板集めて
3日目に売った記憶がある…今ちょっとやりたいので後悔してるが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 04:10:45.77

マジアタのおかげでマルルが浮遊砲台になってるな
ベルは必殺技があるから迷うけど
４だとリビエラと並んで楽しいことになりそうだわ

これでマジアタがなかったら泣くぞ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 04:31:30.32

>>691
それはさすがに早いだろw
短いとはいえ１周10～15時間くらいはかかるだろ
一日中遊んでいたのか？

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 04:58:51.98

ｴｸｽﾃはクリア後に裏ダンジョン的なものを追加してたら良かったと思う
しかしｴｸｽﾃもPSPでリメイクしてくんないかねー、色々追加要素足してさ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 05:01:03.24

自分は2日でクリアしたわ＞エクステ
休日まるまる使ったとはいえ
ノロノロプレイの自分がウィキ見つつ2ｃｈみつつクッキー作りつつやってそれだから
早い人はホントに早くクリア出来ると思う

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 05:06:32.96

>>693
いや冗談抜きにそんな詰めてやった記憶もない
普通にやって普通にクリアできたんだ
あまり覚えてないが複数エンドは
ちょっとした変化で簡単に取れたと思うんだが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 07:43:22.00

wikiで確認したところ、最終決戦前までデータ進めておいて（かつイベントは全て終わらせてレベル40以上）

導き手装備を装備させずにクリア（ED3）
↓
導き手装備を装備してクリア（ED1or2）
↓
導き手装備を1人だけ装備してクリア（ED4）

これで少なくとも4つ中3つ回収できるな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 08:36:21.64

>>684
清々しいほどに人間自体はどうでも良いと言い切ったからなｗ

>>686
実は辛い事情が…キャラはルヴァイドイオスに纏めて
その黒幕を完全悪にしたことでルヴァイド達への同情心とボス撃破によるスカッと感が上手く増したなー

レイムさん良い悪役してくれたよ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 08:50:59.41

>>686

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 08:51:01.84

エクステは夜会話無い時点で論外な作品
話はよかったが

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 08:56:34.82

>>699は操作ミスで書き込んでしまったすまん

>>686
レイムは容赦なく叩けるラスボスだったな
悪魔で性格最悪で改心の余地なし、だからね

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 09:06:16.73

アメルの救いの手を憤怒と共に払い除けたとこは
敵ながらちょっとおお…と思ってしまった

虚言と奸計の二つ名を冠するなら
歩み寄る振りして騙し討ちくらいするかもとちょっと思ったけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 09:26:36.54

>>702
虚言と奸計の大悪魔なんだからプライドもあるってことだろ
むしろそれで俺はちょっとかっこいいと思った
蓋を開けてみれば大悪魔(笑)だったわけだが……

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 09:49:14.07

1から2はシステムもシナリオも正当に進化した感じだったけど2から3の落差が酷過ぎた
何であそこまでお花畑全開のアホシナリオにする必要があったのか
主人公含めて味方キャラが全員芋天使くらいの鬱陶しさ
ボスキャラも小物臭いオルドレイクと可哀想アピールのイスラで倒しても爽快感の欠片もなかったし

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 09:53:06.72

先生のアレは過去がアレなだけで許される

3って周辺を統治できる力をもったお花畑さんの話だから好き嫌い分かられるだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 09:57:56.46

１で暗躍決定の奴を、過去編３のボスとして出せばそりゃ消化不良にもなろうて
３は別の無色幹部が黒幕（オルドレは新進気鋭の若手としてちらっと名前が出る程度）
だったら普通にラスボスとして立ちふさがって倒せたと思うんだが

先生さんはあれだ、内面のぶっ壊れ具合がもっと本編に絡んでいたら良かったんじゃないかと

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 10:01:16.95

先生さんはお花畑だけど力があるから許される
というか力があるから無理を通せる、結局は力よ力
カルマでイスラが結局は力ずくなんだって言うけど
普通のルートでも最後の相手は力ずくで殺すのが皮肉な所

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 10:08:33.33

>>704
レイムの完全悪が素晴らしすぎたからなあ
半端な小悪党と違って価値観そのものが人間と違い
人の不幸が大好きで引っ掻き回すのが生態みたいなもんだし倒す他無い

その上で知性と常識はあるから、約束は守ったり嘘つかない主義（自分を相手に信用させるための手段かもしれんが）
していて人間臭い、過去に人間相手に騙されたりしてるのが尚更

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 10:15:09.30

エクステはシナリオはかなりいいけれど周回要素がほぼ無し、無限回廊みたいなEX要素もなし（寄り道で手に入る最強武器はあるけど）
あまりにも簡単すぎるアクションゲーム、まあこれもストレス感じないアクションって解釈できないこともない
夜会話相手が完全に固定なのも、別にギャルゲ要素をそこまでメインに据えてないなら気にならない、もともと周回要素ないからそれぞれの主人公で１週ずつでサクッと終われる
二度目だけどシナリオはかなりいいしキャラクターも魅力的なのが多いのでそこはオススメ

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 10:15:14.47

レイムは昔のRPGとかだと結構いるタイプのラスボスだよね
サモンでは敵に事情あったりが多くて逆に珍しいだけど

**助けて！名無しさん！** · 2012/11/10(土) 10:18:33.41

>>707
そして力づくで解決するしかなかったことをエンディングてちゃんと先生は悔いているんだが、
そこらへんはすっかり無視されて叩かれるのもお約束だなｗ